Лучшее в мире американское оружие ?
Volganin
Мастер
6/28/2015, 2:49:16 AM
Открываю такую тему здесь так как считаю политику США агрессивной и направленной против России!
koks9999
Грандмастер
6/28/2015, 3:08:17 AM
Потери танков "Абрамс" в Иракской войне
Подробная статья с множеством фото:
https://artofwar.ru/p/ponamarchuk_e/text_0300.shtml
И еще:
Чего боится американский танк
За время войны в Ираке Пентагон потерял 80 "Абрамсов"
https://lenta.ru/articles/2005/03/30/tank/
Подробная статья с множеством фото:
https://artofwar.ru/p/ponamarchuk_e/text_0300.shtml
И еще:
Чего боится американский танк
За время войны в Ираке Пентагон потерял 80 "Абрамсов"
https://lenta.ru/articles/2005/03/30/tank/
Volganin
Мастер
6/28/2015, 3:12:18 AM
Volganin
Мастер
6/28/2015, 3:15:02 AM
(koks9999 @ 28.06.2015 - время: 01:08)
Это официальные данные. А зная склонность Пентагона значительно преуменьшать собственные потери цифры реальных потерь "абрамсов" могут превышать официальные в разы !
За время войны в Ираке Пентагон потерял 80 "Абрамсов"
Это официальные данные. А зная склонность Пентагона значительно преуменьшать собственные потери цифры реальных потерь "абрамсов" могут превышать официальные в разы !
Sinnerbi
Акула пера
6/28/2015, 3:39:39 AM
Первое боестолкновение Абрамсов и Т72 было в 1982 в Южном Ливане.Советский инструктор проводил обучение сирийских экипажей, когда они случайно напоролись на 3 неизвестных танка. Те открыли огонь первыми. Первый снаряд попал в башню Т72 и машина заглохла, 2й попал в моторный отсек 2го Т72 и тот загорелся. Находившийся в 3м танке на месте командира советский офицер дал команду сирийскому наводчику. Два снаряда - 2 Абрамса. Третий спрятался за подбитые и ушел. Пока 2 Т72 дошли до базы,таща на буксире 3й подбитый и доложили, подбитые Абрамсы тоже эвакуировали. Пишу по памяти. Наверное можно найти ссыль.
regul
Мастер
6/28/2015, 5:32:00 AM
Не было Абрамсов в южном Ливане в 1982 году. Вот тут: https://en.wikipedia.org/wiki/M1_Abrams#Operators можно посмотреть, какие армии их использовали.
Не читайте на ночь советских газет российских блогов.
Абрамс разумеется не лучший танк, особенно для условий ближнего востока (лучший танк для этих условий - Меркава). Но древний Абрамс мало в чем уступает новейшей Армате, и стоит в три раза дешевле.
Не читайте на ночь советских газет российских блогов.
Абрамс разумеется не лучший танк, особенно для условий ближнего востока (лучший танк для этих условий - Меркава). Но древний Абрамс мало в чем уступает новейшей Армате, и стоит в три раза дешевле.
Volganin
Мастер
6/28/2015, 9:46:14 AM
(regul @ 28.06.2015 - время: 03:32)
Не было Абрамсов в южном Ливане в 1982 году. Вот тут: https://en.wikipedia.org/wiki/M1_Abrams#Operators можно посмотреть, какие армии их использовали.
Не читайте на ночь советских газет российских блогов.
Абрамс разумеется не лучший танк, особенно для условий ближнего востока (лучший танк для этих условий - Меркава). Но древний Абрамс мало в чем уступает новейшей Армате, и стоит в три раза дешевле. Вы защищаете своё?! Так как оружие это товар соответственно должна быть и реклама. Всё что может подпортить рекламные характеристики товара должно скрываться; иначе кто же этот товар купит.
Sinnerbi прав действительно "Абрамсы" проходили обкатку в Ливане. https://topwar.ru/24-m1-abrams-boevye-dejstviya.html
Не было Абрамсов в южном Ливане в 1982 году. Вот тут: https://en.wikipedia.org/wiki/M1_Abrams#Operators можно посмотреть, какие армии их использовали.
Не читайте на ночь советских газет российских блогов.
Абрамс разумеется не лучший танк, особенно для условий ближнего востока (лучший танк для этих условий - Меркава). Но древний Абрамс мало в чем уступает новейшей Армате, и стоит в три раза дешевле. Вы защищаете своё?! Так как оружие это товар соответственно должна быть и реклама. Всё что может подпортить рекламные характеристики товара должно скрываться; иначе кто же этот товар купит.
Sinnerbi прав действительно "Абрамсы" проходили обкатку в Ливане. https://topwar.ru/24-m1-abrams-boevye-dejstviya.html
Volganin
Мастер
6/28/2015, 10:05:05 AM
"Абрамсы" в отличии от "Меркавы" нигде и никогда в серьёзных боях на участвовали.
Только в Ираке в 1 и 2 компании. Против слаоборганизованной и не обученной иракской армии.
В боестолкновениях с которой потеряли по официальным данным 18 и 80 машин соответственно.
"АБРАМС M1A2 является результатом модификации M1A1. Разрабатываемый корпорацией «GENERAL DYNAMICS» с 1985 года.
Основным приоритетом по модернизации была задача по сохранению здоровья экипажу от воздействия разрывных снарядов. Задача по модернизации брони от различного вида вооружения, и усовершенствовать систему управления огнем. Средняя цена танка 4 000 000 $. Также в модернизацию включили новый двигатель с заменой в течение одного часа."©
https://supermashiny.ru
Только в Ираке в 1 и 2 компании. Против слаоборганизованной и не обученной иракской армии.
В боестолкновениях с которой потеряли по официальным данным 18 и 80 машин соответственно.
"АБРАМС M1A2 является результатом модификации M1A1. Разрабатываемый корпорацией «GENERAL DYNAMICS» с 1985 года.
Основным приоритетом по модернизации была задача по сохранению здоровья экипажу от воздействия разрывных снарядов. Задача по модернизации брони от различного вида вооружения, и усовершенствовать систему управления огнем. Средняя цена танка 4 000 000 $. Также в модернизацию включили новый двигатель с заменой в течение одного часа."©
https://supermashiny.ru
darsie
Мастер
6/28/2015, 10:54:57 AM
как бы так сказать , что бы не обидеть фанатов танчиков...
тот же Абрамс - хороший такой сарай- идеальная мишень для любого противотанкового оружия...
в настоящее время все эти громыхающие игрушки - Абрамсы ,Т-72,Меркавы и даже заранее расхваленный Т-14 ( который Армата) - беззащитны против проворливого тяжеловооруженного пехотинца... нет ничего проще, чем бросить на каждый танк одного, трех ,десять решительно настроенных ополченцев с самыми примитивными образцами вооружения- теми же рпг-7... пусть погибнет половина- их стоимость не составит и одной десятой от стоимости танка... а есть еще мины ,фугасы в деревянных самодельных ящиках.. можно поставить их по сотне на возможных траекториях движения бронированного монстра- это копейки от его стоимости... не будем уж говорить о современных способах боя- противотанковых вертолетах-операторы которых будут как в компьютерной игре выбивать танки с 6-8 верст, потягивая колу из баночек ... у тех же премудрых евреев уже давно пусковая установка ПТРК и пульт оператора разнесены чуть ли не на сотню метров.И если храбрые танкисты ухватят место расположения установки и подавят ее, оператор перекусит в безопасном месте кошерным салом и включит следующую установку чуть ли не с того же самого пульта....
увы, но придется повториться вслед за гитлеровскими панцер-генералами(гореть им в вечном аццком бане)-сила панцерных войск не в собственно танках, а в правильности их применения и организации... у них у самих вокруг каждого тигрищи плясало чуть ли не до роты народа- танкисты на легких машинах и самоходках,артиллеристы с минометами и пушками-колотушками,саперы с минами и огнеметами, гренадеры с пулеметами и панцерфаустами,зенитчики со знаменитыми ахт-ахт,ремонтники , а еще корректировщик плюс авианаводчик... и ничего удивительного что пресловутый Витман выбил батальон американских консервных банок- у него под рукой был не один тигр а целая рота вооруженных до зубов хватких специалистов , а по неизменным законам тактики рота в обороне успешно противостоит батальону...
тот же Абрамс - хороший такой сарай- идеальная мишень для любого противотанкового оружия...
в настоящее время все эти громыхающие игрушки - Абрамсы ,Т-72,Меркавы и даже заранее расхваленный Т-14 ( который Армата) - беззащитны против проворливого тяжеловооруженного пехотинца... нет ничего проще, чем бросить на каждый танк одного, трех ,десять решительно настроенных ополченцев с самыми примитивными образцами вооружения- теми же рпг-7... пусть погибнет половина- их стоимость не составит и одной десятой от стоимости танка... а есть еще мины ,фугасы в деревянных самодельных ящиках.. можно поставить их по сотне на возможных траекториях движения бронированного монстра- это копейки от его стоимости... не будем уж говорить о современных способах боя- противотанковых вертолетах-операторы которых будут как в компьютерной игре выбивать танки с 6-8 верст, потягивая колу из баночек ... у тех же премудрых евреев уже давно пусковая установка ПТРК и пульт оператора разнесены чуть ли не на сотню метров.И если храбрые танкисты ухватят место расположения установки и подавят ее, оператор перекусит в безопасном месте кошерным салом и включит следующую установку чуть ли не с того же самого пульта....
увы, но придется повториться вслед за гитлеровскими панцер-генералами(гореть им в вечном аццком бане)-сила панцерных войск не в собственно танках, а в правильности их применения и организации... у них у самих вокруг каждого тигрищи плясало чуть ли не до роты народа- танкисты на легких машинах и самоходках,артиллеристы с минометами и пушками-колотушками,саперы с минами и огнеметами, гренадеры с пулеметами и панцерфаустами,зенитчики со знаменитыми ахт-ахт,ремонтники , а еще корректировщик плюс авианаводчик... и ничего удивительного что пресловутый Витман выбил батальон американских консервных банок- у него под рукой был не один тигр а целая рота вооруженных до зубов хватких специалистов , а по неизменным законам тактики рота в обороне успешно противостоит батальону...
Челенджер
Акула пера
6/28/2015, 11:57:55 AM
(regul @ 28.06.2015 - время: 03:32)
Так правильно) Кто ж про подбитую технику пишет) СССР тоже вон долго отрицал наличие тяжелых и средних танков на начальных этапах ВМВ. А оказывается были и Т-34 и КВ-1, только потеряли их все( Так и с Абрамсами. Откатывали технику на новом театре, а в штат не ставили.
Не было Абрамсов в южном Ливане в 1982 году. Вот тут: https://en.wikipedia.org/wiki/M1_Abrams#Operators можно посмотреть, какие армии их использовали.
Не читайте на ночь советских газет российских блогов.
Абрамс разумеется не лучший танк, особенно для условий ближнего востока (лучший танк для этих условий - Меркава). Но древний Абрамс мало в чем уступает новейшей Армате, и стоит в три раза дешевле.
Так правильно) Кто ж про подбитую технику пишет) СССР тоже вон долго отрицал наличие тяжелых и средних танков на начальных этапах ВМВ. А оказывается были и Т-34 и КВ-1, только потеряли их все( Так и с Абрамсами. Откатывали технику на новом театре, а в штат не ставили.
Mamont
Акула пера
6/28/2015, 12:36:12 PM
(regul @ 28.06.2015 - время: 03:32)
Дык хай приезжают на танковый биатлон покажут себя
Не было Абрамсов в южном Ливане в 1982 году. Вот тут: https://en.wikipedia.org/wiki/M1_Abrams#Operators можно посмотреть, какие армии их использовали.
Не читайте на ночь советских газет российских блогов.
Абрамс разумеется не лучший танк, особенно для условий ближнего востока (лучший танк для этих условий - Меркава). Но древний Абрамс мало в чем уступает новейшей Армате, и стоит в три раза дешевле.
Дык хай приезжают на танковый биатлон покажут себя
avp
Акула пера
6/28/2015, 12:52:34 PM
Любой, даже очень хороший танк обречен, если не имеет пехотного прикрытия. Зимние бои под Санжаровкой только подтвердили этот тезис. Тогда был предпринят штурм высоты с блокпостом ВСУ. Артподготовка была проведена неудовлетворительно и танки ВСН, уже начавшие утюжить блокпост гусеницами, были в упор расстреляны из гранатометов.
avp
Акула пера
6/28/2015, 12:53:39 PM
(Mamont @ 28.06.2015 - время: 10:36)
(regul @ 28.06.2015 - время: 03:32)
А вдруг выиграют?
(regul @ 28.06.2015 - время: 03:32)
Не было Абрамсов в южном Ливане в 1982 году. Вот тут: https://en.wikipedia.org/wiki/M1_Abrams#Operators можно посмотреть, какие армии их использовали.
Не читайте на ночь советских газет российских блогов.
Абрамс разумеется не лучший танк, особенно для условий ближнего востока (лучший танк для этих условий - Меркава). Но древний Абрамс мало в чем уступает новейшей Армате, и стоит в три раза дешевле.
Дык хай приезжают на танковый биатлон покажут себя
А вдруг выиграют?
darsie
Мастер
6/28/2015, 1:39:30 PM
(avp @ 28.06.2015 - время: 10:53)
кстати-тут недавно была трансляция этого самого биатлона... и навеял он грустные мысли...
практически в каждой команде и не раз полностью выходил из строя и заменялся на другой играющий танк... и это хваленые непотопляемые российские Т-72, по которым пушки не били , мины под гусеницами не рвались, да и полоса препятствий в принципе-стандартная.... вышибало катки , рвались гусеницы , от тряски заклинивало пушку и всю башню , двигатели летели только в путь, глохла элетротехническая начинка... а еще танки так скажем штучно готовились командой специалистов , чего в условиях реальной войны никогда не будет, и сами экипажи офицерско-контрактные... можно представить , что будет когда их в бой поведут срочники да резервисты...
кстати в Грозном немалый процент Т-80-х вывели из строя сами экипажи без всякого злого умысла- просто пожгли элетропроводку из за незнания матчасти...
Дык хай приезжают на танковый биатлон покажут себя
А вдруг выиграют?
кстати-тут недавно была трансляция этого самого биатлона... и навеял он грустные мысли...
практически в каждой команде и не раз полностью выходил из строя и заменялся на другой играющий танк... и это хваленые непотопляемые российские Т-72, по которым пушки не били , мины под гусеницами не рвались, да и полоса препятствий в принципе-стандартная.... вышибало катки , рвались гусеницы , от тряски заклинивало пушку и всю башню , двигатели летели только в путь, глохла элетротехническая начинка... а еще танки так скажем штучно готовились командой специалистов , чего в условиях реальной войны никогда не будет, и сами экипажи офицерско-контрактные... можно представить , что будет когда их в бой поведут срочники да резервисты...
кстати в Грозном немалый процент Т-80-х вывели из строя сами экипажи без всякого злого умысла- просто пожгли элетропроводку из за незнания матчасти...
avp
Акула пера
6/28/2015, 1:45:14 PM
(darsie @ 28.06.2015 - время: 11:39)
Вы их с китайцами не спутали? И кстати, экипажи там были из рядового состава.
Дык хай приезжают на танковый биатлон покажут себя
А вдруг выиграют?
кстати-тут недавно была трансляция этого самого биатлона... и навеял он грустные мысли...
практически в каждой команде и не раз полностью выходил из строя и заменялся на другой играющий танк... и это хваленые непотопляемые российские Т-72, по которым пушки не били , мины под гусеницами не рвались, да и полоса препятствий в принципе-стандартная.... вышибало катки , рвались гусеницы , от тряски заклинивало пушку и всю башню , двигатели летели только в путь, глохла элетротехническая начинка... а еще танки так скажем штучно готовились командой специалистов , чего в условиях реальной войны никогда не будет, и сами экипажи офицерско-контрактные... можно представить , что будет когда их в бой поведут срочники да резервисты...
кстати в Грозном немалый процент Т-80-х вывели из строя сами экипажи без всякого злого умысла- просто пожгли элетропроводку из за незнания матчасти...
Вы их с китайцами не спутали? И кстати, экипажи там были из рядового состава.
darsie
Мастер
6/28/2015, 2:13:41 PM
(avp @ 28.06.2015 - время: 11:45)
хотелось бы обмануться- но увы...
четыре команды- из 4-х нынешних военных округов ... красные-южный ,зеленые-восточный , синие -центральный, желтые-западный...
экипажи - да-рядовые и сержанты...но- контрактники, это никто не скрывал...некоторые командиры танков- лейтенанты...
да и не в экипажах проблема была- летела именно матчасть от вообщем то стандартных нагрузок...
ну танки все таки не только для парадов создаются...так что как то грустно стало...
вспомнилось , что в 1938 г. танкистам пришлось в горку карабкаться на Безымянную и Заозерную...
а в следующем 1939 г. 800 -км марш через пустыню и с ходу в бой без поддержки пехоты...
так что есть преценденты-для каких нагрузок надо танки создавать...
Вы их с китайцами не спутали? И кстати, экипажи там были из рядового состава.
хотелось бы обмануться- но увы...
четыре команды- из 4-х нынешних военных округов ... красные-южный ,зеленые-восточный , синие -центральный, желтые-западный...
экипажи - да-рядовые и сержанты...но- контрактники, это никто не скрывал...некоторые командиры танков- лейтенанты...
да и не в экипажах проблема была- летела именно матчасть от вообщем то стандартных нагрузок...
ну танки все таки не только для парадов создаются...так что как то грустно стало...
вспомнилось , что в 1938 г. танкистам пришлось в горку карабкаться на Безымянную и Заозерную...
а в следующем 1939 г. 800 -км марш через пустыню и с ходу в бой без поддержки пехоты...
так что есть преценденты-для каких нагрузок надо танки создавать...
avp
Акула пера
6/28/2015, 2:38:58 PM
(darsie @ 28.06.2015 - время: 12:13)
В финале сошлись четыре команды: Россия, Китай, Армения и Казахстан. Только россияне и китайцы выступали на собственной технике: Китай привез четыре Type 96-А, остальные страны предпочли российские танки.
Китайский танк Type 96-А после очередной модернизации получил новый двигатель, дополнительное бронирование и модернизированную систему управления огнем (СУО) и считался многими участниками соревнований сильнейшей машиной. По мощности двигателя (1200 л. с.) китайская машина превосходила танки участников, использующих Т-72Б (800 л. с.) и Т-72Б3 (1130 л. с.). Максимальная скорость Type 96-А – 65 км/ч, что на 5 км/ч больше, чем у российских машин.
Со старта китайский танк вырвался в лидеры, большая удельная мощность позволила взять резвый старт, но удержать лидерство не удалось - сказалась устаревшая ходовая танка. По сведениям издания "Военный Паритет", ее конструкция позаимствована у Тип 59, выпускавшегося в 1959-87 годах (китайская копия советского танка Т-54).
Тип 96-А (сверху) и Тип 59-А (снизу). Фото militaryparitet.com
Но и на втором месте китайцам удержаться в гонке не удалось, подвело качество гусениц и металла. На одном из участков металлическая лента разорвалась, и китайский танк "разулся". В итоге экипажу пришлось поменять танк, что допускалось регламентом соревнований.
Причина разрыва гусеницы выяснилась позже – в разломившемся траке были обнаружены полости, свидетельствующие о нарушении технологии изготовления. Раздосадованные представители китайской команды заявили, что завод, выпустивший бракованные комплектующие, лишается всех контрактов. Перед соревнованиями китайские эксперты в интервью местному изданию Global Times указывали в качестве преимуществ своей машины СУО, созданную с использованием западных компонентов.
Однако Type 96-А показал себя далеко не так, как предсказывали аналитики из Поднебесной. Выйдя на огневой рубеж в рамках этапа "танковый спринт", китайский основной боевой танк не смог сделать ни одного выстрела. В машине отказала система управления огнем, и случились неисправности с вооружением. Вместо стрельбы на позицию была вызвана машина техпомощи, но ремонтники оказались бессильны, и танк опять пришлось менять. В итоге на подменной машине китайский экипаж смог поразить две мишени из трех.
Читать полностью: https://42.tut.by/411604
Вы их с китайцами не спутали? И кстати, экипажи там были из рядового состава.
хотелось бы обмануться- но увы...
четыре команды- из 4-х нынешних военных округов ... красные-южный ,зеленые-восточный , синие -центральный, желтые-западный...
экипажи - да-рядовые и сержанты...но- контрактники, это никто не скрывал...некоторые командиры танков- лейтенанты...
да и не в экипажах проблема была- летела именно матчасть от вообщем то стандартных нагрузок...
ну танки все таки не только для парадов создаются...так что как то грустно стало...
вспомнилось , что в 1938 г. танкистам пришлось в горку карабкаться на Безымянную и Заозерную...
а в следующем 1939 г. 800 -км марш через пустыню и с ходу в бой без поддержки пехоты...
так что есть преценденты-для каких нагрузок надо танки создавать...
В финале сошлись четыре команды: Россия, Китай, Армения и Казахстан. Только россияне и китайцы выступали на собственной технике: Китай привез четыре Type 96-А, остальные страны предпочли российские танки.
Китайский танк Type 96-А после очередной модернизации получил новый двигатель, дополнительное бронирование и модернизированную систему управления огнем (СУО) и считался многими участниками соревнований сильнейшей машиной. По мощности двигателя (1200 л. с.) китайская машина превосходила танки участников, использующих Т-72Б (800 л. с.) и Т-72Б3 (1130 л. с.). Максимальная скорость Type 96-А – 65 км/ч, что на 5 км/ч больше, чем у российских машин.
Со старта китайский танк вырвался в лидеры, большая удельная мощность позволила взять резвый старт, но удержать лидерство не удалось - сказалась устаревшая ходовая танка. По сведениям издания "Военный Паритет", ее конструкция позаимствована у Тип 59, выпускавшегося в 1959-87 годах (китайская копия советского танка Т-54).
Тип 96-А (сверху) и Тип 59-А (снизу). Фото militaryparitet.com
Но и на втором месте китайцам удержаться в гонке не удалось, подвело качество гусениц и металла. На одном из участков металлическая лента разорвалась, и китайский танк "разулся". В итоге экипажу пришлось поменять танк, что допускалось регламентом соревнований.
Причина разрыва гусеницы выяснилась позже – в разломившемся траке были обнаружены полости, свидетельствующие о нарушении технологии изготовления. Раздосадованные представители китайской команды заявили, что завод, выпустивший бракованные комплектующие, лишается всех контрактов. Перед соревнованиями китайские эксперты в интервью местному изданию Global Times указывали в качестве преимуществ своей машины СУО, созданную с использованием западных компонентов.
Однако Type 96-А показал себя далеко не так, как предсказывали аналитики из Поднебесной. Выйдя на огневой рубеж в рамках этапа "танковый спринт", китайский основной боевой танк не смог сделать ни одного выстрела. В машине отказала система управления огнем, и случились неисправности с вооружением. Вместо стрельбы на позицию была вызвана машина техпомощи, но ремонтники оказались бессильны, и танк опять пришлось менять. В итоге на подменной машине китайский экипаж смог поразить две мишени из трех.
Читать полностью: https://42.tut.by/411604
juk71
Мастер
6/28/2015, 3:13:57 PM
Лучшее американское оружие авианосцы-нет? Без контроля над Тихим океаном-Америка-ничем не круче какой нибудь Мексики. Базы, разбросанные по всему миру опять же сами по себе небольшая сила.
Mamont
Акула пера
6/28/2015, 4:23:45 PM
(avp @ 28.06.2015 - время: 10:53)
Solum debilis mori debent
darsie
кстати-тут недавно была трансляция этого самого биатлона... и навеял он грустные мысли...
И это неплохо. Соревнования для того и устраиваются чтобы выявить слабые места. На той же Формуле 1 испытываются новые материалы смазки и т.д.Хреново если механики и конструкторы репу после чесать не начнут
А вдруг выиграют?
Solum debilis mori debent
darsie
кстати-тут недавно была трансляция этого самого биатлона... и навеял он грустные мысли...
И это неплохо. Соревнования для того и устраиваются чтобы выявить слабые места. На той же Формуле 1 испытываются новые материалы смазки и т.д.Хреново если механики и конструкторы репу после чесать не начнут
lozdok
Акула пера
6/28/2015, 4:48:33 PM
Америка может надеяться только на ракеты и всякие секретные оружия, типа климатического, тиктанического. артиллерия, танки - прошлый век в третьей мировой. и Америка никогда нас не победит таким оружием. а вот ракеты у них не слабые.