Луцкий террорист, или зачем закрыли дурдомы
Erica_XX
Мастер
7/22/2020, 1:50:49 AM
С утра во вторник, 21 июля 2020 года, центр Луцка (центр Волынской области Украины) оказался окружен силовиками и правоохранителями вследствие захвата заложников.
Террорист Максим Кривош, который называет себя "Максимом Плохим", захватил автобус с заложниками возле Театральной площади Луцка, в котором было примерно 20 человек и начал угрожать, что его подорвет, если украинская власть не выполнит его требований.
Требования заключаются в том, что несколько политиков и олигархов должны публично признать себя так называемыми "террористами в законе", а президент Зеленский должен призвать всех смотреть фильм "Земляне" 2005 года. Лента демонстрирует жестокую эксплуатацию животных со стороны человечества. Среди ее продюсеров известный голливудский актер Хоакин Феникс, который является веганом и известным борцом за права животных.
Луцкий злоумышленник требовал сразу от ряда политиков и олигархов выступить с публичными заявлениями, которыми они признают себя террористами в законе. Среди упомянутых лиц Петр Порошенко, Арсен Аваков, Виктор Медведчук, Игорь Коломойский, Ринат Ахметов, Виктор Пинчук, а также представители высшей власти Украины.
Злоумышленник лично позвонил в правоохранительные органы, чтобы спровоцировать огласку инцидента. Он также распространял свои требования в социальных сетях, однако его аккаунты позже были заблокированы администрациями соцсетей.
Мужчина оказался жителем г. Дубны, его личность установлена, это 44-летний житель Ровенской области. Террорист находился на психиатрическом учете, а также дважды был в тюрьме за ограбления.
Сам террорист позиционирует себя "антисистемником" и заявляет, что государство отбирает у людей свободу.
Террорист вооружен огнестрельным оружием и взрывчаткой, не выпускает людей более 9 часов, периодически постреливая из салона. Взрывотехники обезвредили одну гранату, которую злоумышленник выбросил.
Заложники не получали пищу или воду в течение долгого времени. За много часов преступник позволил поднести к автобусу воды — только один раз. Также после долгих переговоров он согласился отпустить трех заложников.
Для спасения людей из автобуса командование привлекло Нацгвардию. Участниками спецоперации стали сотни военнослужащих со специальной техникой. "Это военнослужащие патрульных подразделений местной военной части и несколько штурмовых групп спецподразделения Нацгвардии "Омега".
Вечером во вторник, 21 июля, Владимир Зеленский неожиданно обратился к гражданам с новым видеообращением. Фактически он выполнил одно из главных требований преступника, которых захватил автобус с заложниками в центре Луцка, выступив лишь с одной фразой. "Фильм "Земляне" 2005 года. Смотреть всем", — объявил Зеленский.
Источник: https://news.online.ua
По последним данным, сотрудникам Центра специальных операций "А" Службы безопасности Украины совместно с Национальной полицией в результате спецоперации в Луцке удалось освободить 13 заложников, которых захватил в автобусе "Берестечко - Красниловка" вооруженный террорист. Об этом сообщает пресслужба СБУ.
Согласно сообщению, кроме освобождения пассажиров, правоохранители задержали вооруженного террориста.
https://zik.ua/ru/news/lutsk/zahvat_avtobus...operacii_975538
Читая подобные новости, в очередной раз приходит мысль - системные, многолетние сокращения финансирования и закрытия психиатрических больниц, приводит к тому, что подобные Плохие - среди нас.
Особенно после так называемого 2 этапа так называемой медреформы.
Глава "минздрава" Максим Степанов отметил, что во время проведения второго этапа реформы под наибольшей угрозой оказались психиатрическая и противотуберкулезная службы. Только психиатрические больницы на 2020 год недополучили 898 млн грн.
"Недофинансирование во многих специализированных психиатрических больницах достигает от минус 50-80% в сравнении с прошлым годом. Если любая больница получит на 80% меньше финансирования, чем в прошлом году, то это практически означает закрытие больницы", – говорит Степанов.
https://zik.ua/ru/article/kollaps_medreform...akrytiya_969184
Террорист Максим Кривош, который называет себя "Максимом Плохим", захватил автобус с заложниками возле Театральной площади Луцка, в котором было примерно 20 человек и начал угрожать, что его подорвет, если украинская власть не выполнит его требований.
Требования заключаются в том, что несколько политиков и олигархов должны публично признать себя так называемыми "террористами в законе", а президент Зеленский должен призвать всех смотреть фильм "Земляне" 2005 года. Лента демонстрирует жестокую эксплуатацию животных со стороны человечества. Среди ее продюсеров известный голливудский актер Хоакин Феникс, который является веганом и известным борцом за права животных.
Луцкий злоумышленник требовал сразу от ряда политиков и олигархов выступить с публичными заявлениями, которыми они признают себя террористами в законе. Среди упомянутых лиц Петр Порошенко, Арсен Аваков, Виктор Медведчук, Игорь Коломойский, Ринат Ахметов, Виктор Пинчук, а также представители высшей власти Украины.
Злоумышленник лично позвонил в правоохранительные органы, чтобы спровоцировать огласку инцидента. Он также распространял свои требования в социальных сетях, однако его аккаунты позже были заблокированы администрациями соцсетей.
Мужчина оказался жителем г. Дубны, его личность установлена, это 44-летний житель Ровенской области. Террорист находился на психиатрическом учете, а также дважды был в тюрьме за ограбления.
Сам террорист позиционирует себя "антисистемником" и заявляет, что государство отбирает у людей свободу.
Террорист вооружен огнестрельным оружием и взрывчаткой, не выпускает людей более 9 часов, периодически постреливая из салона. Взрывотехники обезвредили одну гранату, которую злоумышленник выбросил.
Заложники не получали пищу или воду в течение долгого времени. За много часов преступник позволил поднести к автобусу воды — только один раз. Также после долгих переговоров он согласился отпустить трех заложников.
Для спасения людей из автобуса командование привлекло Нацгвардию. Участниками спецоперации стали сотни военнослужащих со специальной техникой. "Это военнослужащие патрульных подразделений местной военной части и несколько штурмовых групп спецподразделения Нацгвардии "Омега".
Вечером во вторник, 21 июля, Владимир Зеленский неожиданно обратился к гражданам с новым видеообращением. Фактически он выполнил одно из главных требований преступника, которых захватил автобус с заложниками в центре Луцка, выступив лишь с одной фразой. "Фильм "Земляне" 2005 года. Смотреть всем", — объявил Зеленский.
Источник: https://news.online.ua
По последним данным, сотрудникам Центра специальных операций "А" Службы безопасности Украины совместно с Национальной полицией в результате спецоперации в Луцке удалось освободить 13 заложников, которых захватил в автобусе "Берестечко - Красниловка" вооруженный террорист. Об этом сообщает пресслужба СБУ.
Согласно сообщению, кроме освобождения пассажиров, правоохранители задержали вооруженного террориста.
https://zik.ua/ru/news/lutsk/zahvat_avtobus...operacii_975538
Читая подобные новости, в очередной раз приходит мысль - системные, многолетние сокращения финансирования и закрытия психиатрических больниц, приводит к тому, что подобные Плохие - среди нас.
Особенно после так называемого 2 этапа так называемой медреформы.
Глава "минздрава" Максим Степанов отметил, что во время проведения второго этапа реформы под наибольшей угрозой оказались психиатрическая и противотуберкулезная службы. Только психиатрические больницы на 2020 год недополучили 898 млн грн.
"Недофинансирование во многих специализированных психиатрических больницах достигает от минус 50-80% в сравнении с прошлым годом. Если любая больница получит на 80% меньше финансирования, чем в прошлом году, то это практически означает закрытие больницы", – говорит Степанов.
https://zik.ua/ru/article/kollaps_medreform...akrytiya_969184
Anenerbe
Удален 7/22/2020, 2:23:43 AM
У меня родственники живут в Луцке. Это очень тихий провинциальный городок, западно-украинский, но без сильного националистического влияния. Это Волынь- краса всей Украины. Связались с родственниками, странно, но они сочувствуют террористу. Говорят, что мужика довели…
Я конечно не одобряю такие методы борьбы за свои права. Но украинские власти поступили вполне по цивилизованному, сам президент выступил переговорщиком. Никто не пострадал. В России скорей бы всего автобус штурмовали, и погибли люди. Это типичный пример отношения Европейской страны и азиатской. В Украине сделано все, чтобы люди остались в живых. У нас - "власть должна показать свою силу! Нет переговоров с террористами. Что бы другим не по ладно было - и все в таком духе!"
Я конечно не одобряю такие методы борьбы за свои права. Но украинские власти поступили вполне по цивилизованному, сам президент выступил переговорщиком. Никто не пострадал. В России скорей бы всего автобус штурмовали, и погибли люди. Это типичный пример отношения Европейской страны и азиатской. В Украине сделано все, чтобы люди остались в живых. У нас - "власть должна показать свою силу! Нет переговоров с террористами. Что бы другим не по ладно было - и все в таком духе!"
Erica_XX
Мастер
7/22/2020, 2:29:50 AM
А почему тогда террорист захватил совершенно посторонних, не имеющих никакого отношения к его проблемам людей?
Почему не позволял им дать даже воды, кроме 1 раза за всё время, за долгие часы в июльскую жару?
Разве эти люди его довели?
Обычные случайные пассажиры?
Почему не позволял им дать даже воды, кроме 1 раза за всё время, за долгие часы в июльскую жару?
Разве эти люди его довели?
Обычные случайные пассажиры?
джага-джага
Акула пера
7/22/2020, 2:43:58 AM
(Anenerbe @ 22-07-2020 - 00:23)
Если один раз дать понять террористам, что с ними не будут вести переговоры, то подобное не будет повторяться ибо захват заложников не приводит к результатам. И люди гибнуть не будут. А если каждый раз идти на поводу у террористов, то захваты будут продолжаться, и люди будут гибнуть. И вы это прекрасно понимаете. Просто делаете из себя примитивное существо. Хотите казаться глупее. чем вы есть. Я угадал?
У меня родственники живут в Луцке. Это очень тихий провинциальный городок, западно-украинский, но без сильного националистического влияния. Это Волынь- краса всей Украины. Связались с родственниками, странно, но они сочувствуют террористу. Говорят, что мужика довели…
Я конечно не одобряю такие методы борьбы за свои права. Но украинские власти поступили вполне по цивилизованному, сам президент выступил переговорщиком. Никто не пострадал. В России скорей бы всего автобус штурмовали, и погибли люди. Это типичный пример отношения Европейской страны и азиатской. В Украине сделано все, чтобы люди остались в живых. У нас - "власть должна показать свою силу! Нет переговоров с террористами. Что бы другим не по ладно было - и все в таком духе!"
Если один раз дать понять террористам, что с ними не будут вести переговоры, то подобное не будет повторяться ибо захват заложников не приводит к результатам. И люди гибнуть не будут. А если каждый раз идти на поводу у террористов, то захваты будут продолжаться, и люди будут гибнуть. И вы это прекрасно понимаете. Просто делаете из себя примитивное существо. Хотите казаться глупее. чем вы есть. Я угадал?
Anenerbe
Удален 7/22/2020, 2:46:37 AM
(Erica_XX @ 22-07-2020 - 00:29)
Вы такие наивные вопросы задаете, а что он должен был автобус с десантниками захватить? Тогда бы его пристрелили, и не было хайпа. Мы живем в очень жестоком мире, и должны адекватно воспринимать действительность.
Ответьте на вопрос: самолёт из далекой страны бомбит базы террористов( по официальной версии). А случайно сжигает целые поселки с мирными жителями. Граждане этой страны откуда прилетел самолет. Виноваты в гибели в этих людей или нет?
А почему тогда террорист захватил совершенно посторонних, не имеющих никакого отношения к его проблемам людей?
Почему не позволял им дать даже воды, кроме 1 раза за всё время, за долгие часы в июльскую жару?
Разве эти люди его довели?
Обычные случайные пассажиры?
Вы такие наивные вопросы задаете, а что он должен был автобус с десантниками захватить? Тогда бы его пристрелили, и не было хайпа. Мы живем в очень жестоком мире, и должны адекватно воспринимать действительность.
Ответьте на вопрос: самолёт из далекой страны бомбит базы террористов( по официальной версии). А случайно сжигает целые поселки с мирными жителями. Граждане этой страны откуда прилетел самолет. Виноваты в гибели в этих людей или нет?
Anenerbe
Удален 7/22/2020, 2:53:35 AM
(джага-джага @ 22-07-2020 - 00:43)
(Anenerbe @ 22-07-2020 - 00:23)
У меня родственники живут в Луцке. Это очень тихий провинциальный городок, западно-украинский, но без сильного националистического влияния. Это Волынь- краса всей Украины. Связались с родственниками, странно, но они сочувствуют террористу. Говорят, что мужика довели…
Я конечно не одобряю такие методы борьбы за свои права. Но украинские власти поступили вполне по цивилизованному, сам президент выступил переговорщиком. Никто не пострадал. В России скорей бы всего автобус штурмовали, и погибли люди. Это типичный пример отношения Европейской страны и азиатской. В Украине сделано все, чтобы люди остались в живых. У нас - "власть должна показать свою силу! Нет переговоров с террористами. Что бы другим не по ладно было - и все в таком духе!" Если один раз дать понять террористам, что с ними не будут вести переговоры, то подобное не будет повторяться ибо захват заложников не приводит к результатам. И люди гибнуть не будут. А если каждый раз идти на поводу у террористов, то захваты будут продолжаться, и люди будут гибнуть. И вы это прекрасно понимаете. Просто делаете из себя примитивное существо. Хотите казаться глупее. чем вы есть. Я угадал?
Я понимаю вашу логику. Но если бы захватили ваших детей или родственников, вы бы с таким же хладнокровием подошли бы к этому вопросу или нет? Понимаю, это переход на личности, но суть вопроса в глубину. Я христианин, и граждане моей страны -это мои родственники, так что подходить к ним сточки зрения статистики и государственной выгоды, для меня недопустимо. Если террористы захватывают людей, нужно понять почему они это делают? Спасти людей нужно любой ценой, а потом уже пускай органы уничтожают террористов или вылавливают.
(Anenerbe @ 22-07-2020 - 00:23)
У меня родственники живут в Луцке. Это очень тихий провинциальный городок, западно-украинский, но без сильного националистического влияния. Это Волынь- краса всей Украины. Связались с родственниками, странно, но они сочувствуют террористу. Говорят, что мужика довели…
Я конечно не одобряю такие методы борьбы за свои права. Но украинские власти поступили вполне по цивилизованному, сам президент выступил переговорщиком. Никто не пострадал. В России скорей бы всего автобус штурмовали, и погибли люди. Это типичный пример отношения Европейской страны и азиатской. В Украине сделано все, чтобы люди остались в живых. У нас - "власть должна показать свою силу! Нет переговоров с террористами. Что бы другим не по ладно было - и все в таком духе!" Если один раз дать понять террористам, что с ними не будут вести переговоры, то подобное не будет повторяться ибо захват заложников не приводит к результатам. И люди гибнуть не будут. А если каждый раз идти на поводу у террористов, то захваты будут продолжаться, и люди будут гибнуть. И вы это прекрасно понимаете. Просто делаете из себя примитивное существо. Хотите казаться глупее. чем вы есть. Я угадал?
Я понимаю вашу логику. Но если бы захватили ваших детей или родственников, вы бы с таким же хладнокровием подошли бы к этому вопросу или нет? Понимаю, это переход на личности, но суть вопроса в глубину. Я христианин, и граждане моей страны -это мои родственники, так что подходить к ним сточки зрения статистики и государственной выгоды, для меня недопустимо. Если террористы захватывают людей, нужно понять почему они это делают? Спасти людей нужно любой ценой, а потом уже пускай органы уничтожают террористов или вылавливают.
Erica_XX
Мастер
7/22/2020, 3:07:17 AM
(Anenerbe @ 21-07-2020 - 23:46)
Эта логика напоминает анекдот, в котором пьяный ищет потерянные часы не там, где предположительно их потерял, а где светло - под фонерем.
Это логика: "Разберусь как следует и накажу, кого попало!".
Совсем другое дело, когда оскорбленные наказывают своих обидчиков - солдат - старослужащих, издевавшихся над ним. как в фильме "Делай раз!". например. Или работяга - чиновника, именно того, кто его обидел.
С самолёта же не очень видно, кто внизу - мирные или боевики, а вот террорист очень хорошо видел, кого захватывает, прямо лицом к лицу в одном салоне же с ними ехал.
...а что он должен был автобус с десантниками захватить? Тогда бы его пристрелили, и не было хайпа.
Ответьте на вопрос: самолёт из далекой страны бомбит базы террористов( по официальной версии). А случайно сжигает целые поселки с мирными жителями. Граждане этой страны откуда прилетел самолет. Виноваты в гибели в этих людей или нет?
Эта логика напоминает анекдот, в котором пьяный ищет потерянные часы не там, где предположительно их потерял, а где светло - под фонерем.
Это логика: "Разберусь как следует и накажу, кого попало!".
Совсем другое дело, когда оскорбленные наказывают своих обидчиков - солдат - старослужащих, издевавшихся над ним. как в фильме "Делай раз!". например. Или работяга - чиновника, именно того, кто его обидел.
С самолёта же не очень видно, кто внизу - мирные или боевики, а вот террорист очень хорошо видел, кого захватывает, прямо лицом к лицу в одном салоне же с ними ехал.
Anenerbe
Удален 7/22/2020, 3:22:21 AM
(Erica_XX @ 22-07-2020 - 01:07)
(Anenerbe @ 21-07-2020 - 23:46)
Раз анекдот, тогда посмейтесь. Людям в автобусе было не до смеха. Еще раз повторю: Зеленский все сделал правильно. Его метод оказался эффективным - люди спасены. Больные и опасные люди всегда будут, нужно просто с ними работать. А не задаваться вопросами их нормальности или аморальности. Это глупое и совершенно бесполезное занятие.
Да самолет вообще такие вопросы не задает себе, кто там внизу. Мирный или боевик. Он должен отработать по объекту. Я спросил несут ли ответственность граждане за то, что представители их страны ведут войну?
(Anenerbe @ 21-07-2020 - 23:46)
...а что он должен был автобус с десантниками захватить? Тогда бы его пристрелили, и не было хайпа.
Ответьте на вопрос: самолёт из далекой страны бомбит базы террористов( по официальной версии). А случайно сжигает целые поселки с мирными жителями. Граждане этой страны откуда прилетел самолет. Виноваты в гибели в этих людей или нет?
Эта логика напоминает анекдот, в котором пьяный ищет потерянные часы не там, где предположительно их потерял, а где светло - под фонерем.
Это логика: "Разберусь как следует и накажу, кого попало!".
Совсем другое дело, когда оскорбленные наказывают своих обидчиков - солдат - старослужащих, издевавшихся над ним. как в фильме "Делай раз!". например. Или работяга - чиновника, именно того, кто его обидел.
С самолёта же не очень видно, кто внизу - мирные или боевики, а вот террорист очень хорошо видел, кого захватывает, прямо лицом к лицу в одном салоне же с ними ехал.
Раз анекдот, тогда посмейтесь. Людям в автобусе было не до смеха. Еще раз повторю: Зеленский все сделал правильно. Его метод оказался эффективным - люди спасены. Больные и опасные люди всегда будут, нужно просто с ними работать. А не задаваться вопросами их нормальности или аморальности. Это глупое и совершенно бесполезное занятие.
Да самолет вообще такие вопросы не задает себе, кто там внизу. Мирный или боевик. Он должен отработать по объекту. Я спросил несут ли ответственность граждане за то, что представители их страны ведут войну?
Erica_XX
Мастер
7/22/2020, 1:03:03 PM
(Anenerbe @ 22-07-2020 - 00:22)
Если заложники освобождены и никто не пострадал, то да - правильно.
О том, что нужно работать с психически больными - как раз вторая часть моего поста, о сокращении финансирования и закрытии психбольниц.
Я вижу связь закрытия психбольниц с увеличением количества сумасшедших среди нас, а вы?
Самолёт - это орудие, вся ответственность на тех, кто послапл пилота на самолёте с таким боевым заданием.
Граждане страны не должны нести ответственность за действия своего правительсвта, но по факту почти всегда несут.
Еще раз повторю: Зеленский все сделал правильно. Его метод оказался эффективным - люди спасены. Больные и опасные люди всегда будут, нужно просто с ними работать.
Да самолет вообще такие вопросы не задает себе, кто там внизу. Мирный или боевик. Он должен отработать по объекту. Я спросил несут ли ответственность граждане за то, что представители их страны ведут войну?
Если заложники освобождены и никто не пострадал, то да - правильно.
О том, что нужно работать с психически больными - как раз вторая часть моего поста, о сокращении финансирования и закрытии психбольниц.
Я вижу связь закрытия психбольниц с увеличением количества сумасшедших среди нас, а вы?
Самолёт - это орудие, вся ответственность на тех, кто послапл пилота на самолёте с таким боевым заданием.
Граждане страны не должны нести ответственность за действия своего правительсвта, но по факту почти всегда несут.
Erica_XX
Мастер
7/22/2020, 1:05:59 PM
Уже сегодня утром сообщили, что вроде бы нашли двух подельников террориста и она вроде бы даже задержаны.
Вообще, не у кажого сумасшедшего есть боевое оружие и взрывчатка... Странное это дело.
И еще, интересно, многие ли из узнавших об этом инциденте заинтересовались фильмом "Земляне", столь жарко рекомендованном террористом к просмотру?
Вот вы, читающие вопрос, стали искать этот фильм для просмотра?
Вообще, не у кажого сумасшедшего есть боевое оружие и взрывчатка... Странное это дело.
И еще, интересно, многие ли из узнавших об этом инциденте заинтересовались фильмом "Земляне", столь жарко рекомендованном террористом к просмотру?
Вот вы, читающие вопрос, стали искать этот фильм для просмотра?
XY Virus
Грандмастер
7/22/2020, 1:09:53 PM
(Erica_XX @ 22-07-2020 - 00:29)
А почему тогда террорист захватил совершенно посторонних, не имеющих никакого отношения к его проблемам людей?
Почему не позволял им дать даже воды, кроме 1 раза за всё время, за долгие часы в июльскую жару?
Разве эти люди его довели?
Обычные случайные пассажиры? Ну вопервых, террорист на то он и террорист, чтобы захватывать автобусы с невооружёнными людьми лучше всего детьми, которые ему оказать сопротивление не могут.
Во вторых, я считаю что у вас столько в стране психов прошедших АТО, и такой низкий уровень психиатрии, что даже вопрос неуместен.
В третьих и это самое главное. У вас за терроризм не сажают. В Киеве псих мост угрожал взорвать, и чего? где он в тюрьме? отстрелен ? в психушке?
Так и тут будет.
Более того, мне смешно, террористическое государство будет бороться с себе подобными - вы серьёзно на это расчитываете?
В РФ терроризм в основном чеченский победили, жесточайшими мерами отстрелами и посадками, другого выхода в мире не известно.
Любой террорист в РФ заранее знает, что вряд ли он выживет, его скорее всего просто застрелят при акции.
К сожалению, Украине с её разваленной властью, такая победа над террором не светит.
Воспринимайте такие выходки, как закономерную производную от деградации власти в вашей стране, и дальше будете только хуже. К счастью на этот раз обошлось, но это не значит что в следующий раз обойдется.
А почему тогда террорист захватил совершенно посторонних, не имеющих никакого отношения к его проблемам людей?
Почему не позволял им дать даже воды, кроме 1 раза за всё время, за долгие часы в июльскую жару?
Разве эти люди его довели?
Обычные случайные пассажиры? Ну вопервых, террорист на то он и террорист, чтобы захватывать автобусы с невооружёнными людьми лучше всего детьми, которые ему оказать сопротивление не могут.
Во вторых, я считаю что у вас столько в стране психов прошедших АТО, и такой низкий уровень психиатрии, что даже вопрос неуместен.
В третьих и это самое главное. У вас за терроризм не сажают. В Киеве псих мост угрожал взорвать, и чего? где он в тюрьме? отстрелен ? в психушке?
Так и тут будет.
Более того, мне смешно, террористическое государство будет бороться с себе подобными - вы серьёзно на это расчитываете?
В РФ терроризм в основном чеченский победили, жесточайшими мерами отстрелами и посадками, другого выхода в мире не известно.
Любой террорист в РФ заранее знает, что вряд ли он выживет, его скорее всего просто застрелят при акции.
К сожалению, Украине с её разваленной властью, такая победа над террором не светит.
Воспринимайте такие выходки, как закономерную производную от деградации власти в вашей стране, и дальше будете только хуже. К счастью на этот раз обошлось, но это не значит что в следующий раз обойдется.
Erica_XX
Мастер
7/22/2020, 2:19:54 PM
(XY Virus @ 22-07-2020 - 10:09)
Во-первых, данный террорист позиционировал себя как антисистемный, то есть борец за народ против власти.
Если он при этом захватывает представителей тех, за кого якобы борется, он не может даже рассчитывать на какую-то симпатию к себе. Хотя, похоже, таковые всегда найдутся.
Веган? Борец за права животных? Он мог, к примеру, захватить мясокомбинат и тех лиц, кто конкретно забивает животных на мясо. При чём тут проходящие мимо посторонние люди?
Во-вторых, террорист ни имеет никакого отношения к АТО и даже не служил. Но сидел, дважды. Так что мимо в данном случае. Это просто уголовник-рецидивист.
В-третьих, террорист сидит в СИЗО, ему выдвинули обвинения по трем статьям: терроризм, захват заложников, незаконное хранение оружия, гранат и взрывоопасных веществ.
Максимальное наказание - пожизненно.
Совсем недавно были также выдвинуты законопроекты об усилении ответственности за угрозы минирования, добавился пункт о конфискации имущества.
А то взяли моду шутить, юмористы хреновы, слишком дорого эти шутки обходятся.
Как говорят в Одессе, "За такие шутки - в зубах бывают промежутки".
Ну вопервых, террорист на то он и террорист, чтобы захватывать автобусы с невооружёнными людьми лучше всего детьми, которые ему оказать сопротивление не могут.
Во вторых, я считаю что у вас столько в стране психов прошедших АТО, и такой низкий уровень психиатрии, что даже вопрос неуместен.
В третьих и это самое главное. У вас за терроризм не сажают. В Киеве псих мост угрожал взорвать, и чего? где он в тюрьме? отстрелен ? в психушке?
Во-первых, данный террорист позиционировал себя как антисистемный, то есть борец за народ против власти.
Если он при этом захватывает представителей тех, за кого якобы борется, он не может даже рассчитывать на какую-то симпатию к себе. Хотя, похоже, таковые всегда найдутся.
Веган? Борец за права животных? Он мог, к примеру, захватить мясокомбинат и тех лиц, кто конкретно забивает животных на мясо. При чём тут проходящие мимо посторонние люди?
Во-вторых, террорист ни имеет никакого отношения к АТО и даже не служил. Но сидел, дважды. Так что мимо в данном случае. Это просто уголовник-рецидивист.
В-третьих, террорист сидит в СИЗО, ему выдвинули обвинения по трем статьям: терроризм, захват заложников, незаконное хранение оружия, гранат и взрывоопасных веществ.
Максимальное наказание - пожизненно.
Совсем недавно были также выдвинуты законопроекты об усилении ответственности за угрозы минирования, добавился пункт о конфискации имущества.
А то взяли моду шутить, юмористы хреновы, слишком дорого эти шутки обходятся.
Как говорят в Одессе, "За такие шутки - в зубах бывают промежутки".
Anenerbe
Удален 7/22/2020, 4:17:48 PM
(Erica_XX @ 22-07-2020 - 11:03)
(Anenerbe @ 22-07-2020 - 00:22)
Еще раз повторю: Зеленский все сделал правильно. Его метод оказался эффективным - люди спасены. Больные и опасные люди всегда будут, нужно просто с ними работать.
Да самолет вообще такие вопросы не задает себе, кто там внизу. Мирный или боевик. Он должен отработать по объекту. Я спросил несут ли ответственность граждане за то, что представители их страны ведут войну? Если заложники освобождены и никто не пострадал, то да - правильно.
О том, что нужно работать с психически больными - как раз вторая часть моего поста, о сокращении финансирования и закрытии психбольниц.
Я вижу связь закрытия психбольниц с увеличением количества сумасшедших среди нас, а вы?
Самолёт - это орудие, вся ответственность на тех, кто послапл пилота на самолёте с таким боевым заданием.
Граждане страны не должны нести ответственность за действия своего правительсвта, но по факту почти всегда несут.
Да я думаю, что все люди - психи. Люди, которые переписываются часами-днями в интернете. Ругаются. Дерутся. Строят козни. Описывают свои сексуально-извращенные желания - тоже ведь не совсем нормальные. Но сомневаюсь я, что все психушки закрыты в Украине.
Граждане страны не должны нести ответственность за действия своего правительсвта, но по факту почти всегда несут.
Почему не должны? Обоснуйте. Раз мы выбираем парламент, мы одобряем его действия и политику. Разве нет?
(Anenerbe @ 22-07-2020 - 00:22)
Еще раз повторю: Зеленский все сделал правильно. Его метод оказался эффективным - люди спасены. Больные и опасные люди всегда будут, нужно просто с ними работать.
Да самолет вообще такие вопросы не задает себе, кто там внизу. Мирный или боевик. Он должен отработать по объекту. Я спросил несут ли ответственность граждане за то, что представители их страны ведут войну? Если заложники освобождены и никто не пострадал, то да - правильно.
О том, что нужно работать с психически больными - как раз вторая часть моего поста, о сокращении финансирования и закрытии психбольниц.
Я вижу связь закрытия психбольниц с увеличением количества сумасшедших среди нас, а вы?
Самолёт - это орудие, вся ответственность на тех, кто послапл пилота на самолёте с таким боевым заданием.
Граждане страны не должны нести ответственность за действия своего правительсвта, но по факту почти всегда несут.
Да я думаю, что все люди - психи. Люди, которые переписываются часами-днями в интернете. Ругаются. Дерутся. Строят козни. Описывают свои сексуально-извращенные желания - тоже ведь не совсем нормальные. Но сомневаюсь я, что все психушки закрыты в Украине.
Граждане страны не должны нести ответственность за действия своего правительсвта, но по факту почти всегда несут.
Почему не должны? Обоснуйте. Раз мы выбираем парламент, мы одобряем его действия и политику. Разве нет?
джага-джага
Акула пера
7/22/2020, 4:26:04 PM
Я думаю, что это все постановка, как уже было с псевдоубийством украинского журналюги. Так же и здесь, классический набор заложников вызывающих повышенное сочувствие в лице беременной и ребенка. Умалишенный террорист, который сейчас типа отправится на лечение, а на самом деле уедет на ПМЖ за границу. А кто молодец? Аваков или Зеленский(в зависимости от того, кто худрук этого театра) Террориста обезвредили, жерт нет, Россию чуть-чуть приплели. Свой рейтинг повысили.
Erica_XX
Мастер
7/22/2020, 4:52:06 PM
(Anenerbe @ 22-07-2020 - 13:17)
Да я думаю, что все люди - психи. Люди, которые переписываются часами-днями в интернете. Ругаются. Дерутся. Строят козни. Описывают свои сексуально-извращенные желания - тоже ведь не совсем нормальные. Но сомневаюсь я, что все психушки закрыты в Украине.
Граждане страны не должны нести ответственность за действия своего правительсвта, но по факту почти всегда несут.
Почему не должны? Обоснуйте. Раз мы выбираем парламент, мы одобряем его действия и политику. Разве нет? Мы же не интернет-психиатры, чтобы он-лайн ставить диагнозы? Не интернет-гадалки?
Может, кто и псих, это всё сугубо индивидуально.
Люди в интернете поболтали, разрядились, описали свои пристрастия, и в реальной жизни снова добропорядочные или не очень.
Это как приоткрытая крышка для спуска пара, почему бы и нет, если это никому не вредит.
Психушки у нас не все закрылись, но к этому шло полным ходом дело. Потому что суть т.н. мед.реформы - перевод системы здравоохранения в систему оказания мед. услуг за деньги, цель - только экономия и сокращение расходов, и всё.
Коронавирус возможно, заставит задуматься, не слишком ли поспешно у нас была уничтожена система туб. диспансеров и вообще санэпидемстанция.
По поводу ответственности за власти. А если мои кандидаты никогда не становились президентами и никогда не проходят в парламент - почему я должна нести ответственность за кого-то?
Обоснуйте.
А сами вы готовы лично ответить в суде за что-то, что делали войска вашей страны на территории РФ или другой территории? Или ваших избранников там тоже нет? )))
Да я думаю, что все люди - психи. Люди, которые переписываются часами-днями в интернете. Ругаются. Дерутся. Строят козни. Описывают свои сексуально-извращенные желания - тоже ведь не совсем нормальные. Но сомневаюсь я, что все психушки закрыты в Украине.
Граждане страны не должны нести ответственность за действия своего правительсвта, но по факту почти всегда несут.
Почему не должны? Обоснуйте. Раз мы выбираем парламент, мы одобряем его действия и политику. Разве нет? Мы же не интернет-психиатры, чтобы он-лайн ставить диагнозы? Не интернет-гадалки?
Может, кто и псих, это всё сугубо индивидуально.
Люди в интернете поболтали, разрядились, описали свои пристрастия, и в реальной жизни снова добропорядочные или не очень.
Это как приоткрытая крышка для спуска пара, почему бы и нет, если это никому не вредит.
Психушки у нас не все закрылись, но к этому шло полным ходом дело. Потому что суть т.н. мед.реформы - перевод системы здравоохранения в систему оказания мед. услуг за деньги, цель - только экономия и сокращение расходов, и всё.
Коронавирус возможно, заставит задуматься, не слишком ли поспешно у нас была уничтожена система туб. диспансеров и вообще санэпидемстанция.
По поводу ответственности за власти. А если мои кандидаты никогда не становились президентами и никогда не проходят в парламент - почему я должна нести ответственность за кого-то?
Обоснуйте.
А сами вы готовы лично ответить в суде за что-то, что делали войска вашей страны на территории РФ или другой территории? Или ваших избранников там тоже нет? )))
XY Virus
Грандмастер
7/22/2020, 4:59:35 PM
(Erica_XX @ 22-07-2020 - 12:19)
Во-первых, данный террорист позиционировал себя как антисистемный, то есть борец за народ против власти.
Если он при этом захватывает представителей тех, за кого якобы борется, он не может даже рассчитывать на какую-то симпатию к себе. Хотя, похоже, таковые всегда найдутся.
Веган? Борец за права животных? Он мог, к примеру, захватить мясокомбинат и тех лиц, кто конкретно забивает животных на мясо. При чём тут проходящие мимо посторонние люди?
Во-вторых, террорист ни имеет никакого отношения к АТО и даже не служил. Но сидел, дважды. Так что мимо в данном случае. Это просто уголовник-рецидивист.
В-третьих, террорист сидит в СИЗО, ему выдвинули обвинения по трем статьям: терроризм, захват заложников, незаконное хранение оружия, гранат и взрывоопасных веществ.
Максимальное наказание - пожизненно.
Совсем недавно были также выдвинуты законопроекты об усилении ответственности за угрозы минирования, добавился пункт о конфискации имущества.
А то взяли моду шутить, юмористы хреновы, слишком дорого эти шутки обходятся.
Как говорят в Одессе, "За такие шутки - в зубах бывают промежутки". 1 так он у вас псих или не псих.. Вы там разберитесь, или у вас его психическое состояние это уже норма.
2 Оружие в вашей прекрасном государстве Атошники натащили и прикопали на 100 лет вперёд. Хоть каждый день устраивай терракты и вооружай разных двинутых на всю голову.
3 Почему его не отстрелили нафиг, другим в назидание?
С такими отморозками только так.
Во-первых, данный террорист позиционировал себя как антисистемный, то есть борец за народ против власти.
Если он при этом захватывает представителей тех, за кого якобы борется, он не может даже рассчитывать на какую-то симпатию к себе. Хотя, похоже, таковые всегда найдутся.
Веган? Борец за права животных? Он мог, к примеру, захватить мясокомбинат и тех лиц, кто конкретно забивает животных на мясо. При чём тут проходящие мимо посторонние люди?
Во-вторых, террорист ни имеет никакого отношения к АТО и даже не служил. Но сидел, дважды. Так что мимо в данном случае. Это просто уголовник-рецидивист.
В-третьих, террорист сидит в СИЗО, ему выдвинули обвинения по трем статьям: терроризм, захват заложников, незаконное хранение оружия, гранат и взрывоопасных веществ.
Максимальное наказание - пожизненно.
Совсем недавно были также выдвинуты законопроекты об усилении ответственности за угрозы минирования, добавился пункт о конфискации имущества.
А то взяли моду шутить, юмористы хреновы, слишком дорого эти шутки обходятся.
Как говорят в Одессе, "За такие шутки - в зубах бывают промежутки". 1 так он у вас псих или не псих.. Вы там разберитесь, или у вас его психическое состояние это уже норма.
2 Оружие в вашей прекрасном государстве Атошники натащили и прикопали на 100 лет вперёд. Хоть каждый день устраивай терракты и вооружай разных двинутых на всю голову.
3 Почему его не отстрелили нафиг, другим в назидание?
С такими отморозками только так.
Erica_XX
Мастер
7/22/2020, 5:03:54 PM
(джага-джага @ 22-07-2020 - 13:26)
Там более зашкварно получилось псевдоубийство российского журналюги Аркадия Бабченко.
Иностранные лица даже успели принести соболезнования.
Неудобно как-то получилось.
А дело действително напоминает случай с неким Ван дер Люббе в Берлине 1933 года.
У террориста уже нашли подельника в Харьковской области, арестовали, он дает показания.
У него дома выявили коллекцию: полицейские изъяли 4 корпуса ручных гранат РГД-5, 2 корпуса ручных гранат Ф-1 и 6 запалов типа УЗРГМ к ним, 3 учебно-имитационные запала, 2 пистолета ТТ, "Дрейзе" и 100 патронов к ним, гладкоствольное ружье и 122 патрона к ней.
Но самое интересное, это то, что спецназ использовал светошумовые гранаты и бронетранспортер УЖЕ после задержания Максима Кривоша, который почти 12 часов удерживал заложников в автобусе в центре Луцка, чтобы "психологически подавить волю преступника", как заявил заместитель Авакова, Антон Геращенко.
Это что-то новое - так махать кулаками после драки .
Я думаю, что это все постановка, как уже было с псевдоубийством украинского журналюги.
Там более зашкварно получилось псевдоубийство российского журналюги Аркадия Бабченко.
Иностранные лица даже успели принести соболезнования.
Неудобно как-то получилось.
А дело действително напоминает случай с неким Ван дер Люббе в Берлине 1933 года.
У террориста уже нашли подельника в Харьковской области, арестовали, он дает показания.
У него дома выявили коллекцию: полицейские изъяли 4 корпуса ручных гранат РГД-5, 2 корпуса ручных гранат Ф-1 и 6 запалов типа УЗРГМ к ним, 3 учебно-имитационные запала, 2 пистолета ТТ, "Дрейзе" и 100 патронов к ним, гладкоствольное ружье и 122 патрона к ней.
Но самое интересное, это то, что спецназ использовал светошумовые гранаты и бронетранспортер УЖЕ после задержания Максима Кривоша, который почти 12 часов удерживал заложников в автобусе в центре Луцка, чтобы "психологически подавить волю преступника", как заявил заместитель Авакова, Антон Геращенко.
Это что-то новое - так махать кулаками после драки .
Erica_XX
Мастер
7/22/2020, 5:10:48 PM
(XY Virus @ 22-07-2020 - 13:59)
1. Вы написали "Да я думаю, что все люди - психи.". Вы же о всех говорили, чего вдруг стали говорить именно об этом терроористе. Вы уж определеитесь, о ком вы пишете.
Я не должна с ним разбираться. Для этого есть специально подготовленные люди, которые на это учились.
Вы психиатр? Психолог? Если нет, почему вы занимаетесь не своим делом и ставите диагнозы он-лайн, не видя никого?
2. Прекрасное у нас государство или отвратное, какое уже есть. Менять его на ваше смысла не вижу - у вас то же самое , вид сбоку. Паспорт РФ получить могу, есть всё необходимое для этого, но - не хочу.
3. Если не пристрелили, значит так было нужно. Он кстати, тоже никого не пристрелил.
Вас и меня там не было, чтобы давать советы космического масштаба.
Назидание получилсь даже более эффектное, чем если бы но вот поможет ли оно - вопрос.
1 так он у вас псих или не псих.. Вы там разберитесь, или у вас его психическое состояние это уже норма.
2 Оружие в вашей прекрасном государстве Атошники натащили и прикопали на 100 лет вперёд. Хоть каждый день устраивай терракты и вооружай разных двинутых на всю голову.
3 Почему его не отстрелили нафиг, другим в назидание?
С такими отморозками только так.
1. Вы написали "Да я думаю, что все люди - психи.". Вы же о всех говорили, чего вдруг стали говорить именно об этом терроористе. Вы уж определеитесь, о ком вы пишете.
Я не должна с ним разбираться. Для этого есть специально подготовленные люди, которые на это учились.
Вы психиатр? Психолог? Если нет, почему вы занимаетесь не своим делом и ставите диагнозы он-лайн, не видя никого?
2. Прекрасное у нас государство или отвратное, какое уже есть. Менять его на ваше смысла не вижу - у вас то же самое , вид сбоку. Паспорт РФ получить могу, есть всё необходимое для этого, но - не хочу.
3. Если не пристрелили, значит так было нужно. Он кстати, тоже никого не пристрелил.
Вас и меня там не было, чтобы давать советы космического масштаба.
Назидание получилсь даже более эффектное, чем если бы но вот поможет ли оно - вопрос.
Anenerbe
Удален 7/22/2020, 5:45:42 PM
(Erica_XX @ 22-07-2020 - 14:52)
По поводу ответственности за власти. А если мои кандидаты никогда не становились президентами и никогда не проходят в парламент - почему я должна нести ответственность за кого-то?
Обоснуйте.
А сами вы готовы лично ответить в суде за что-то, что делали войска вашей страны на территории РФ или другой территории? Или ваших избранников там тоже нет? )))
А это не важно, кто прошел в думу. Я как гражданин России причастен к политике России, и отвечаю за свой парламент. Я против бомбежки Сирии, и политике на Донбассе. Но меня никто не слушает. И я понимаю, что подвергаю себя опасности, когда сажусь на городской транспорт. И самое печальное, что люди дающие приказы в этот транспорт не садят. Но такое ведь в любой стране, не только в России.
Если это террорист психопат, то его вообще судить нельзя, а нужно лечить. Так делают в нормальных странах. А вы психушки все закрыли, но хотите наказать больного человека. Правильно Вирус вам сказал, про психа или не психа. К любой ситуации нужно подходить индивидуально.
По поводу ответственности за власти. А если мои кандидаты никогда не становились президентами и никогда не проходят в парламент - почему я должна нести ответственность за кого-то?
Обоснуйте.
А сами вы готовы лично ответить в суде за что-то, что делали войска вашей страны на территории РФ или другой территории? Или ваших избранников там тоже нет? )))
А это не важно, кто прошел в думу. Я как гражданин России причастен к политике России, и отвечаю за свой парламент. Я против бомбежки Сирии, и политике на Донбассе. Но меня никто не слушает. И я понимаю, что подвергаю себя опасности, когда сажусь на городской транспорт. И самое печальное, что люди дающие приказы в этот транспорт не садят. Но такое ведь в любой стране, не только в России.
Если это террорист психопат, то его вообще судить нельзя, а нужно лечить. Так делают в нормальных странах. А вы психушки все закрыли, но хотите наказать больного человека. Правильно Вирус вам сказал, про психа или не психа. К любой ситуации нужно подходить индивидуально.
Erica_XX
Мастер
7/22/2020, 7:24:19 PM
(Anenerbe @ 22-07-2020 - 14:45)
То есть вы согласны нести ответственность, представть перед судом, получить срок и страдать лично за деяния властей, раз уж вы "как гражданин России причастны к политике России, и отвечаю за свой парламент."?
Серьёзно?
А я вот считаю, что наказание должны лично понести виновные, а коллективное наказание, напрмер, 3 поколений, как это делается в КНДР - людоедская тоталитарная практика.
Потому что, по выражению Л.М. Кагановича "У каждой катастрофы есть фамилия, имя и отчество".
Лично я ничего не закрывала, никаких психушек.
Наоборот, я возмущалась подобными недореформами.
У нас не было референдума или опроса по данному поводу.
Вирус сказал то, а я сказала это: "Мы же не интернет-психиатры, чтобы он-лайн ставить диагнозы? Не интернет-гадалки?
Может, кто и псих, это всё сугубо индивидуально".
А это не важно, кто прошел в думу. Я как гражданин России причастен к политике России, и отвечаю за свой парламент. Я против бомбежки Сирии, и политике на Донбассе. Но меня никто не слушает.
Если это террорист психопат, то его вообще судить нельзя, а нужно лечить. Так делают в нормальных странах. А вы психушки все закрыли, но хотите наказать больного человека.
Правильно Вирус вам сказал, про психа или не психа. К любой ситуации нужно подходить индивидуально.
То есть вы согласны нести ответственность, представть перед судом, получить срок и страдать лично за деяния властей, раз уж вы "как гражданин России причастны к политике России, и отвечаю за свой парламент."?
Серьёзно?
А я вот считаю, что наказание должны лично понести виновные, а коллективное наказание, напрмер, 3 поколений, как это делается в КНДР - людоедская тоталитарная практика.
Потому что, по выражению Л.М. Кагановича "У каждой катастрофы есть фамилия, имя и отчество".
Лично я ничего не закрывала, никаких психушек.
Наоборот, я возмущалась подобными недореформами.
У нас не было референдума или опроса по данному поводу.
Вирус сказал то, а я сказала это: "Мы же не интернет-психиатры, чтобы он-лайн ставить диагнозы? Не интернет-гадалки?
Может, кто и псих, это всё сугубо индивидуально".