Либерализм vs патриотизм

Вот уж 20 лет мы не вели разговоров о политике на кухнях И тут сподобились. Хочу проверить возникшую версию.

С точки зрения классических терминов - противопоставление не корректно. Я знаю. Но вот в сети оно есть, но в дань науке - термины в кавычках.

Итак, что понимаем под либеральностью в рамках сабжа.
Если вы считаете, что права человека в РФ нарушаются (вы, например, переживаете за отмену "Тангейзера" и считаете санкции справедливы, то вам к "либералам".

Соответственно, если наоборот - к "патриотам".

Комменты приветствуются, но убедительная просьба - не устраивать холивары. Тут есть специальные темы и даже форум.

=+=
ПС. Конечно упростила...
Впихнуть все мировоззрение человека в два примера нереально. Но если учитывать всю палитру взглядов - не получится опрос.
Так что учитываем, что нам важнее.

Собственно, потому и не отключены комменты - чтобы можно было объяснить "я скорее... потому что..."

Ничо не понял...)
Sarita, а как быть, ежели по отношению к внутренней политике скорее либерал, а ко внешней - скорее патриот? Ну или наоборот...)

(Sarita @ 05.04.2015 - время: 04:54)
Комменты приветствуются, но убедительная просьба - не устраивать холивары. Тут есть специальные темы и даже форум.
Никогда, мы не такие!

А если я против того, что бы государство особо вмешивалось в творчество, но осуждаю некоторые вещи в нем? Вы очень упростили...

Конечно упростила...
Впихнуть все мировоззрение человека в два примера нереально. Но если учитывать всю палитру взглядов - не получится опрос.
Так что учитываем, что нам важнее.

Ну, будем рассуждать "от противного".
Я точно не "либерал"..)

(Sarita @ 05.04.2015 - время: 05:22)
Конечно упростила...
Впихнуть все мировоззрение человека в два примера нереально. Но если учитывать всю палитру взглядов - не получится опрос.
Так что учитываем, что нам важнее.
Тогда нужно больше базиса для одних взглядов и других...
В итоге вы придете к классическим определениям либерализма и запутаетесь, что такое патриотизм, так как патриотом может быть кто угодно...
Вместо патриотов, лучше употребить консерваторы или традиционалисты...

(Sorques @ 05.04.2015 - время: 05:32)
Тогда нужно больше базиса для одних взглядов и других...
В итоге вы придете к классическим определениям либерализма и запутаетесь, что такое патриотизм, так как патриотом может быть кто угодно...
Вместо патриотов, лучше употребить консерваторы или традиционалисты...
Неа... Мне интересно именно в контексте тырнетовских определений)

...а если кто-то из "тырнетовский политологов" задумается и найдет классических определений - замечательно. Значит, не только мое любопытство будет удовлетворено, но и образовательный уровень тырнета повысится.

(Sarita @ 05.04.2015 - время: 05:22)
Так что учитываем, что нам важнее.
А вы сами-то "чьих будете"?)

Я тоже не "чистый вид"

Я, скорее, п. 2) На него и жамкнула.

Я отрицательно отношусь, как либерастии (крайняя форма либерализма), так и замшелому консерватизму 19 века и к советским ценностям...

(Sorques @ 05.04.2015 - время: 05:47)
Я отрицательно отношусь, как либерастии (крайняя форма либерализма), так и замшелому консерватизму 19 века и к советским ценностям...
А к монархии?)

(ЛеРТ @ 05.04.2015 - время: 05:59)
А к монархии?)
Положительно, но монархия может быть и либеральной и консервативной, монарх это нечто вроде Совести Нации, главный авторитет, но не лидер страны...которым может быть какой нибудь Черчилль, а через пять лет еще кто нибудь...

Ых, теряю девственность, фактически...
Уно
Либераст до мозга костей. Патриотизм считаю не последним прибежищем негодяев, а и первым, и пятым-десятым
Я люблю свою Родину, и малую, и большую. Но не потому что над ней такой флаг, или гимн, а потому что там живут мои близкие люди и говорят они на моем языке. Я также люблю множество других мест, где бывал, потому что мне там было хорошо, меня там тепло встречали, у меня там тоже близкие люди. Мой лучший друг - француз. Идеал государства - Германия. Старость хотел бы провести на берегу океана, не скажу, где
И да, еще в тему. Я считаю, что живем мы сейчас в раково-больном государстве, более извращенном, чем Совок начала 80-х

(Sorques @ 05.04.2015 - время: 06:12)
(ЛеРТ @ 05.04.2015 - время: 05:59)
А к монархии?) Положительно, но монархия может быть и либеральной и консервативной, монарх это нечто вроде Совести Нации, главный авторитет, но не лидер страны...которым может быть какой нибудь Черчилль, а через пять лет еще кто нибудь...
Можете привести пример "либеральной" монархии. Только настоящей монархии, а не тех фетишей, что нынче в Европе. Во времена оные, встающие на эту дорожку монархи, как правило, не заживались.

Патриот, есть дети, живу не в РФ. Возможно, не в курсе интернетовских определений, но патриот может быть и либеральных взглядов. Делится народ на патриотов(сын своего отца, стремящийся совершенствовать свое отцовство) и апатридов(блудный сын, не желающий быть отцом).
Кстати, пример наилиберальнейшего из монархов- Господь Бог: полная свобода творчества дана Им своему творению, но законы есть и они исполнятся.

(Kirsten @ 05.04.2015 - время: 09:42)
Cарит, скорее, разделились по убийству Немцова. Тангейзер слишком мелкая причина для точки отсчета.
Тема из местного кухонного разговора. У нас тут про Немцова никто ничего не слышал лет 10-15... Как-то не всплывает он в локальных холиварах. Или участникам спора не попадалось))

Вообще-то либералам принято противопоставлять консерваторов, а не патриотов.
Или в России либерал - это тот кто родину не любит...

(Гадкий. Крыс @ 05.04.2015 - время: 10:59)
Вообще-то либералам принято противопоставлять консерваторов, а не патриотов.
Или в России либерал - это тот кто родину не любит...
Так и есть. В России либерал именно он и есть, вражина.

Нет главного варианта ответа, а именно:
"Мне по барабану, я не пикейный жилет!"

(Sorques @ 05.04.2015 - время: 05:32)
Вместо патриотов, лучше употребить консерваторы или традиционалисты...
Опередили меня и Вы попали в точку, хотя и ТС с Вами не согласна, но это так. Вообще каждая из составных частей этой триады базовых идеологий кап. общества: либерализм–консерватизм–марксизм имеет различия друг с другом по отношению к изменениям. Все три признают неизбежность изменений, но одни хотят их притормозить в пользу не до конца исчерпавшего себя старого, другие за радикальность и революционность изменений, третьи за постепенность и эволюционность изменений без потрясений, особенно кровавых.
Исходя из этого многих нынешних «либералов», особенно в интернете, можно причислить скорее к таким антикоммунистическим марксистам, судя по их радикализму и революционному пылу. А приверженцев коммунизма к консерваторам. Вообще сейчас компасы сбиты топором глобализма, поэтому нужны какие-то поправочные коэффициенты для навигации.