Лучшее в мире американское оружие ?
Jguana
Мастер
6/29/2015, 2:00:10 AM
(Volganin @ 28.06.2015 - время: 00:47)
Естественно провокация, в надежде, что правительство РФ усилит контингент на данном рубеже. А это уже повод говорить о желании Кремля ввести войска в Прибалтику и нарушении безопасности для всей Европы. Голимый развод
И так, в Прибалтику перебросили американские "Абрамсы". Для чего? А это провокация!
Естественно провокация, в надежде, что правительство РФ усилит контингент на данном рубеже. А это уже повод говорить о желании Кремля ввести войска в Прибалтику и нарушении безопасности для всей Европы. Голимый развод
Jguana
Мастер
6/29/2015, 2:26:53 AM
Чем модель Т-14 "Армата" на "Армии-2015" отличалась от настоящих танков на Красной площади?
Основной боевой танк Т-14, созданный на унифицированной платформе "Армата", на первом Международном военно-техническом форуме "Армия-2015" не был представлен в открытой экспозиции. Машину показали лишь кругу избранных со специальными пропусками.
Многим было непонятно такое, казалось бы, странное решение, ведь танк во всех ракурсах демонстрировали в ходе подготовки и во время проведения юбилейного Парада Победы. И, тем не менее, корр. "Вестника Мордовии" удалось найти Т-14 – в виде модели на стенде Главного автобронетанкового управления Министерства обороны Российской Федерации. В пояснительных материалах сообщалось: "Основной боевой танк Т-14 на платформе "Армата" является перспективным танком, не имеющим аналогов в мире, в который внедрены передовые достижения науки и техники. В танке Т-14 реализованы новейшие конструктивные и компоновочные решения, позволяющие значительно повысить его защищенность, огневую мощь, подвижность и командную управляемость".
Удивило, что в описании вооружения танка, кроме 125-мм танковой гладкоствольной пушки, упоминается наличие двух пулеметов калибра 7,62 мм. Причем, один пулемет фигурирует как "вспомогательный", а другой как "дополнительный". На реальных машинах, которые участвовали в параде, пока был установлен только один пулемет - в дистанционно управляемом модуле. Возможно, второй пулемет появится уже позже, когда будет сформирован окончательный облик машины.
Представленная модель Т-14 отличалась от реальных танков, участвовавших в параде, также установкой в корме двух дополнительных топливных бочек. Некоторыми гостями форума наличие этих емкостей было воспринято анахронизмом. Дескать, на танках НАТО таких бочек давно уже нет, и использование их на "Армате" - свидетельство отсталости.
На самом деле, дополнительные бочки есть и на современном французском танке "Леклерк", и на английском "Челленджер-2", можно их встретить и на других иностранных машинах, так что, такие вот, с позволения сказать, "эксперты", к сожалению, лишь расписываются в своей некомпетентности. Так почему "Армате" стоило отказываться от того, что позволяет значительно увеличить запас хода?
В сентябре в Нижнем Тагиле пройдет еще одна выставка вооружений. Как ожидается, на ней также будет представлен танк "Армата". Не исключено, что на этот раз посетители увидят его уже в несколько ином, доработанном виде.
скрытый текст
Основной боевой танк Т-14, созданный на унифицированной платформе "Армата", на первом Международном военно-техническом форуме "Армия-2015" не был представлен в открытой экспозиции. Машину показали лишь кругу избранных со специальными пропусками.
Многим было непонятно такое, казалось бы, странное решение, ведь танк во всех ракурсах демонстрировали в ходе подготовки и во время проведения юбилейного Парада Победы. И, тем не менее, корр. "Вестника Мордовии" удалось найти Т-14 – в виде модели на стенде Главного автобронетанкового управления Министерства обороны Российской Федерации. В пояснительных материалах сообщалось: "Основной боевой танк Т-14 на платформе "Армата" является перспективным танком, не имеющим аналогов в мире, в который внедрены передовые достижения науки и техники. В танке Т-14 реализованы новейшие конструктивные и компоновочные решения, позволяющие значительно повысить его защищенность, огневую мощь, подвижность и командную управляемость".
Удивило, что в описании вооружения танка, кроме 125-мм танковой гладкоствольной пушки, упоминается наличие двух пулеметов калибра 7,62 мм. Причем, один пулемет фигурирует как "вспомогательный", а другой как "дополнительный". На реальных машинах, которые участвовали в параде, пока был установлен только один пулемет - в дистанционно управляемом модуле. Возможно, второй пулемет появится уже позже, когда будет сформирован окончательный облик машины.
Представленная модель Т-14 отличалась от реальных танков, участвовавших в параде, также установкой в корме двух дополнительных топливных бочек. Некоторыми гостями форума наличие этих емкостей было воспринято анахронизмом. Дескать, на танках НАТО таких бочек давно уже нет, и использование их на "Армате" - свидетельство отсталости.
На самом деле, дополнительные бочки есть и на современном французском танке "Леклерк", и на английском "Челленджер-2", можно их встретить и на других иностранных машинах, так что, такие вот, с позволения сказать, "эксперты", к сожалению, лишь расписываются в своей некомпетентности. Так почему "Армате" стоило отказываться от того, что позволяет значительно увеличить запас хода?
В сентябре в Нижнем Тагиле пройдет еще одна выставка вооружений. Как ожидается, на ней также будет представлен танк "Армата". Не исключено, что на этот раз посетители увидят его уже в несколько ином, доработанном виде.
LC Mark
Удален 6/29/2015, 2:43:03 PM
Volganin
Мастер
6/29/2015, 3:12:17 PM
(Mark III @ 29.06.2015 - время: 12:43)
Оригинальный стиль! Рекомендую форумчанам по читать!
Про "Абрамс" на стёбном сайте:
https://lurkmore.to/%D0%90%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%BC%D1%81
Оригинальный стиль! Рекомендую форумчанам по читать!
avp
Акула пера
6/29/2015, 5:30:09 PM
(Volganin @ 29.06.2015 - время: 13:12)
(Mark III @ 29.06.2015 - время: 12:43)
Про "Абрамс" на стёбном сайте:https://lurkmore.to/%D0%90%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%BC%D1%81 Оригинальный стиль! Рекомендую форумчанам по читать! На самом деле все не так, как в действительности :) Пресловутый дизель, в частности, нужен "Абрамсу" для питания электрооборудования на стоянке, когда не работает прожорливая газовая турбина, а мощности аккумуляторов для этого не достаточно.
P.S. По прикиднам экспертов, "Армата" если не больше "Абрамса", то уж никак не меньше.
(Mark III @ 29.06.2015 - время: 12:43)
Про "Абрамс" на стёбном сайте:https://lurkmore.to/%D0%90%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%BC%D1%81 Оригинальный стиль! Рекомендую форумчанам по читать! На самом деле все не так, как в действительности :) Пресловутый дизель, в частности, нужен "Абрамсу" для питания электрооборудования на стоянке, когда не работает прожорливая газовая турбина, а мощности аккумуляторов для этого не достаточно.
P.S. По прикиднам экспертов, "Армата" если не больше "Абрамса", то уж никак не меньше.
Volganin
Мастер
6/29/2015, 6:04:14 PM
(avp @ 28.06.2015 - время: 23:45)
(Volganin @ 28.06.2015 - время: 23:32)
"Пентагон впервые за девять лет войны отправляет в Афганистан тяжелые танки M1 Abrams. В распоряжение морской пехоты поступит 16 боевых машин, сообщает газета The Washington Post."
Впервые за девять лет боевых действий в Афганистане!
И ещё: М1А2 то есть модернизированные "Абрамсы".
"Первый М1А2 был переоборудован из М1А1 в сентябре 1990 г., затем было переоборудовано еще 9 машин, которые прошли комплекс испытательных тестов. В ноябре 1992 г. началось серийное производство М1А2. По май 1993 г. было построено 67 машин. Всего для армии США планировалось построить 3000 танков М1А2 «Abrams», однако в связи с изменением политической ситуации в мире, а именно прекращением существования СССР, эти планы перекроили. В вариант М1А2 переоборудуются танки М1А1, уходящие в капитальный ремонт. Пока планируется модернизировать до уровня М1А2 998 танков М1А1." ©
https://topwar.ru/59737-abrams-bez-chernuhi-i-prikras.html
(Volganin @ 28.06.2015 - время: 23:32)
Как военные спецы американцы не очень, а вот как торгаши-профи! Они быстро сделали выводы из
войны в Ираке и не отправили ни одного "Абрамса" в Афган !!!
Танки Абрамс в Афганистане / Abrams tanks in Afhanystane
КМП США развертывает в Афганистане ОБТ M-1A1 "Абрамс"
18.02.11 09:27
Корпус морской пехоты США завершает подготовку к применению в боевых условиях Афганистана основных боевых танков M-1A1 "Абрамс".
Танки прибыли в Афганистан из Кувейта в конце ноября 2010 года. Это первое развертывание американскими подразделениями ОБТ в Афганистане, где ранее танки "Леопард-2A5" и "Леопард-2A6" применяли только ВС Канады и Дании. На первом этапе ОБТ будут выполнять задачи в провинции Гильменд.
Экипажи танков из состава роты "Дельта" 1-го бронетанкового батальона 1-й дивизии морской пехоты в конце января завершили подготовку к проведению операций на афганском ТВД.
ОБТ "Абрамс" планируется использовать, прежде всего, для поддержки подразделений морской пехоты.
https://www.warandpeace.ru/ru/news/view/55560/
"Пентагон впервые за девять лет войны отправляет в Афганистан тяжелые танки M1 Abrams. В распоряжение морской пехоты поступит 16 боевых машин, сообщает газета The Washington Post."
Впервые за девять лет боевых действий в Афганистане!
И ещё: М1А2 то есть модернизированные "Абрамсы".
"Первый М1А2 был переоборудован из М1А1 в сентябре 1990 г., затем было переоборудовано еще 9 машин, которые прошли комплекс испытательных тестов. В ноябре 1992 г. началось серийное производство М1А2. По май 1993 г. было построено 67 машин. Всего для армии США планировалось построить 3000 танков М1А2 «Abrams», однако в связи с изменением политической ситуации в мире, а именно прекращением существования СССР, эти планы перекроили. В вариант М1А2 переоборудуются танки М1А1, уходящие в капитальный ремонт. Пока планируется модернизировать до уровня М1А2 998 танков М1А1." ©
https://topwar.ru/59737-abrams-bez-chernuhi-i-prikras.html
Volganin
Мастер
6/29/2015, 6:15:59 PM
Я не эксперт и по тому не утверждаю, а просто составил своё мнение о том какие танки на первых трёх местах. (БЬез наших танков)
1-место: Израильская "Меркава" обеспечивает лучшую защиту своему экипажу и и больше напоминает дот на гусеницах, ради чего двигатель был перенесен вперед. На танк установлено 120-мм гладкоствольное орудие MG253 позволяющее вести огонь ракетами LAHAT. Помимо орудия на танке установлен спаренный 7,62-мм MAG пулемет, пара пулеметов 7,62-мм MAG около люков командира и заряжающего, спаренный с орудием 12,7-мм пулемет, 60-мм миномет и 12 штук 78,5-мм миллиметровых гранат.
И этот танк учавствует в реальных боях в Ливане.
1-место: Израильская "Меркава" обеспечивает лучшую защиту своему экипажу и и больше напоминает дот на гусеницах, ради чего двигатель был перенесен вперед. На танк установлено 120-мм гладкоствольное орудие MG253 позволяющее вести огонь ракетами LAHAT. Помимо орудия на танке установлен спаренный 7,62-мм MAG пулемет, пара пулеметов 7,62-мм MAG около люков командира и заряжающего, спаренный с орудием 12,7-мм пулемет, 60-мм миномет и 12 штук 78,5-мм миллиметровых гранат.
И этот танк учавствует в реальных боях в Ливане.
LC Mark
Удален 6/29/2015, 10:35:45 PM
В развитии боевой техники нет мелочей.
Все стандарты и правила (говорим только о поставщиках, включённых в реестр ВС России) писаны кровью... Как у электриков - ПУЭ 6,7,8 издания...
И, ЧСХ - например "правильные" танковые комбезы попали в армию США гораздо позже, чем в ВС многих других стран членов НАТО...
P.S. Собственно молнию на спине, петлю и принцип эвакуации придумали израильские танкисты.
P.P.S. А танковые комбинезоны НАТО скопированы с германских - ибо идиоты...
Все стандарты и правила (говорим только о поставщиках, включённых в реестр ВС России) писаны кровью... Как у электриков - ПУЭ 6,7,8 издания...
И, ЧСХ - например "правильные" танковые комбезы попали в армию США гораздо позже, чем в ВС многих других стран членов НАТО...
P.S. Собственно молнию на спине, петлю и принцип эвакуации придумали израильские танкисты.
P.P.S. А танковые комбинезоны НАТО скопированы с германских - ибо идиоты...
Феофилакт
Грандмастер
6/29/2015, 11:51:34 PM
(Volganin @ 29.06.2015 - время: 16:15)
Участвовал. Где феллахи подбивали их с помощью вампиров или фаготов (не самых новейших систем,кстати). Горит не хуже других и не лучше . Почему первое место?
И этот танк учавствует в реальных боях в Ливане.
Участвовал. Где феллахи подбивали их с помощью вампиров или фаготов (не самых новейших систем,кстати). Горит не хуже других и не лучше . Почему первое место?
LC Mark
Удален 6/30/2015, 12:07:46 AM
(Mark III @ 29.06.2015 - время: 20:35)
Сорри - не конкретизировал в предыдущем посте:
У "правильного" танкового комбеза на спине молния поперёк. Внутри петля и прошита парашютной лентой через мотню боковины -
Позволяет вытащить неподвижного чела через любой люк.
В развитии боевой техники нет мелочей.
Сорри - не конкретизировал в предыдущем посте:
У "правильного" танкового комбеза на спине молния поперёк. Внутри петля и прошита парашютной лентой через мотню боковины -
Позволяет вытащить неподвижного чела через любой люк.
Volganin
Мастер
6/30/2015, 12:48:05 AM
(Феофилакт @ 29.06.2015 - время: 21:51)
(Volganin @ 29.06.2015 - время: 16:15)
По тому что больше любого другого воюет !
На второе место "Леопард 2";принят на вооружение в 1979 году, прошёл многочисленные доработки и модификации, имеет композитную трехслойную броню, состоящей из стали и вольфрама, где полость заполнена материалом, представляющего собой смесь пластика и керамики. Танк получил одну из лучших на сегодняшний пушек 120-мм Rhl 120/L55. Здесь есть два пулемета MG3, один спаренный с пушкой установлен в башне, а второй на люке заряжающего с боезапасом 4750 пуль позволяющий вести огонь по воздушным целям. На сегодняшний Leopard 2 стоит на вооружении 18 стран по всему миру.
(Volganin @ 29.06.2015 - время: 16:15)
И этот танк учавствует в реальных боях в Ливане.
Участвовал. Где феллахи подбивали их с помощью вампиров или фаготов (не самых новейших систем,кстати). Горит не хуже других и не лучше . Почему первое место?
По тому что больше любого другого воюет !
На второе место "Леопард 2";принят на вооружение в 1979 году, прошёл многочисленные доработки и модификации, имеет композитную трехслойную броню, состоящей из стали и вольфрама, где полость заполнена материалом, представляющего собой смесь пластика и керамики. Танк получил одну из лучших на сегодняшний пушек 120-мм Rhl 120/L55. Здесь есть два пулемета MG3, один спаренный с пушкой установлен в башне, а второй на люке заряжающего с боезапасом 4750 пуль позволяющий вести огонь по воздушным целям. На сегодняшний Leopard 2 стоит на вооружении 18 стран по всему миру.
Всего фото в этом сете: 5. Нажмите для просмотра.
Volganin
Мастер
6/30/2015, 12:54:39 AM
Ещё раз поясняю что это моя субъективная точка зрения.
И только на третье место я поставил "Абрамс".
И только на третье место я поставил "Абрамс".
Феофилакт
Грандмастер
6/30/2015, 1:16:27 AM
(Volganin @ 29.06.2015 - время: 22:48)
Да? Насколько я помню,Израилю так и не удалось никому впарить свой "супертанк".... Или вы хотите сказать,что Израиль-самое воинственное государство?
На самом деле надо оценивать в скольких армиях мира находится на вооружении тот или иной танк,как он применялся,в общем статистику.
То же относится и ко второму месту Леопарда....
То что они держат первенство по стоимости.так это бесспорно.
По тому что больше любого другого воюет !
Да? Насколько я помню,Израилю так и не удалось никому впарить свой "супертанк".... Или вы хотите сказать,что Израиль-самое воинственное государство?
На самом деле надо оценивать в скольких армиях мира находится на вооружении тот или иной танк,как он применялся,в общем статистику.
То же относится и ко второму месту Леопарда....
То что они держат первенство по стоимости.так это бесспорно.
darsie
Мастер
6/30/2015, 7:39:48 AM
(Volganin @ 29.06.2015 - время: 22:48)
на втором снимке леопардий чем то неуловимо на тигрищу похож
На второе место "Леопард 2";принят на вооружение в 1979 году,
на втором снимке леопардий чем то неуловимо на тигрищу похож
Volganin
Мастер
6/30/2015, 10:53:55 AM
(Феофилакт @ 29.06.2015 - время: 23:16)
(Volganin @ 29.06.2015 - время: 22:48)
Значит следуя вашему предложению на первом месте "Леопард 2"?
(Volganin @ 29.06.2015 - время: 22:48)
По тому что больше любого другого воюет !
Да? Насколько я помню,Израилю так и не удалось никому впарить свой "супертанк".... Или вы хотите сказать,что Израиль-самое воинственное государство?
На самом деле надо оценивать в скольких армиях мира находится на вооружении тот или иной танк,как он применялся,в общем статистику.
То же относится и ко второму месту Леопарда....
То что они держат первенство по стоимости.так это бесспорно.
Значит следуя вашему предложению на первом месте "Леопард 2"?
Феофилакт
Грандмастер
6/30/2015, 12:38:30 PM
(Volganin @ 30.06.2015 - время: 08:53)
По-моему так:
1. Боевой танк ,как показал опыт Второй Мировой войны,длжен быть дешев ,ибо войны это деньги,деньги и еще раз деньги. Технологичен,чтобы дать возможность организовать его массовое производство.
2. Быть достаточно простым в использовании,одновременно соответствуя среднему общеобразовательному уровню населения.
3. Обеспечивать достаточный уровень броневой защиты,огневой мощи и маневра в совокупности трех факторов. Избыточное внимание к одному фактору неизменно ведет к ослаблению двух других,а стало быть к снижению ценности боевой машины в общем.
4.Быть ремонтопригодным для осуществления полевого ремонта силами опять-таки не слишком высококвалифицированного персонала,а иногда и экипажа.
Только,боюсь,ни один из приведенных вами образцов этим условиям не отвечает.
Значит следуя вашему предложению на первом месте "Леопард 2"?
По-моему так:
1. Боевой танк ,как показал опыт Второй Мировой войны,длжен быть дешев ,ибо войны это деньги,деньги и еще раз деньги. Технологичен,чтобы дать возможность организовать его массовое производство.
2. Быть достаточно простым в использовании,одновременно соответствуя среднему общеобразовательному уровню населения.
3. Обеспечивать достаточный уровень броневой защиты,огневой мощи и маневра в совокупности трех факторов. Избыточное внимание к одному фактору неизменно ведет к ослаблению двух других,а стало быть к снижению ценности боевой машины в общем.
4.Быть ремонтопригодным для осуществления полевого ремонта силами опять-таки не слишком высококвалифицированного персонала,а иногда и экипажа.
Только,боюсь,ни один из приведенных вами образцов этим условиям не отвечает.
Вендал
Акула пера
6/30/2015, 8:28:43 PM
(Volganin @ 29.06.2015 - время: 22:54)
А Леклерк?
Ещё раз поясняю что это моя субъективная точка зрения.
И только на третье место я поставил "Абрамс".
А Леклерк?
Volganin
Мастер
6/30/2015, 8:41:20 PM
(Вендал @ 30.06.2015 - время: 18:28)
(Volganin @ 29.06.2015 - время: 22:54)
AMX-56 Леклерк: самый дорогой танк в мире стоящим на вооружении на сегодняшний день который стоит около шести миллионов евро.
На танке стоит 120-мм гладкоствольная пушка CN-120-2 с автоматом заряжания на 22 снаряда и боеукладкой на 18 снарядов, откуда их можно переместить вручную в автомат заряжания. 12,7-мм пулемет, спаренный с орудием и 7,62-мм пулемет для стрельбы по воздушным целям.
Я сталю его на 4-ое место.
(Volganin @ 29.06.2015 - время: 22:54)
Ещё раз поясняю что это моя субъективная точка зрения.
И только на третье место я поставил "Абрамс".
А Леклерк?
AMX-56 Леклерк: самый дорогой танк в мире стоящим на вооружении на сегодняшний день который стоит около шести миллионов евро.
На танке стоит 120-мм гладкоствольная пушка CN-120-2 с автоматом заряжания на 22 снаряда и боеукладкой на 18 снарядов, откуда их можно переместить вручную в автомат заряжания. 12,7-мм пулемет, спаренный с орудием и 7,62-мм пулемет для стрельбы по воздушным целям.
Я сталю его на 4-ое место.
Volganin
Мастер
6/30/2015, 8:43:51 PM
(Феофилакт @ 30.06.2015 - время: 10:38)
(Volganin @ 30.06.2015 - время: 08:53)
Следуя вашей логике танки слишком дорогая "игрушка" и их не должно быть в ВС?!
(Volganin @ 30.06.2015 - время: 08:53)
Значит следуя вашему предложению на первом месте "Леопард 2"?
По-моему так:
1. Боевой танк ,как показал опыт Второй Мировой войны,длжен быть дешев ,ибо войны это деньги,деньги и еще раз деньги. Технологичен,чтобы дать возможность организовать его массовое производство.
2. Быть достаточно простым в использовании,одновременно соответствуя среднему общеобразовательному уровню населения.
3. Обеспечивать достаточный уровень броневой защиты,огневой мощи и маневра в совокупности трех факторов. Избыточное внимание к одному фактору неизменно ведет к ослаблению двух других,а стало быть к снижению ценности боевой машины в общем.
4.Быть ремонтопригодным для осуществления полевого ремонта силами опять-таки не слишком высококвалифицированного персонала,а иногда и экипажа.
Только,боюсь,ни один из приведенных вами образцов этим условиям не отвечает.
Следуя вашей логике танки слишком дорогая "игрушка" и их не должно быть в ВС?!
Феофилакт
Грандмастер
6/30/2015, 8:58:23 PM
(Вендал @ 30.06.2015 - время: 18:28)
Думаю,это еще одна дутая величина.
Вот небезинтересный сайт:
https://btvt.narod.ru/2/m1in_war.htm
Кстати,и о боевом применении Абрамсов там есть....
А Леклерк?
Думаю,это еще одна дутая величина.
Вот небезинтересный сайт:
https://btvt.narod.ru/2/m1in_war.htm
Кстати,и о боевом применении Абрамсов там есть....