Майдан в России, возможен ли?

(efv @ 11-01-2018 - 17:00)
(ps2000 @ 11-01-2018 - 16:04)
(efv @ 11-01-2018 - 11:35)
Что именно в Вашем понимании? Давайте сначала о армейском знамени. Об армейском знамени - не интересно, т.к. понятно.
А вот Крым - как знамя - это интересно. Только знамя чего? Это не дискуссия. Мне вот интересно, для чего знамя? Это же не патрон, не сухпаёк, не сапёрная лопатка. Совершенно лишняя в бою вещь.
Да ещё соединения могли расформировать, если знамя потерянно. Бойцы в наличии, боеприпасы есть, взаимодействие наработано, а всё к чёртовой матери из-за какой-то тряпочки? Можете это объяснить?
О чем дискутировать?
Вы сказали - что Вам нужен Крым.
Я спросил - Зачем Вам лично нужен Крым?
В ответ услышал не понятную мне тираду - "Нужна ли армейскому подразделению красная тряпка именуемая знаменем? Разве она несёт какие-то физические возможности для обороны и нападения? Какой в ней практический смысл?"

Мне не интересны рассуждения о знамени - интересно - Зачем Вам лично нужен Крым.

О какой дискуссии речь идет? Простой вопрос - простой ответ

(RDR @ 11-01-2018 - 14:39)
(Uno Bono Rogazzo @ 11-01-2018 - 13:45)
Лично я считаю систему, при которой высший олигархический класс, состоящий из близких друзей верховного правителя, делает громадные состояния за счет государства, ненормальной. А Вы? Кто Вам мешает? За себя лично я знаю, почему я не долларовый миллионер. Напрасно Вы думаете, что олигархом может быть любой дурак и недоросль. Знаете, чем закончится, если каждому россиянину выдать по миллиону долларов США? Я отвечу - цена на хлеб вырастет до 1000$ за буханку. И в итоге все деньги снова окажутся у олигархов. Почему? Потому что мы не приучены зарабатывать деньги и грызться за них насмерть. Мы не в состоянии понять, что деньги - это эквивалент того, что мы производим и потребляем. Это средство товарно-денежных отношений и под деньгами собственно не всегда прячутся товары и услуги, которые мы производим для собственного потребления. Скорее наоборот: наши зарплаты - это мерило нашего труда. Мы торгуем нефтью и газом- с нами расплачиваются долларами. Они нашу нефть и газ сожгут - что будет обеспечивать их доллары? А они этих долларов себе в долг нарисовали столько, что им несколько лет работать нужно, чтобы произвести товаров и услуг под обеспечение нарисованных денег. Поэтому лишние необеспеченные деньги всегда аккумулируются в частных руках, где нет необеспеченного спроса на всю нарисованную сумму. Это олигархи. Что в Америке, что в Китае, что в России - разницы нет. У них денег куры не клюют, но им столько и не нужно. Они просто вынуждены заниматься инвестициями своих денег.
Я совершенно не против олигархов, когда они честно (или даже не совсем честно - я сам не ангел) нажили свои состояния.

Но с российским бюджетом такая вещь - он формируется из налогов, которые плачу и я, и поэтому деньги на ненужный стране мост и в целом на ненужный стране Крым кремлеолигархи скоммуниздили у 140 миллионов россиян, то есть и у меня лично.
Когда человек стал олигархом, это нормально. Когда стал олигархом, своровав у меня - нет.

А Вы считаете нормальным, когда верхушка богатеет, воруя у Вас?

(ps2000 @ 11-01-2018 - 17:17)
О чем дискутировать?
Вы сказали - что Вам нужен Крым.
Я спросил - Зачем Вам лично нужен Крым?
В ответ услышал не понятную мне тираду - "Нужна ли армейскому подразделению красная тряпка именуемая знаменем? Разве она несёт какие-то физические возможности для обороны и нападения? Какой в ней практический смысл?"

Мне не интересны рассуждения о знамени - интересно - Зачем Вам лично нужен Крым.

О какой дискуссии речь идет? Простой вопрос - простой ответ
Что Вам в этой тираде непонятного? Я просто Вам показываю, что не всё в этом мире двигается сугубо прагматическими вещами. Есть вещи сакральные, навроде полковой красной тряпочки, за которую не страшно было умереть. Представляете, за тряпочку!!! Так и с этим Крымом. Крым - вещь сакральная для России. В Крыму нам нанесли поражение, которым очень гордятся англосаксы. И именно с Крыма мы должны начать их теснить. Именно Крым нельзя им сдавать. Именно с Крыма должен загореться мистический огонь русского духа. Если Вы считаете это бла-бла-бла, то и об армейском знамени должны думать точно также.

(Uno Bono Rogazzo @ 11-01-2018 - 17:37)
Но с российским бюджетом такая вещь - он формируется из налогов, которые плачу и я, А говорят он в основном от нефти и газа формируется, а не с Ваших жалких доходов. Кому верить?

и поэтому деньги на ненужный стране мост и в целом на ненужный стране Крым А что стране нужно, можете перечислить? Калининград нужен? Мёрзлая Арктика нужна? Мусульманские республики? Кавказ? Дотационные районы, которые больше половины России? Курилы? Украина? Средняя Азия?

(efv @ 11-01-2018 - 17:56)
Что Вам в этой тираде непонятного? Я просто Вам показываю, что не всё в этом мире двигается сугубо прагматическими вещами. Есть вещи сакральные, навроде полковой красной тряпочки, за которую не страшно было умереть. Представляете, за тряпочку!!! Так и с этим Крымом. Крым - вещь сакральная для России. В Крыму нам нанесли поражение, которым очень гордятся англосаксы. И именно с Крыма мы должны начать их теснить. Именно Крым нельзя им сдавать. Именно с Крыма должен загореться мистический огонь русского духа. Если Вы считаете это бла-бла-бла, то и об армейском знамени должны думать точно также.
Я не считаю что это бла-бла-бла
Для Вас лично Крым важен как вещь сакральная. Как знамя.
Варшава таким знаменем стать не может? Помятуя что была в составе России, что там били краснах и что от тудова лже Дмитрий в Москву приходил.
По-моему не менее круто - чем Крым

(ps2000 @ 11-01-2018 - 18:58)
(efv @ 11-01-2018 - 17:56)
Что Вам в этой тираде непонятного? Я просто Вам показываю, что не всё в этом мире двигается сугубо прагматическими вещами. Есть вещи сакральные, навроде полковой красной тряпочки, за которую не страшно было умереть. Представляете, за тряпочку!!! Так и с этим Крымом. Крым - вещь сакральная для России. В Крыму нам нанесли поражение, которым очень гордятся англосаксы. И именно с Крыма мы должны начать их теснить. Именно Крым нельзя им сдавать. Именно с Крыма должен загореться мистический огонь русского духа. Если Вы считаете это бла-бла-бла, то и об армейском знамени должны думать точно также. Я не считаю что это бла-бла-бла
Для Вас лично Крым важен как вещь сакральная. Как знамя.
Варшава таким знаменем стать не может? Помятуя что была в составе России, что там били краснах и что от тудова лже Дмитрий в Москву приходил.
По-моему не менее круто - чем Крым

Варшава стать не может. Там поляки живут. А в Крыму со времен Екатерины русские жили.

(ps2000 @ 11-01-2018 - 19:58)
Я не считаю что это бла-бла-бла
Для Вас лично Крым важен как вещь сакральная. Как знамя.
Варшава таким знаменем стать не может? Помятуя что была в составе России, что там били краснах и что от тудова лже Дмитрий в Москву приходил.
По-моему не менее круто - чем Крым
Нас там победили англосаксы?! Польшу населяют сочувствующие нам поляки?
Давайте пойдём от противного. Какие территории для России сакральны? Какие ни в коем случае нельзя отдать? Курилы ведь можно? Калининград можно? Москву два раза сдавали.

(efv @ 11-01-2018 - 20:15)
Нас там победили англосаксы?! Польшу населяют сочувствующие нам поляки?
Давайте пойдём от противного. Какие территории для России сакральны? Какие ни в коем случае нельзя отдать? Курилы ведь можно? Калининград можно? Москву два раза сдавали.
Понятно и разумно. Хотя не считаю поляков сочувствующими нам
А какие территории для России сакральны?
Я не знаю.
Вы как считаете?

(ps2000 @ 11-01-2018 - 21:05)
(efv @ 11-01-2018 - 20:15)
Нас там победили англосаксы?! Польшу населяют сочувствующие нам поляки?
Давайте пойдём от противного. Какие территории для России сакральны? Какие ни в коем случае нельзя отдать? Курилы ведь можно? Калининград можно? Москву два раза сдавали. Понятно и разумно. Хотя не считаю поляков сочувствующими нам
А какие территории для России сакральны?
Я не знаю.
Вы как считаете? Не знаю, кроме Крыма ничего в голову не приходит.
Но если принять что таких территорий нет, нафига тогда за эти территории воевать?

(efv @ 11-01-2018 - 23:20)
Не знаю, кроме Крыма ничего в голову не приходит.
Но если принять что таких территорий нет, нафига тогда за эти территории воевать?
А разве только за сакральные территории воюют?
Не совсем понятен посыл

(Uno Bono Rogazzo @ 11-01-2018 - 17:37)

Но с российским бюджетом такая вещь - он формируется из налогов, которые плачу и я, и поэтому деньги на ненужный стране мост и в целом на ненужный стране Крым кремлеолигархи скоммуниздили у 140 миллионов россиян, то есть и у меня лично.
Когда человек стал олигархом, это нормально. Когда стал олигархом, своровав у меня - нет.

А Вы считаете нормальным, когда верхушка богатеет, воруя у Вас? Мил человек! Уж так устроено в государстве, что налоги платят все, а распоряжаются ими избранные. А Вы пытались пробиться туда, где распределяют налоги? В Думу? Там формируют бюджет. Я Вам сейчас назову кучу людей - депутатов ГД, которые никогда не были ни политиками, ни основателями партийных движений, а сидят в ГД и делят налоги. Например, Николай Валуев, Максим Сураев...А Вам кто мешает на ринге морды бить или в космос летать?
Вы поймите одну простую вещь. Государственный заказ формируется очень сложно и взвешенно. Куча ученых привлекается к обоснованию и оценке стоимости. Он формируется на основе гос-программ, которые разрабатываются на десятилетия. Сформировать и влезть в госпрограмму ни один олигарх не может на этапе её формирования. Потому что это большой и неблагодарный туд. Но когда гос-заказ сформирован, вот тогда начинается тендер. Его по любому будут исполнять какие-то юр-лица: ООО или ПАО - в общем то без разницы. Стоит перед государством проблема, кому вручить этот гос-заказ. Уже давно ясно, что тот, кто предлагает на тендере более низкую цену не всегда (ох, как далеко не всегда) способен в принципе выполнить гос-заказ. И вот тут вступают правила: кому кто доверяет. Потому что нельзя допустить, чтобы государственные деньги ушли, а гос-заказ остался не выполненным. Сами мысленно встаньте на место государственного заказчика и подумайте, кому бы Вы поручили "освоить" государственные миллиарды? Ходорковским? Навальному? Если бы в российской экономике и законодательстве не было дыр для уворования, то возможно можно было бы ставить эксперименты с огромными гос-средствами с незнакомыми людьми. Но не в наших условиях. В наших условиях скупой платит дважды. Вот поэтому гос-заказы получают люди, которым Путин лично доверяет. И они исполняются! Не эффективно...это правда. Но хоть как то управляемо. Вы думаете, что Путин не понимает, сколько в правительстве сидит жуликов дибилов и бездарей? Вы думаете он не пониает, что даже академики врут, а священослужители лукавят (безбожно)? Но вот то, что сложено, оно работает с эффективностью мотора полуторки. Сдохнет - всё утечет в Америку! Всё! Нам все время говорят, что у нас беда с долгосрочными инвестициями. А Вы открыли бы срочный вклад в Сбербанке на 10 лет под 10% годовых? А под 20%? Вот то-то же...
Вся социальная справедливость возможна только в режиме самоизоляции от внешнего мира. Был пример - СССР. Есть пример КНДР. Есть Китай! Но там населения 1.5 миллиарда. А ВВП Китая на душу населения ниже чем в России. И темпы роста замедляются. Какой путь у России? Какую модель экономики выбрать? Куча вопросов без ответов. Россия подвязалась в международное разделение труда. Мир сказал - будьте бензоколонкой. Источником новых знаний и технологий вам никогда не стать, финансовым центром не стать, примером цифровой экономики не стать...Дешевых рабочих рук у вас мало. Вы отстали, устарели и деградировали...Вас всего 140 миллионов. Половина неработоспособна. У вас огромная территория, от которой вы задыхаетесь как в пустыне. Вы даже объехать её не в состоянии - ни дорог, ни транспорта. Мировое население растет, а вы вымираете. У вас разум есть? Подумайте! Так говорит мир. Путин воспринимает это, как вызов. Госпрограммы направлены и на дороги, и на транспорт, и на демографию, и на цифровую экономику. Нас 140 миллионов, половина не работоспособна - нам это все нужно решить. Не похоже ли это на бой Дона Кихота? А какая у Вас альтернатива? Будь Вы президентом?

Вот поэтому гос-заказы получают люди, которым лично доверяет.
а мне кажется, что их получают люди, которые потом откатывают. Собственно, поэтому там и сидят только проверенные многолетней дружбой. Воровать лучше вместе со старыми проверенными кадрами (с которыми до этого наворовали уже немало и поэтому точно известно, что они не сдадут), разве это не очевидно...

(Uno Bono Rogazzo @ 12-01-2018 - 07:54)

Вот поэтому гос-заказы получают люди, которым лично доверяет.а мне кажется, что их получают люди, которые потом откатывают. Собственно, поэтому там и сидят только проверенные многолетней дружбой. Воровать лучше вместе со старыми проверенными кадрами (с которыми до этого наворовали уже немало и поэтому точно известно, что они не сдадут), разве это не очевидно... Вы не совсем правы. Был период, когда дорогая гос-собственность доставалась нынешним олигархам даром. Это потому, что её удерживать было невозможно. Её по сути подобрали с земли, но подобрали далеко не глупые люди. И пострелять пришлось. И доказать, что всё теперь в надежных руках. Как то так. А откаты - дешевый криминал...это было и есть, но теперь этим занимаются не олигархи, а губернаторы и мелкие чиновники - их сажают постепенно. Россия изменилась в принципе. Вы правы, но уже не совсем. Все становится сложнее и прозрачнее одновременно. Санкции очень помогают...считать потраченные государственные деньги

(efv @ 11-01-2018 - 18:02)
(Uno Bono Rogazzo @ 11-01-2018 - 17:37)
Но с российским бюджетом такая вещь - он формируется из налогов, которые плачу и я, А говорят он в основном от нефти и газа формируется,
44% нефтегазовые доходы, остальных 56%, что много - иные источники, в основном налоги. Главный из налогов (по размеру поступлений в бюджет) - НДС, а это налог реально с конечного потребителя, то есть с меня и вас. Его платят вообще все, даже люди со 100% черными доходами - когда делают покупки (практически любые). Вас устраивает, что эти деньги в итоге правящие своруют на говно-мост, Распилиаду, и всякие другие геополитические игрушки (стабильный процент с которых они капитализируют в виду яхт, дворцов и ломиков для уточек)? Меня - нет...

(RDR @ 12-01-2018 - 08:02)
(Uno Bono Rogazzo @ 12-01-2018 - 07:54)

Вот поэтому гос-заказы получают люди, которым лично доверяет.а мне кажется, что их получают люди, которые потом откатывают. Собственно, поэтому там и сидят только проверенные многолетней дружбой. Воровать лучше вместе со старыми проверенными кадрами (с которыми до этого наворовали уже немало и поэтому точно известно, что они не сдадут), разве это не очевидно... Вы не правы. Был период, когда дорогая гос-собственность доставалась нынешним олигархам даром. Это потому, что её удерживать было невозможно. Её по сути подобрали с земли, но подобрали далего не глупые люди. И пострелять пришлось. И доказать, что всё теперь в надежных руках. Как то так. А откаты - дешевый криминал...
Ну, какой презик, такой и криминал. Согласен, что схема элементарная и тупая... но именно поэтому она так хорошо и заметна. Не всем, конечно - тем, кто живет в дебильной уверенности, что "царь хороший, просто бояре ему попались плохие", им ничего не видно...

(Uno Bono Rogazzo @ 12-01-2018 - 08:09)
(RDR @ 12-01-2018 - 08:02)
(Uno Bono Rogazzo @ 12-01-2018 - 07:54)
а мне кажется, что их получают люди, которые потом откатывают. Собственно, поэтому там и сидят только проверенные многолетней дружбой. Воровать лучше вместе со старыми проверенными кадрами (с которыми до этого наворовали уже немало и поэтому точно известно, что они не сдадут), разве это не очевидно... Вы не правы. Был период, когда дорогая гос-собственность доставалась нынешним олигархам даром. Это потому, что её удерживать было невозможно. Её по сути подобрали с земли, но подобрали далего не глупые люди. И пострелять пришлось. И доказать, что всё теперь в надежных руках. Как то так. А откаты - дешевый криминал... Ну, какой презик, такой и криминал. Согласен, что схема элементарная и тупая... но именно поэтому она так хорошо и заметна. Не всем, конечно - тем, кто живет в дебильной уверенности, что "царь хороший, просто бояре ему попались плохие", им ничего не видно... Что Вы предлагаете? Верить Ходорковским? Или верить Вам? Вы поиграйте в гос-тендер хоть раз? У меня дочка - 3 года назад закончила институт с красным на экономиста. Сама устроилась в частное производственное предприятие - зарплата как обычно: 1% от суммы заключенных договоров. Никто никогда на этом небольшом частном предприятии не пытался влезть в в гос-тендер. А она влезла. И предприятие выиграло тендер. Частник с испугу рвал и метал! Теперь работает в три смены. У дочи зарплата 500 тыр...И никаких откатов. Тендер: Электрокабель ГОСТ для стадионов ЧМ 2018.

(RDR @ 12-01-2018 - 08:16)
(Uno Bono Rogazzo @ 12-01-2018 - 08:09)
(RDR @ 12-01-2018 - 08:02)
Вы не правы. Был период, когда дорогая гос-собственность доставалась нынешним олигархам даром. Это потому, что её удерживать было невозможно. Её по сути подобрали с земли, но подобрали далего не глупые люди. И пострелять пришлось. И доказать, что всё теперь в надежных руках. Как то так. А откаты - дешевый криминал... Ну, какой презик, такой и криминал. Согласен, что схема элементарная и тупая... но именно поэтому она так хорошо и заметна. Не всем, конечно - тем, кто живет в дебильной уверенности, что "царь хороший, просто бояре ему попались плохие", им ничего не видно... Что Вы предлагаете?
Уже много раз отвечал на этот вопрос, и Вам повторю - уже поздно что-то предлагать. Смерть России этот состоявшийся факт, страна никогда уже не возродится.


Вы поиграйте в гос-тендер хоть раз?
Зачем, у меня полно клиентов с гостендерами... Все в один голос говорят - выигрывать можно только на откатах. Нет отката - нет контракта. Без отката можно получить только что-то с ценой изначально ниже себестоимости...


И предприятие выиграло тендер. Частник с испугу рвал и метал! Теперь работает в три смены
Рабинович, вы покупаете яйца за шесть копеек, отвариваете и продаете на рынке за шесть копеек... Что же вы с этого имеете? - Бульон и работу

(Uno Bono Rogazzo @ 12-01-2018 - 08:25)
(RDR @ 12-01-2018 - 08:16)
(Uno Bono Rogazzo @ 12-01-2018 - 08:09)
Ну, какой презик, такой и криминал. Согласен, что схема элементарная и тупая... но именно поэтому она так хорошо и заметна. Не всем, конечно - тем, кто живет в дебильной уверенности, что "царь хороший, просто бояре ему попались плохие", им ничего не видно... Что Вы предлагаете? Уже много раз отвечал на этот вопрос, и Вам повторю - уже поздно что-то предлагать. Смерть России этот состоявшийся факт, страна никогда уже не возродится.

Вы поиграйте в гос-тендер хоть раз? Зачем, у меня полно клиентов с гостендерами... Все в один голос говорят - выигрывать можно только на откатах. Нет отката - нет контракта. Без отката можно получить только что-то с ценой изначально ниже себестоимости...

И предприятие выиграло тендер. Частник с испугу рвал и метал! Теперь работает в три сменыРабинович, вы покупаете яйца за шесть копеек, отвариваете и продаете на рынке за шесть копеек... Что же вы с этого имеете? - Бульон и работу Я говорю как есть! Никаких откатов. Я не спец...Доча спец. Она готовила документы, играла в тендер онлайн в рамках своих полномочий. Когда получила онлайн решение - сама не поверила...понесла к директору...тот стал звонить хозяину - дальше было как в "Тёркине" - "Кто стрелял, куда попал?". Доче досталось за то, что играла с гос-подрядчиком в тендер без разрешения. Поправлюсь, что это был не прямой гос-заказ. а заказ субподряда. Я с Вами согласен, что пролезть в гос-заказ без "стимулирования лиц причастных к принятию решения" сложно. Но это только в том случае, когда коалиция соисполнителей должна утверждаться заранее. И Газпром и Роснефть играют в тендеры субподрядов регулярно и открыто. Частники с ними работают...но очень сложно. Дело в том, что у олигархов есть юр-фирмы, задача которых разорять подрядчиков. Но это другая тема. Хотя обозначу: такая тварь, как Сечин, пользуясь влиянием и могуществом, разоряет всех, кто честно выполнят с ними договора. Принцип он не намерен платить ни за что, если это российский поставщик или субподрядчик. Газпром занимается тем же самым: свои деньги они платить никому не намерены. Это беда другого плана. Крупнейшие компании олигархов ведут разорительный бизнес в России. Примером служит дело Роснефти против АФК "Система". "Систему" спасло лишь то, что она участник ГОЗ и содержит за свой счет ряд важных оборонных предприятий. О безумной политике гос-монополий на российском рынке нужно начинать отдельную тему. И эта тема - один из факторов раздражения российских элит и подпитка вероятного майдана в России

(RDR @ 12-01-2018 - 08:30)
(Uno Bono Rogazzo @ 12-01-2018 - 08:25)
(RDR @ 12-01-2018 - 08:16)
Что Вы предлагаете? Уже много раз отвечал на этот вопрос, и Вам повторю - уже поздно что-то предлагать. Смерть России этот состоявшийся факт, страна никогда уже не возродится.
Вы поиграйте в гос-тендер хоть раз? Зачем, у меня полно клиентов с гостендерами... Все в один голос говорят - выигрывать можно только на откатах. Нет отката - нет контракта. Без отката можно получить только что-то с ценой изначально ниже себестоимости...
И предприятие выиграло тендер. Частник с испугу рвал и метал! Теперь работает в три сменыРабинович, вы покупаете яйца за шесть копеек, отвариваете и продаете на рынке за шесть копеек... Что же вы с этого имеете? - Бульон и работу Я говорю как есть! Никаких откатов. Я не спец...Доча спец. Она готовила документы, играла в тендер онлайн в рамках своих полномочий. Когда получила онлайн решение - сама не поверила...понесла к директору...тот стал звонить хозяину - дальше было как в "Тёркине" - "Кто стрелял, куда попал?". Доче досталось за то, что играла с гос-подрядчиком в тендер без разрешения. Поправлюсь, что это был не прямой гос-заказ. а заказ субподряда. Я с Вами согласен, что пролезть в гос-заказ без "стимулирования лиц причастных к принятию решения" сложно. Но это только в том случае, когда коалиция соисполнителей должна утверждаться заранее. И Газпром и Роснефть играют в тендеры субподрядов регулярно и открыто. Частники с ними работают...но очень сложно. Дело в том, что у олигархов есть юр-фирмы, задача которых разорять подрядчиков. Но это другая тема. Хотя обозначу: такая тварь, как Сечин, пользуясь влиянием и могуществом, разоряет всех, кто честно выполнят с ними договора. Принцип он не намерен платить ни за что, если это российский поставщик или субподрядчик. Газпром занимается тем же самым: свои деньги они платить никому не намерены. Это беда другого плана. Крупнейшие компании олигархов ведут разорительный бизнес в России. Примером служит дело Роснефти против АФК "Система". "Систему" спасло лишь то, что она участник ГОЗ и содержит за свой счет ряд важных оборонных предприятий. О безумной политике гос-монополий на российском рынке нужно начинать отдельную тему. И эта тема - один из факторов раздражения российских элит и подпитка вероятного майдана в России
Но царь обо всем этом, конечно, не знает.
Бояре скрывают от него правду

(Uno Bono Rogazzo @ 12-01-2018 - 08:25)
Уже много раз отвечал на этот вопрос, и Вам повторю - уже поздно что-то предлагать. Смерть России этот состоявшийся факт, страна никогда уже не возродится.

Прежде чем отвечать на другие вопросы, ответьте на этот - для чего тогда тут чего-то пишете, если смерть России состоявшийся факт и ничего уже не возродить? Я конечно такого же мнения, с тем лишь отличием что смерть России была предопределена в тот момент когда Вы убивали Союз.