Летальное оружие для Украины.
yellowfox
Акула пера
12/7/2017, 12:07:19 AM
(sxn_3278951818 @ 06-12-2017 - 21:05)
(yellowfox @ 06-12-2017 - 22:01)
(Плепорций @ 06-12-2017 - 18:07)
Свою историю знайте сами, особенно как древние укры были союзниками скифов в войне с Дарием.
(yellowfox @ 06-12-2017 - 22:01)
(Плепорций @ 06-12-2017 - 18:07)
Интересно излагаете. У Вас получается, что все украинцы, что воевали в ВОВ, служили в дивизии СС "Галичина"? В таком случае, и русские были хреновые вояки. Поскольку Народная освободительная армия Власова тоже не особо была замечена в воинской доблести!
Украинцы воевали в РККА, только старались подальше от передовой и поближе к кухне.
А настоящих солдат были единицы.
стыдоба не знать истории....
Свою историю знайте сами, особенно как древние укры были союзниками скифов в войне с Дарием.
VIP
Июлькa
Акула пера
12/7/2017, 12:37:02 AM
(yellowfox @ 06-12-2017 - 22:01)
yellowfox, прошу воздержаться от подобных высказываний. Неправильно это!
Украинцы воевали в РККА, только старались подальше от передовой и поближе к кухне.
А настоящих солдат были единицы.
yellowfox, прошу воздержаться от подобных высказываний. Неправильно это!
tetrarh80
Профессионал
12/7/2017, 11:36:07 PM
(sxn3497702632 @ 05-12-2017 - 05:12)
tetrarh80!
Очень прошу Вас и дальше распостранять такие видео. бИндеры Вам спасибо скажут, ведь каждый школьник знает-на войне ужасно хороша недооцененность противником. Да пусть хоть в ножки кланяются и на руках носят. ))) Реальное положение дел нам известно. А то не в этой стране мы 20 с лишним лет жили? ))) Так что своей переоцененностью нашу "недооцененность" они хрен победят. ) А мы видимо не в тех школах учились. В наших школах бояться противника не учили. Поэтому уже четвертый год как победить нас не могут те кто щирый и правильный. )))
(Плепорций @ 06-12-2017 - 14:22)
Нет у сепаратистов ПВО как таковой вообще. Есть кое-какие средства, малоэффективные против серьезной современной авиации. Одного не пойму, чего ж вы Луганск бомбить тогда перестали, да в Донецком аэропорту вертолёты у вас быстро позаканчивались? )))Только не рассказывайте мне бред о соблюдении Минских соглашений.)) Вы их даже не ратифицировали и никогда не исполняли.) Куда ж подевалась ваша "серьёзная" авиация и чего это она предпочитает летать только над западенщиной?
tetrarh80!
Очень прошу Вас и дальше распостранять такие видео. бИндеры Вам спасибо скажут, ведь каждый школьник знает-на войне ужасно хороша недооцененность противником. Да пусть хоть в ножки кланяются и на руках носят. ))) Реальное положение дел нам известно. А то не в этой стране мы 20 с лишним лет жили? ))) Так что своей переоцененностью нашу "недооцененность" они хрен победят. ) А мы видимо не в тех школах учились. В наших школах бояться противника не учили. Поэтому уже четвертый год как победить нас не могут те кто щирый и правильный. )))
(Плепорций @ 06-12-2017 - 14:22)
Нет у сепаратистов ПВО как таковой вообще. Есть кое-какие средства, малоэффективные против серьезной современной авиации. Одного не пойму, чего ж вы Луганск бомбить тогда перестали, да в Донецком аэропорту вертолёты у вас быстро позаканчивались? )))Только не рассказывайте мне бред о соблюдении Минских соглашений.)) Вы их даже не ратифицировали и никогда не исполняли.) Куда ж подевалась ваша "серьёзная" авиация и чего это она предпочитает летать только над западенщиной?
Sinnerbi
Акула пера
12/8/2017, 3:11:27 AM
(Плепорций @ 06-12-2017 - 14:22)
Если вы полистаете архивы, то найдете , что ВСУ обстреливали Донецк тактическими ракетами Точка У. Есть фото , где девочка стоит рядом с куском этой ракеты. Есть фото огромной воронки. Вот только потом очередная Точка У не долетела , а была сбита. Ракета была сбита, даже не самолет или вертолет. Это полное отсутствие ПВО? Если ПВО отсутствует, то вражеская авиация делает , что хочет. Дайте факты о последнем применении ВВС ВСУ.
Я все равно не понял аналогию. Российской армии совершенно незачем было брать Тбилиси. Хотя она, несомненно, могла это сделать. Взять Донецк и Луганск как раз есть стратегическая задача ВСУ, и я не пойму, какие не военные обстоятельства могут этому помешать.
Аналогия такая. Изначально наступала грузинская армия. Наступление провалилось. На плечах отступающей грузинской армии вошли ВС РФ. Был бы приказ - взяли Тбилиси. Если сейчас ВСУ начнет наступление на Донецк и Луганск, которое провалится как и грузинское, то на плечах отступающих ВСУ в прорыв пойдет не регулярная армия РФ, а гораздо более мотивированная армия ЛДНР. Кто и где ее остановит?
Нет у сепаратистов ПВО как таковой вообще. Есть кое-какие средства, малоэффективные против серьезной современной авиации. Что касается обучение - то за чем дело стало? Нет особой спешки, чтобы на обучение было 2 дня и ни часом больше.
Ну если только с ядерной БЧ.
Да зачем же? С обычным ВВ в полтонны площадь сплошного поражения будет 2-3 га. Ни одна гаубица не выживет.
Если вы полистаете архивы, то найдете , что ВСУ обстреливали Донецк тактическими ракетами Точка У. Есть фото , где девочка стоит рядом с куском этой ракеты. Есть фото огромной воронки. Вот только потом очередная Точка У не долетела , а была сбита. Ракета была сбита, даже не самолет или вертолет. Это полное отсутствие ПВО? Если ПВО отсутствует, то вражеская авиация делает , что хочет. Дайте факты о последнем применении ВВС ВСУ.
Я все равно не понял аналогию. Российской армии совершенно незачем было брать Тбилиси. Хотя она, несомненно, могла это сделать. Взять Донецк и Луганск как раз есть стратегическая задача ВСУ, и я не пойму, какие не военные обстоятельства могут этому помешать.
Аналогия такая. Изначально наступала грузинская армия. Наступление провалилось. На плечах отступающей грузинской армии вошли ВС РФ. Был бы приказ - взяли Тбилиси. Если сейчас ВСУ начнет наступление на Донецк и Луганск, которое провалится как и грузинское, то на плечах отступающих ВСУ в прорыв пойдет не регулярная армия РФ, а гораздо более мотивированная армия ЛДНР. Кто и где ее остановит?
Аngry
Удален 12/16/2017, 2:45:37 AM
(yellowfox @ 06-12-2017 - 16:31)
(Плепорций @ 06-12-2017 - 13:22)
Взять Донецк и Луганск как раз есть стратегическая задача ВСУ, и я не пойму, какие не военные обстоятельства могут этому помешать. ВСУ никогда не возьмет ни Донецк, ни Луганск. Украины никогда не умели воевать.
Дивизия "СС ГАличина", через неделю была убрана с фронта, немцы едва успели её заменить. Бандеры всегда могли воевать с мирным населением и с сотрудниками НКВД, но только в спину из засады. Однако Славянск , Краматорск...взяли...
(Плепорций @ 06-12-2017 - 13:22)
Взять Донецк и Луганск как раз есть стратегическая задача ВСУ, и я не пойму, какие не военные обстоятельства могут этому помешать. ВСУ никогда не возьмет ни Донецк, ни Луганск. Украины никогда не умели воевать.
Дивизия "СС ГАличина", через неделю была убрана с фронта, немцы едва успели её заменить. Бандеры всегда могли воевать с мирным населением и с сотрудниками НКВД, но только в спину из засады. Однако Славянск , Краматорск...взяли...
tetrarh80
Профессионал
12/16/2017, 3:50:38 AM
(Аngry @ 16-12-2017 - 00:45)
Однако Славянск , Краматорск...взяли...
Так это когда было и в каких условиях? А вот Иловайск вроде взяли, да только потом отдали. )
Ладно, что я там говорил про отсутствие у Украины патронных заводов и прочих технологий производства боеприпасов?
ОСТРЕЙШИЕ ПРОБЛЕМЫ ВСУ СЕГОДНЯ НЕ СВЯЗАНЫ НАПРЯМУЮ С ЗОНОЙ АТО — ГЕНЕРАЛ-МАЙОР ЮРИЙ ТОЛОЧНЫЙ
– Как бы вы оценили проект строительства нового патронного завода?
– Это кричащая необходимость. Ситуация с боеприпасами очень серьёзная. Сегодня есть целый ряд дефицитных калибров. Речь и о стрелковых, и об артиллерийских и ракетных боеприпасах.
По сути, пополнять боезапас нечем, и он постоянно сокращается. В Украине производятся только небольшие партии. По роду службы я не занимался непосредственно этим вопросом, но некоторые соображения есть. Например, закупки за границей, которые некоторыми видятся как выход из положения, не помогут решить эту проблему – во-первых, не так уж много государств, которые могут удовлетворить нашу потребность в боеприпасах советского образца – а наше вооружение остаётся преимущественно советским. Боеприпасы стандарта НАТО нам не походят. Во-вторых, боеприпасы – это летальное вооружение. Отношение наших западных партнёров к поставкам летального оружия в Украину всем известно. Зная наших политиков, если бы крупные объёмы боеприпасов поставлялись из-за рубежа, это бы сопровождалось громкими пиар-акциями, так что отсутствие подобного шума говорит о том, что подобные закупки если и есть, то их объём незначителен.
Главное – это грамотно организовать это производство, наладить выпуск калибров, в которых мы нуждаемся. По стрелковым боеприпасам, как минимум закрыть спектр калибров от 5.45 до 14.5 мм. Что касается артиллерии… Только в последний год ужесточился контроль за расходом артиллерийских боеприпасов. Вернулись снаблимиты и так далее. В первые годы войны расход снарядов был совершенно бесконтрольным, и колоссальным.
– Когда, на ваш взгляд, при нынешнем положении дел некомплект боеприпасов станет критическим? При условии, что создание нового производства не сдвинется с мёртвой точки.
– Думаю, год-два. Максимум – три.
Однако Славянск , Краматорск...взяли...
Так это когда было и в каких условиях? А вот Иловайск вроде взяли, да только потом отдали. )
Ладно, что я там говорил про отсутствие у Украины патронных заводов и прочих технологий производства боеприпасов?
ОСТРЕЙШИЕ ПРОБЛЕМЫ ВСУ СЕГОДНЯ НЕ СВЯЗАНЫ НАПРЯМУЮ С ЗОНОЙ АТО — ГЕНЕРАЛ-МАЙОР ЮРИЙ ТОЛОЧНЫЙ
– Как бы вы оценили проект строительства нового патронного завода?
– Это кричащая необходимость. Ситуация с боеприпасами очень серьёзная. Сегодня есть целый ряд дефицитных калибров. Речь и о стрелковых, и об артиллерийских и ракетных боеприпасах.
По сути, пополнять боезапас нечем, и он постоянно сокращается. В Украине производятся только небольшие партии. По роду службы я не занимался непосредственно этим вопросом, но некоторые соображения есть. Например, закупки за границей, которые некоторыми видятся как выход из положения, не помогут решить эту проблему – во-первых, не так уж много государств, которые могут удовлетворить нашу потребность в боеприпасах советского образца – а наше вооружение остаётся преимущественно советским. Боеприпасы стандарта НАТО нам не походят. Во-вторых, боеприпасы – это летальное вооружение. Отношение наших западных партнёров к поставкам летального оружия в Украину всем известно. Зная наших политиков, если бы крупные объёмы боеприпасов поставлялись из-за рубежа, это бы сопровождалось громкими пиар-акциями, так что отсутствие подобного шума говорит о том, что подобные закупки если и есть, то их объём незначителен.
Главное – это грамотно организовать это производство, наладить выпуск калибров, в которых мы нуждаемся. По стрелковым боеприпасам, как минимум закрыть спектр калибров от 5.45 до 14.5 мм. Что касается артиллерии… Только в последний год ужесточился контроль за расходом артиллерийских боеприпасов. Вернулись снаблимиты и так далее. В первые годы войны расход снарядов был совершенно бесконтрольным, и колоссальным.
– Когда, на ваш взгляд, при нынешнем положении дел некомплект боеприпасов станет критическим? При условии, что создание нового производства не сдвинется с мёртвой точки.
– Думаю, год-два. Максимум – три.