Ленд-лиз
alexalex83
Акула пера
6/17/2016, 1:42:54 AM
(Misha56 @ 16.06.2016 - время: 16:49)
(alexalex83 @ 16.06.2016 - время: 13:24)
1. Хорошо вы хоть признали свой ляп с пятой танковой армией. Вы впервые такое признаете . Прогресс.
2. Патроны на складах могут храниться. На советских складах много чего хранили про запас.
Да и с утилизацией были проблемы.
И вполне вероятно с украинских складов они могли всплыть где угодно.
Но- набивать порохом 40-50 летней давности в 80-ые годы в армии СССР никто бы не стал.
Устаревший ненадежный порох и современное оружие- не сочетаются.
Сами что ли поговорили бы с химиком и оружейником.
ЗЫ.Поменьше читайте Ганзу и подобные форумы..там часто бред пишут.
(alexalex83 @ 16.06.2016 - время: 13:24)
1. В 80-ые годы вы американским порохом набивать не могли- он к тому времени и физически и морально устарел.
1) Пообщайтесь с работниками патронных заводов, они с вами не согласятся.
2) В конце 90х на ган шоу (это такой оружейный базар куда съезжаются дилеры со всего штата) в США появились патроны цынки с патронами калибров 45ACP, 30карабин и 30-06.
Продавалось не дорого я сам с удовольствием купил пару цинков 45ACP ( $50 за 200 патрон) и цинк 30-06.
Вдруг патроны резко исчезли из продажи.
Оказалось что по заводскому серийному номеру было установлено эти патроны были поставленные в СССР по ленд лизу (вся техника поставлялась с оружием для экипажа).
Патроны были заявлены как потраченные во время войны, и списаны.
После распада СССР, украинцы вскрыли склады, и решили продать эти патроны в США.
Стреляли патроны вполне нормально, на 400 патрон 45ACP была одна осечка, 30-06 осечек не было.
Пороха же поставлялись в герметичной упаковке, без доступа воздуха и возможности испарения флегматизатора, старение пороха не произoйдёт.
Это вам объяснит лjubой технолог химик.
1. Хорошо вы хоть признали свой ляп с пятой танковой армией. Вы впервые такое признаете . Прогресс.
2. Патроны на складах могут храниться. На советских складах много чего хранили про запас.
Да и с утилизацией были проблемы.
И вполне вероятно с украинских складов они могли всплыть где угодно.
Но- набивать порохом 40-50 летней давности в 80-ые годы в армии СССР никто бы не стал.
Устаревший ненадежный порох и современное оружие- не сочетаются.
Сами что ли поговорили бы с химиком и оружейником.
ЗЫ.Поменьше читайте Ганзу и подобные форумы..там часто бред пишут.
Антироссийский клон-28
Удален 6/17/2016, 1:58:27 AM
(alexalex83 @ 16.06.2016 - время: 23:42)
(Misha56 @ 16.06.2016 - время: 16:49)
(alexalex83 @ 16.06.2016 - время: 13:24)
1 я сам химик технолог по гражданской профессии.
2. Посетить
Лен лизовский порох до сих пор используется при производстве блиндированых смесей.
3. Украинские склады = советские.
4. Что такое ганза?
(Misha56 @ 16.06.2016 - время: 16:49)
(alexalex83 @ 16.06.2016 - время: 13:24)
1. В 80-ые годы вы американским порохом набивать не могли- он к тому времени и физически и морально устарел.
1) Пообщайтесь с работниками патронных заводов, они с вами не согласятся.
2) В конце 90х на ган шоу (это такой оружейный базар куда съезжаются дилеры со всего штата) в США появились патроны цынки с патронами калибров 45ACP, 30карабин и 30-06.
Продавалось не дорого я сам с удовольствием купил пару цинков 45ACP ( $50 за 200 патрон) и цинк 30-06.
Вдруг патроны резко исчезли из продажи.
Оказалось что по заводскому серийному номеру было установлено эти патроны были поставленные в СССР по ленд лизу (вся техника поставлялась с оружием для экипажа).
Патроны были заявлены как потраченные во время войны, и списаны.
После распада СССР, украинцы вскрыли склады, и решили продать эти патроны в США.
Стреляли патроны вполне нормально, на 400 патрон 45ACP была одна осечка, 30-06 осечек не было.
Пороха же поставлялись в герметичной упаковке, без доступа воздуха и возможности испарения флегматизатора, старение пороха не произoйдёт.
Это вам объяснит лjubой технолог химик.
1. Хорошо вы хоть признали свой ляп с пятой танковой армией. Вы впервые такое признаете . Прогресс.
2. Патроны на складах могут храниться. На советских складах много чего хранили про запас.
Да и с утилизацией были проблемы.
И вполне вероятно с украинских складов они могли всплыть где угодно.
Но- набивать порохом 40-50 летней давности в 80-ые годы в армии СССР никто бы не стал.
Устаревший ненадежный порох и современное оружие- не сочетаются.
Сами что ли поговорили бы с химиком и оружейником.
ЗЫ.Поменьше читайте Ганзу и подобные форумы..там часто бред пишут.
1 я сам химик технолог по гражданской профессии.
2. Посетить
Лен лизовский порох до сих пор используется при производстве блиндированых смесей.
3. Украинские склады = советские.
4. Что такое ганза?
alexalex83
Акула пера
6/17/2016, 2:01:55 AM
Миша56 вы все время убегаете и "уточняете" ответ. Несмешно уже.
Хотя вероятно, лендлизовским порохом могут еще и воевать потомки племени "Бортичей", которое вы изобрели в соседней теме)))
Хотя вероятно, лендлизовским порохом могут еще и воевать потомки племени "Бортичей", которое вы изобрели в соседней теме)))
Антироссийский клон-28
Удален 6/17/2016, 2:42:50 AM
(Fater @ 16.06.2016 - время: 22:48)
(Misha56 @ 16.06.2016 - время: 16:49)
Патроны были заявлены как потраченные во время войны, и списаны.
После распада СССР, украинцы вскрыли склады, и решили продать эти патроны в США.
Стреляли патроны вполне нормально, на 400 патрон 45ACP была одна осечка, 30-06 осечек не было.
Пороха же поставлялись в герметичной упаковке, без доступа воздуха и возможности испарения флегматизатора, старение пороха не произoйдёт.
Это вам объяснит лjubой технолог химик. Знаете, в 80-х, в Кремле реставраторами приводились в "изначальный вид" пушки, которые там стоят сейчас на декоративных лафетах...
Эти пушки были взяты в качестве трофеев в многочисленных войнах и (если не ошибаюсь) настолько старые, что часть из них имела собственные имена.
Так вот, в одно пушке, то-ли шведской, то-ли польской (сейчас просто лень искать книгу Широкорада) , эти учёные-реставраторы обнаружили заряд пороха , ядро... ну всё как полагается...
В теории она могла выстрелить.
Вы перед этим постом писали что патроны снаряжали до 80-х вроде (да?) ленд-лизовским порохом.
Сейчас вы пишете про патроны, по маркировке которых видно (якобы) что они вроде бы были расстреляны ещё в войну.
Даже если их не расстреляли и они сохранились на складах.
При чём тут производство???
Ранее я прочитал что Вы вроде бы бывший советский офицер, да?
Тогда два вопроса:
1) Если Вы советский офицер - почему Вы такой неграмотный? (не в качестве наезда, просто интересно)
2) Вы, как (теоретически) военный человек, можете представить себе тот объём пороха, который якобы поставили американцы, что с 43-45гг. им снаряжали боеприпасы вплоть до 80-х?
Просто постарайтесь визуально представить... 1 я неоднократно объяснял что почти всегда пишу пранслитом с телефона.
А на телефоне часто срабатывает функция автозамены.
2 объем поставок.
Меньше чем за минуту интернет даёт справку.
Из США приблизительно 600 тысяч тон, из Канады и Англии 22.3 тысячи тон.
Что составило 53% от советского производства периода 41-45 годов.
Так же постовлялось и сырьё для производства порохов.
По словам человека работавшего в наркоман боеприпасов. Когда было налажено производство порохов на вновь построенных и эвакуированых заводов, их порох как менее стабильную использовал в первую очередь, и импортный закладавался на хранение.
В то время в СССР как флегматизатор в нитрон порохаХ использевался этанол а его не хватало.
Если вас интерисуют цыфры поставок, поищите на милитере.
Если не найдёте дайте знать из дома скину ссылку, телефон не позваляет.
3. Если бы найдена в кремле пушка всё время хранилась при тех же условиях как и ленд-лизовские пороха она бы выстрелила. Так как амиачная (она же чилийская) селитра , древесный уголь и сера вещества очень стойкие.
(Misha56 @ 16.06.2016 - время: 16:49)
Патроны были заявлены как потраченные во время войны, и списаны.
После распада СССР, украинцы вскрыли склады, и решили продать эти патроны в США.
Стреляли патроны вполне нормально, на 400 патрон 45ACP была одна осечка, 30-06 осечек не было.
Пороха же поставлялись в герметичной упаковке, без доступа воздуха и возможности испарения флегматизатора, старение пороха не произoйдёт.
Это вам объяснит лjubой технолог химик. Знаете, в 80-х, в Кремле реставраторами приводились в "изначальный вид" пушки, которые там стоят сейчас на декоративных лафетах...
Эти пушки были взяты в качестве трофеев в многочисленных войнах и (если не ошибаюсь) настолько старые, что часть из них имела собственные имена.
Так вот, в одно пушке, то-ли шведской, то-ли польской (сейчас просто лень искать книгу Широкорада) , эти учёные-реставраторы обнаружили заряд пороха , ядро... ну всё как полагается...
В теории она могла выстрелить.
Вы перед этим постом писали что патроны снаряжали до 80-х вроде (да?) ленд-лизовским порохом.
Сейчас вы пишете про патроны, по маркировке которых видно (якобы) что они вроде бы были расстреляны ещё в войну.
Даже если их не расстреляли и они сохранились на складах.
При чём тут производство???
Ранее я прочитал что Вы вроде бы бывший советский офицер, да?
Тогда два вопроса:
1) Если Вы советский офицер - почему Вы такой неграмотный? (не в качестве наезда, просто интересно)
2) Вы, как (теоретически) военный человек, можете представить себе тот объём пороха, который якобы поставили американцы, что с 43-45гг. им снаряжали боеприпасы вплоть до 80-х?
Просто постарайтесь визуально представить... 1 я неоднократно объяснял что почти всегда пишу пранслитом с телефона.
А на телефоне часто срабатывает функция автозамены.
2 объем поставок.
Меньше чем за минуту интернет даёт справку.
Из США приблизительно 600 тысяч тон, из Канады и Англии 22.3 тысячи тон.
Что составило 53% от советского производства периода 41-45 годов.
Так же постовлялось и сырьё для производства порохов.
По словам человека работавшего в наркоман боеприпасов. Когда было налажено производство порохов на вновь построенных и эвакуированых заводов, их порох как менее стабильную использовал в первую очередь, и импортный закладавался на хранение.
В то время в СССР как флегматизатор в нитрон порохаХ использевался этанол а его не хватало.
Если вас интерисуют цыфры поставок, поищите на милитере.
Если не найдёте дайте знать из дома скину ссылку, телефон не позваляет.
3. Если бы найдена в кремле пушка всё время хранилась при тех же условиях как и ленд-лизовские пороха она бы выстрелила. Так как амиачная (она же чилийская) селитра , древесный уголь и сера вещества очень стойкие.
koks9999
Грандмастер
6/17/2016, 4:04:14 AM
(Misha56 @ 17.06.2016 - время: 00:42)
1 я неоднократно объяснял что почти всегда пишу пранслитом с телефона.
А на телефоне часто срабатывает функция автозамены.
2 объем поставок.
Меньше чем за минуту интернет даёт справку.
Мужик хорош позорить сша,Трампа и негра Брака Обаму - если бабла не хватает на номальный ноут - купи нормальный айфон ,и не надо будет оправдываться за то, что делает за тебя "транслит" вместо твоего Мозга.
Если ты Русский,Сам то поймешь что написал по последнему посту?:
По словам человека работавшего в наркоман боеприпасов. Когда было налажено производство порохов на вновь построенных и эвакуированых заводов, их порох как менее стабильную использовал в первую очередь, и импортный закладавался на хранение.
В то время в СССР как флегматизатор в нитрон порохаХ использевался этанол а его не хватало.
Если вас интерисуют цыфры поставок, поищите на милитере.
Если не найдёте дайте знать из дома скину ссылку, телефон не позваляет.
3. Если бы найдена в кремле пушка всё время хранилась при тех же условиях как и ленд-лизовские пороха она бы выстрелила. Так как амиачная (она же чилийская) селитра , древесный уголь и сера вещества очень стойкие.
Как прикажешь понимать твои мемуары?
Я тебе скажу проще с Русской присказкой - Не можешь срать,не мучай жопу....
ЗЫ: из всего поста понял только про Этанол )))) - вот его то в России всегда хватало,Научились даже из говна гнать(могу рецептик подсказать - но в счет оплаты Ленд-лиза))),а вот чтобы из него делали порох? - это нобелевская премия.....
1 я неоднократно объяснял что почти всегда пишу пранслитом с телефона.
А на телефоне часто срабатывает функция автозамены.
2 объем поставок.
Меньше чем за минуту интернет даёт справку.
Мужик хорош позорить сша,Трампа и негра Брака Обаму - если бабла не хватает на номальный ноут - купи нормальный айфон ,и не надо будет оправдываться за то, что делает за тебя "транслит" вместо твоего Мозга.
Если ты Русский,Сам то поймешь что написал по последнему посту?:
По словам человека работавшего в наркоман боеприпасов. Когда было налажено производство порохов на вновь построенных и эвакуированых заводов, их порох как менее стабильную использовал в первую очередь, и импортный закладавался на хранение.
В то время в СССР как флегматизатор в нитрон порохаХ использевался этанол а его не хватало.
Если вас интерисуют цыфры поставок, поищите на милитере.
Если не найдёте дайте знать из дома скину ссылку, телефон не позваляет.
3. Если бы найдена в кремле пушка всё время хранилась при тех же условиях как и ленд-лизовские пороха она бы выстрелила. Так как амиачная (она же чилийская) селитра , древесный уголь и сера вещества очень стойкие.
Как прикажешь понимать твои мемуары?
Я тебе скажу проще с Русской присказкой - Не можешь срать,не мучай жопу....
ЗЫ: из всего поста понял только про Этанол )))) - вот его то в России всегда хватало,Научились даже из говна гнать(могу рецептик подсказать - но в счет оплаты Ленд-лиза))),а вот чтобы из него делали порох? - это нобелевская премия.....
Антироссийский клон-28
Удален 6/17/2016, 5:59:28 AM
Поскольку у некоторых участников форума возникают большие проблемы с чтением текста написанного с опечатками.
Я выделил время из своего напряжённого расписания, и воспользовался компьютером.
Надеюсь это отвлечёт людей от подсчёта опечаток, и даст им время прочитать и осмыслить прочитанное.
Так же в связи с тем что некоторые участники форума не умеют пользоваться поисковиками (Гугл, яндекс и т.д.)
Задав простой вопрос :"Объёмы Поставки пороха по ленд лизу " я получил две достойные ссылки.
Задав простой вопрос
1) https://militera.lib.ru/memo/usa/stettinius/06.html
Заголовок текста: Роль ленд-лиза в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг.
2) https://war20.ru/article/35/lend-lease-obje...henie-dlya-sssr
Тем не менее не рассчитывая на то что кто то потрудится читать много мелкого текста и циферок, я кое что процитирую (скопирую из текста).
Цитаты будут выделены чёрным.
Важную роль играли и союзные поставки порохов и других взрывчатых веществ. В СССР производство взрывчалых веществ в период с середины 1941 г. по середину 1945 г. мы оцениваем приблизительно в 600 тыс. т.{26} Из США было поставлено 325,8 тыс. коротких тонн взрывчатых веществ{27}, или 295,6 тыс. метрических тонн. Кроме того, 22,3 тыс. т порохов было доставлено из Великобритании и Канады{28}. Таким образом, западные поставки взрывчатых веществ достигли 53% от общего объёма советского производства.
При этом не стоит забывать что значительная часть советских порохов была произведена из сырья полученного по ленд лизу.
То есть без ленд лиза и этого пороха не было бы.
В целом нужно признать, что поставки авиатехники по ленд-лизу в СССР, несомненно, сыграли положительную роль в активизации боевых действий советских ВВС. Стоит также учесть, что хотя в среднем иностранные самолеты составили не более 15% отечественного их производства, по отдельным типам машин этот процент был существенно выше: по фронтовым бомбардировщикам — 20%, по фронтовым истребителям — от 16 до 23%, а по самолетам морской авиации - 29% (особенно моряки отмечали летающую лодку «Каталина»), что выглядит весьма весомо.
Источник: https://war20.ru/article/35/lend-lease-obje...henie-dlya-sssr © Портал "Войны XX века"
По броне танковой технике:
Итак, число танков по ленд-лизу составило около 12% общего количества танков и САУ, поступивших в Красную армию в ходе войны (109,1 тыс. шт.).
Источник: https://war20.ru/article/35/lend-lease-obje...henie-dlya-sssr © Портал "Войны XX века"
К сфере ленд-лизовской бронетехники нужно отнести также 5000 американских бронетранспортеров (полугусеничных и колесных), которые использовались в Красном армии, в том числе, и в качестве носителей различного вооружения, особенно зенитного для ПВО стрелковых подразделений (своих БТР в годы Отечественной войны в СССР не выпускалось, делались лишь разведывательные броневики БА-64К).
Источник: https://war20.ru/article/35/lend-lease-obje...henie-dlya-sssr © Портал "Войны XX века"
Специально для Феофана:
Автомобильнай техника:
Поставки автомобилей по ленд-лизу, превысившие более чем в 1,5 раза собственное их производство в СССР в годы войны (265 тыс. шт.), безусловно, имели решающее значение для резкого повышения мобильности
Источник: https://war20.ru/article/35/lend-lease-obje...henie-dlya-sssr © Портал "Войны XX века"
От души надеюсь что я сумел ответить на часть вопросов.
И что в дальнейшем дискуссия (если она будет) будет идти не в стиле " А у вас негров вешают" и "А что американцы делют в....." а исключительно по теме.
Если же кто то хочет обсудить негров, сразу говорю что мне мужчины не интересны.
А негритянки значительно жопастие и сисястие славянок.
Я выделил время из своего напряжённого расписания, и воспользовался компьютером.
Надеюсь это отвлечёт людей от подсчёта опечаток, и даст им время прочитать и осмыслить прочитанное.
Так же в связи с тем что некоторые участники форума не умеют пользоваться поисковиками (Гугл, яндекс и т.д.)
Задав простой вопрос :"Объёмы Поставки пороха по ленд лизу " я получил две достойные ссылки.
Задав простой вопрос
1) https://militera.lib.ru/memo/usa/stettinius/06.html
Заголовок текста: Роль ленд-лиза в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг.
2) https://war20.ru/article/35/lend-lease-obje...henie-dlya-sssr
Тем не менее не рассчитывая на то что кто то потрудится читать много мелкого текста и циферок, я кое что процитирую (скопирую из текста).
Цитаты будут выделены чёрным.
Важную роль играли и союзные поставки порохов и других взрывчатых веществ. В СССР производство взрывчалых веществ в период с середины 1941 г. по середину 1945 г. мы оцениваем приблизительно в 600 тыс. т.{26} Из США было поставлено 325,8 тыс. коротких тонн взрывчатых веществ{27}, или 295,6 тыс. метрических тонн. Кроме того, 22,3 тыс. т порохов было доставлено из Великобритании и Канады{28}. Таким образом, западные поставки взрывчатых веществ достигли 53% от общего объёма советского производства.
При этом не стоит забывать что значительная часть советских порохов была произведена из сырья полученного по ленд лизу.
То есть без ленд лиза и этого пороха не было бы.
В целом нужно признать, что поставки авиатехники по ленд-лизу в СССР, несомненно, сыграли положительную роль в активизации боевых действий советских ВВС. Стоит также учесть, что хотя в среднем иностранные самолеты составили не более 15% отечественного их производства, по отдельным типам машин этот процент был существенно выше: по фронтовым бомбардировщикам — 20%, по фронтовым истребителям — от 16 до 23%, а по самолетам морской авиации - 29% (особенно моряки отмечали летающую лодку «Каталина»), что выглядит весьма весомо.
Источник: https://war20.ru/article/35/lend-lease-obje...henie-dlya-sssr © Портал "Войны XX века"
По броне танковой технике:
Итак, число танков по ленд-лизу составило около 12% общего количества танков и САУ, поступивших в Красную армию в ходе войны (109,1 тыс. шт.).
Источник: https://war20.ru/article/35/lend-lease-obje...henie-dlya-sssr © Портал "Войны XX века"
К сфере ленд-лизовской бронетехники нужно отнести также 5000 американских бронетранспортеров (полугусеничных и колесных), которые использовались в Красном армии, в том числе, и в качестве носителей различного вооружения, особенно зенитного для ПВО стрелковых подразделений (своих БТР в годы Отечественной войны в СССР не выпускалось, делались лишь разведывательные броневики БА-64К).
Источник: https://war20.ru/article/35/lend-lease-obje...henie-dlya-sssr © Портал "Войны XX века"
Специально для Феофана:
Автомобильнай техника:
Поставки автомобилей по ленд-лизу, превысившие более чем в 1,5 раза собственное их производство в СССР в годы войны (265 тыс. шт.), безусловно, имели решающее значение для резкого повышения мобильности
Источник: https://war20.ru/article/35/lend-lease-obje...henie-dlya-sssr © Портал "Войны XX века"
От души надеюсь что я сумел ответить на часть вопросов.
И что в дальнейшем дискуссия (если она будет) будет идти не в стиле " А у вас негров вешают" и "А что американцы делют в....." а исключительно по теме.
Если же кто то хочет обсудить негров, сразу говорю что мне мужчины не интересны.
А негритянки значительно жопастие и сисястие славянок.
Феофилакт
Грандмастер
6/17/2016, 2:20:26 PM
Еще раз о ленд-лизе и его предыстории.
14 мая 1941 г. Рузвельт отложил свое традиционное выступление перед американцами по радио в связи с тем,что американский Президент получил информацию о возможном нападении Германии на СССР 15 мая. Он решил выждать,чтобы определиться с позицией США по этому событию,Но нападения не произошло и Рузвельт выступил 27 мая. Сталин ,разумеется,знал об этом и других намеченных сроках и внимательно следил за тем как на Западе,прежде всего США,которые были одной из основных сил,пытавшихся превратить цепь локальных конфликтов в мировую войну, стараются ускорить нападение Германии на СССР,сами,естественно оказавшись в положении "третьего радующегося".
23 июня Рузвельт собственноручно вписал в речь и.о.госсекретаря Уоллеса слова:" Гитлеровские армии -сегодня главная опасность для американского континента".
24 июня Рузвельт сделал заявление о готовности оказать СССР помощь и распространить на него действие закона о ленд-лизе.Однако вместе с этим Рузвельт сделал публичное заявление о том,что помощь СССР в отражении агрессии вовсе не означает,что Вашингтон одобряет форму правления в нашей стране и готов пойти на сближение. Более того,им были даны указания Госдепартаменту,что в случае поражения СССР в войне не признавать советское правительство в изгнании и лишить советских представителей в США дипломатического статуса.Единственным законным представителем России в США в таком случае предлагалось рассматривать "правительство" Керенского.
По счастью,этим надеждам правящих кругов США осуществиться не удалось.
Тем не менее оказывать какую-либо помощь СССР Соединенные Штаты вовсе не спешили.А вот политику распространения слухов и дезинформации продолжили. С.Уоллес в доверительной беседе с Уманским сообщил,что " в скором времени Япония нападет на СССР. Советское правительство отреагировало оперативно и 8 июля Уманский вручил Уоллесу ноту содержащую просьбу к адмиистрации США выступить с предупреждением Японии против расширения конфликта на Дальнем Востоке.
Принял Уманского и Рузвельт,который избежал прямого ответа о предупреждении Японии,однако заявил советскому послу"Я надеюсь,что ваша авиация выберет хороший ветренный день и засыплет картонные города Японии доброй порцией зажигательных бомб…"
Только в конце июля Москву посетил личный представитель Президента Г.Гопкинс,который проинформировал по итогам поездки Рузвельта о том,что СССР капитулировать не собирается и тот принял решение не ввязываться в войну на стороне СССР,но оказать ему определенную материальную помощь.Первое такое соглашение было подписано 2 августа.
Реальные же поставки по закону о ленд-лизе ,который Рузвельт распространил на СССР в ноябре 1941 г. начались в конце 1943 г. и продолжались до 30 сентября 1945 г.
До этого СССР приходилось закупать в США все необходимые материалы.
В целом консолидированную позицию американских правящих кругов в отношении войны между СССР и Германией выразил вице-президент Гарри Трумэн в интервью "Нью-Йорк Таймс":" Если мы увидим,что выигрывает Германия,то нам следует помогать России,а если выигрывать будет Россия,то нам следует помогать Германии,и,таким образом,пусть они убивают друга как можно больше,хотя я и не хочу победы Германии ни при каких обстоятельствах."
Из добытых советской разведкой сведений,Сталин знал,что за спиной СССР (несмотря на подписанное 11 июня 1942 г. соглашение о принципах взаимной помощи в ведении войны) руководители Англии и США договорились снабжать Германию стратегическими материалами,в том числе и нефтепродуктами (через европейские филиалы английских и прежде всего американских корпорации),а в отношении СССР принять ограничительные меры,снабжая видами военной техники,пригодной только для оборонительных действий. Многочисленные заявки СССР на поставку бомбардировщиков дальнего действия,машин-тягачей способных буксировать тяжелые артиллерийские вооружения,радаров и других радиотехнических устройств были под разными предлогами отклонены.
Вот под этим углом и следует рассматривать лукавые цифры ленд-лиза:" …пусть они убивают друга как можно больше…"
14 мая 1941 г. Рузвельт отложил свое традиционное выступление перед американцами по радио в связи с тем,что американский Президент получил информацию о возможном нападении Германии на СССР 15 мая. Он решил выждать,чтобы определиться с позицией США по этому событию,Но нападения не произошло и Рузвельт выступил 27 мая. Сталин ,разумеется,знал об этом и других намеченных сроках и внимательно следил за тем как на Западе,прежде всего США,которые были одной из основных сил,пытавшихся превратить цепь локальных конфликтов в мировую войну, стараются ускорить нападение Германии на СССР,сами,естественно оказавшись в положении "третьего радующегося".
23 июня Рузвельт собственноручно вписал в речь и.о.госсекретаря Уоллеса слова:" Гитлеровские армии -сегодня главная опасность для американского континента".
24 июня Рузвельт сделал заявление о готовности оказать СССР помощь и распространить на него действие закона о ленд-лизе.Однако вместе с этим Рузвельт сделал публичное заявление о том,что помощь СССР в отражении агрессии вовсе не означает,что Вашингтон одобряет форму правления в нашей стране и готов пойти на сближение. Более того,им были даны указания Госдепартаменту,что в случае поражения СССР в войне не признавать советское правительство в изгнании и лишить советских представителей в США дипломатического статуса.Единственным законным представителем России в США в таком случае предлагалось рассматривать "правительство" Керенского.
По счастью,этим надеждам правящих кругов США осуществиться не удалось.
Тем не менее оказывать какую-либо помощь СССР Соединенные Штаты вовсе не спешили.А вот политику распространения слухов и дезинформации продолжили. С.Уоллес в доверительной беседе с Уманским сообщил,что " в скором времени Япония нападет на СССР. Советское правительство отреагировало оперативно и 8 июля Уманский вручил Уоллесу ноту содержащую просьбу к адмиистрации США выступить с предупреждением Японии против расширения конфликта на Дальнем Востоке.
Принял Уманского и Рузвельт,который избежал прямого ответа о предупреждении Японии,однако заявил советскому послу"Я надеюсь,что ваша авиация выберет хороший ветренный день и засыплет картонные города Японии доброй порцией зажигательных бомб…"
Только в конце июля Москву посетил личный представитель Президента Г.Гопкинс,который проинформировал по итогам поездки Рузвельта о том,что СССР капитулировать не собирается и тот принял решение не ввязываться в войну на стороне СССР,но оказать ему определенную материальную помощь.Первое такое соглашение было подписано 2 августа.
Реальные же поставки по закону о ленд-лизе ,который Рузвельт распространил на СССР в ноябре 1941 г. начались в конце 1943 г. и продолжались до 30 сентября 1945 г.
До этого СССР приходилось закупать в США все необходимые материалы.
В целом консолидированную позицию американских правящих кругов в отношении войны между СССР и Германией выразил вице-президент Гарри Трумэн в интервью "Нью-Йорк Таймс":" Если мы увидим,что выигрывает Германия,то нам следует помогать России,а если выигрывать будет Россия,то нам следует помогать Германии,и,таким образом,пусть они убивают друга как можно больше,хотя я и не хочу победы Германии ни при каких обстоятельствах."
Из добытых советской разведкой сведений,Сталин знал,что за спиной СССР (несмотря на подписанное 11 июня 1942 г. соглашение о принципах взаимной помощи в ведении войны) руководители Англии и США договорились снабжать Германию стратегическими материалами,в том числе и нефтепродуктами (через европейские филиалы английских и прежде всего американских корпорации),а в отношении СССР принять ограничительные меры,снабжая видами военной техники,пригодной только для оборонительных действий. Многочисленные заявки СССР на поставку бомбардировщиков дальнего действия,машин-тягачей способных буксировать тяжелые артиллерийские вооружения,радаров и других радиотехнических устройств были под разными предлогами отклонены.
Вот под этим углом и следует рассматривать лукавые цифры ленд-лиза:" …пусть они убивают друга как можно больше…"
Антироссийский клон-28
Удален 6/17/2016, 6:52:20 PM
(Феофилакт @ 17.06.2016 - время: 12:20)
Еще раз о ленд-лизе и его предыстории.
А кроме замполитовской простыни.
Да к поуже с неточнастями.
Может циферки поделетесь?
А то с машинами то вы промахнулись.
Книгу танкиста воевавшего на Шерманах вы как понимаю почитать испугались?
Давйте, замполит агитируйте и дальше.
Только не забывайте без поставок порохов, и сырья для их производства красной армии пришлось бы с середины 1942 года воевать штыки и ножами.
Авиация летала либо на лед лизовском бензине, либо на советском блендированым лендлизовским.
Лучший советский бензин имел октановое число 78, а импортный 99.
При блендированым и получался советский авиационный.
Еще раз о ленд-лизе и его предыстории.
А кроме замполитовской простыни.
Да к поуже с неточнастями.
Может циферки поделетесь?
А то с машинами то вы промахнулись.
Книгу танкиста воевавшего на Шерманах вы как понимаю почитать испугались?
Давйте, замполит агитируйте и дальше.
Только не забывайте без поставок порохов, и сырья для их производства красной армии пришлось бы с середины 1942 года воевать штыки и ножами.
Авиация летала либо на лед лизовском бензине, либо на советском блендированым лендлизовским.
Лучший советский бензин имел октановое число 78, а импортный 99.
При блендированым и получался советский авиационный.
Феофилакт
Грандмастер
6/18/2016, 12:20:58 AM
(Misha56 @ 17.06.2016 - время: 16:52)
Может циферки поделетесь? Обсуждать бредни о 600 тыс.тн пороха? Увольте.
Циферки есть в материале: даты,кто сказал,что сказал,кому сказал.
С машинами,кстати,вы погорели как швед под Полтавой.:-))) Одни бредни про импортные дизеля чего стоили…. Сразу видно что вы даже понятие не имеете что такое вживить машине чужой дизель и коробку.
Книгу танкиста воевавшего на Шерманах вы как понимаю почитать испугались?
Я всякую чепуху обхожу за тридевять земель. :-)
Только не забывайте без поставок порохов, и сырья для их производства красной армии пришлось бы с середины 1942 года воевать штыки и ножами.
Для сведения: все пороховые заводы,кроме Луганского (который был только частично вывезен,но немцы наладить там производство не сумели) были эвакуированы и на них в начале 1942 г. было развернуто производство. Остальное-ваши мечты.
Авиация летала либо на лед лизовском бензине, либо на советском блендированым лендлизовским.
Сразу видно,что ни в технике,ни в оружии вы ни бум-бум. Советские авиамоторы строились под советские,а не американские сорта бензина,иначе и быть не могло. На американском или английском летала их техника.Про блендирование бензина не говорите никому,знающие люди вас засмеют. Чтобы повысить октановое число надо влить литра три импортного бензина на литр отечественного,никто такой дурью на фронте заниматься не будет. Советские бензины имели достаточно высокое октановое число,а если его требовалось повысить,лили тетраэтилсвинец.
Лучший советский бензин имел октановое число 78, а импортный 99.
Только испытывались они по разному методу. Наш 78-й был примерно равен импортной 100-ке.
При блендированым и получался советский авиационный.
Малограмотный бред.
Может циферки поделетесь? Обсуждать бредни о 600 тыс.тн пороха? Увольте.
Циферки есть в материале: даты,кто сказал,что сказал,кому сказал.
С машинами,кстати,вы погорели как швед под Полтавой.:-))) Одни бредни про импортные дизеля чего стоили…. Сразу видно что вы даже понятие не имеете что такое вживить машине чужой дизель и коробку.
Книгу танкиста воевавшего на Шерманах вы как понимаю почитать испугались?
Я всякую чепуху обхожу за тридевять земель. :-)
Только не забывайте без поставок порохов, и сырья для их производства красной армии пришлось бы с середины 1942 года воевать штыки и ножами.
Для сведения: все пороховые заводы,кроме Луганского (который был только частично вывезен,но немцы наладить там производство не сумели) были эвакуированы и на них в начале 1942 г. было развернуто производство. Остальное-ваши мечты.
Авиация летала либо на лед лизовском бензине, либо на советском блендированым лендлизовским.
Сразу видно,что ни в технике,ни в оружии вы ни бум-бум. Советские авиамоторы строились под советские,а не американские сорта бензина,иначе и быть не могло. На американском или английском летала их техника.Про блендирование бензина не говорите никому,знающие люди вас засмеют. Чтобы повысить октановое число надо влить литра три импортного бензина на литр отечественного,никто такой дурью на фронте заниматься не будет. Советские бензины имели достаточно высокое октановое число,а если его требовалось повысить,лили тетраэтилсвинец.
Лучший советский бензин имел октановое число 78, а импортный 99.
Только испытывались они по разному методу. Наш 78-й был примерно равен импортной 100-ке.
При блендированым и получался советский авиационный.
Малограмотный бред.
Антироссийский клон-28
Удален 6/18/2016, 2:01:34 AM
(Феофилакт @ 17.06.2016 - время: 22:20)
(Misha56 @ 17.06.2016 - время: 16:52)
1. Отечественные заводы к середине 42 года остались без сырья.
Производство сырья в достаточном количестве наладили только к концу 44го.
2. Бензин 100, это 100% изооктан.
Так что вы опять ерунду спороли.
3. Блендированым бензина проводили не не фронте.
Это обязаность тыловиков.
Трава если свинца, это разработка американской фирмы Этил.
Они и поставляли его всем союзникам включая СССР.
И если не сикрет почему вы не рассказали о построенных во время войны НПЗ.
Они ведь здорово помогли.
(Misha56 @ 17.06.2016 - время: 16:52)
Может циферки поделетесь?
Обсуждать бредни о 600 тыс.тн пороха? Увольте.
Циферки есть в материале: даты,кто сказал,что сказал,кому сказал.
С машинами,кстати,вы погорели как швед под Полтавой.:-))) Одни бредни про импортные дизеля чего стоили…. Сразу видно что вы даже понятие не имеете что такое вживить машине чужой дизель и коробку.
Книгу танкиста воевавшего на Шерманах вы как понимаю почитать испугались?
Я всякую чепуху обхожу за тридевять земель. :-)
Только не забывайте без поставок порохов, и сырья для их производства красной армии пришлось бы с середины 1942 года воевать штыки и ножами.
Для сведения: все пороховые заводы,кроме Луганского (который был только частично вывезен,но немцы наладить там производство не сумели) были эвакуированы и на них в начале 1942 г. было развернуто производство. Остальное-ваши мечты.
Авиация летала либо на лед лизовском бензине, либо на советском блендированым лендлизовским.
Сразу видно,что ни в технике,ни в оружии вы ни бум-бум. Советские авиамоторы строились под советские,а не американские сорта бензина,иначе и быть не могло. На американском или английском летала их техника.Про блендирование бензина не говорите никому,знающие люди вас засмеют. Чтобы повысить октановое число надо влить литра три импортного бензина на литр отечественного,никто такой дурью на фронте заниматься не будет. Советские бензины имели достаточно высокое октановое число,а если его требовалось повысить,лили тетраэтилсвинец.
Лучший советский бензин имел октановое число 78, а импортный 99.
Только испытывались они по разному методу. Наш 78-й был примерно равен импортной 100-ке.
При блендированым и получался советский авиационный.
Малограмотный бред.
1. Отечественные заводы к середине 42 года остались без сырья.
Производство сырья в достаточном количестве наладили только к концу 44го.
2. Бензин 100, это 100% изооктан.
Так что вы опять ерунду спороли.
3. Блендированым бензина проводили не не фронте.
Это обязаность тыловиков.
Трава если свинца, это разработка американской фирмы Этил.
Они и поставляли его всем союзникам включая СССР.
И если не сикрет почему вы не рассказали о построенных во время войны НПЗ.
Они ведь здорово помогли.
Феофилакт
Грандмастер
6/18/2016, 11:52:55 AM
(Misha56 @ 18.06.2016 - время: 00:01)
1. Отечественные заводы к середине 42 года остались без сырья.
Производство сырья в достаточном количестве наладили только к концу 44го. Бред,Misha56,бред… Вы даже не знаете какого сырья,поэтому лучше не лезьте туда.
Кстати,Германию США снабжали сырьем для порохов, в качестве любезности,надо полагать. :-)
2. Бензин 100, это 100% изооктан.
Так что вы опять ерунду спороли.
Нет ,дружок,просто вы не в курсе того какие марки бензинов существуют,а я ж вас предупреждал: надо знать,а е пороть отсебятину. :-)
3. Блендированым бензина проводили не не фронте.
Это обязаность тыловиков.
Я написал,что во-первых,эта операция бессмысленна,если только испортить качество бензина,во-вторых,конечно ,нельзя исключить что от "большого ума" где-то и мешали,как и грели факелами бензобаки (как предлагали и вы),ну что с вас взять-технически малограмотная публика.
Трава если свинца, это разработка американской фирмы Этил.
Они и поставляли его всем союзникам включая СССР.
СССР и сам без всяких союзников прекрасно знал секрет этилирования бензина и производил тетраэтил свинец в качестве побочного продукта боевых отравлющих веществ. Под Нижним и в районе Иркутска. Да,некоторое количество ТЭС доставлялось и караванами ленд-лиза,но определяющего значения не имело. А вот немцам технологию продала Стандарт Ойл,чтобы они к агрессии на СССР моторы могли помощнее создать.
И если не сикрет почему вы не рассказали о построенных во время войны НПЗ.
Они ведь здорово помогли.
Все эти НПЗ,бензотрубопроводные станции и пр. просто песчинки по сравнению в той людоедской помощью Гитлеру и людоедскими усилия развязать Вторую Мировую войну,какие предприняли США. Тем более стараясь организовать СССР второй фронт с Японией. СССР не надо было помогать,ему не надо было мешать.
1. Отечественные заводы к середине 42 года остались без сырья.
Производство сырья в достаточном количестве наладили только к концу 44го. Бред,Misha56,бред… Вы даже не знаете какого сырья,поэтому лучше не лезьте туда.
Кстати,Германию США снабжали сырьем для порохов, в качестве любезности,надо полагать. :-)
2. Бензин 100, это 100% изооктан.
Так что вы опять ерунду спороли.
Нет ,дружок,просто вы не в курсе того какие марки бензинов существуют,а я ж вас предупреждал: надо знать,а е пороть отсебятину. :-)
3. Блендированым бензина проводили не не фронте.
Это обязаность тыловиков.
Я написал,что во-первых,эта операция бессмысленна,если только испортить качество бензина,во-вторых,конечно ,нельзя исключить что от "большого ума" где-то и мешали,как и грели факелами бензобаки (как предлагали и вы),ну что с вас взять-технически малограмотная публика.
Трава если свинца, это разработка американской фирмы Этил.
Они и поставляли его всем союзникам включая СССР.
СССР и сам без всяких союзников прекрасно знал секрет этилирования бензина и производил тетраэтил свинец в качестве побочного продукта боевых отравлющих веществ. Под Нижним и в районе Иркутска. Да,некоторое количество ТЭС доставлялось и караванами ленд-лиза,но определяющего значения не имело. А вот немцам технологию продала Стандарт Ойл,чтобы они к агрессии на СССР моторы могли помощнее создать.
И если не сикрет почему вы не рассказали о построенных во время войны НПЗ.
Они ведь здорово помогли.
Все эти НПЗ,бензотрубопроводные станции и пр. просто песчинки по сравнению в той людоедской помощью Гитлеру и людоедскими усилия развязать Вторую Мировую войну,какие предприняли США. Тем более стараясь организовать СССР второй фронт с Японией. СССР не надо было помогать,ему не надо было мешать.
Антироссийский клон-28
Удален 6/18/2016, 7:27:02 PM
(Феофилакт @ 18.06.2016 - время: 09:52)
(Misha56 @ 18.06.2016 - время: 00:01)
1) Ознакомьтесь с объёмами поставки Азотной кислоты, и местами её производства в СССР, тогда перестанет нести ерунду.
2) Ознакомьтесь с объёмами поставки глицерина, и местами его производства в СССР (утеряны в первые два месяца войны) возможно тоже поможет вам перестать нести ерунду.
К стати Германию США сырьём не снабжали, не несите Фоменковщену, и Германии уже тогда была великолепная химическая промышленность.
3) Какие бы марки бензина не существовали, цифра в этой марке означает октановое число равное % содержания Изооктана в смеси углеводородов. основное различие заключается только в методе определения этого осуществляется исследовательским или моторным способами. Более подробно здесь: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BA%...%81%D0%BB%D0%BE
4) Блендирование бензина и сегодня широко распространённая практика на НПЗ.
Включает в себя не только смешение различных партий для выравнивания показателей, но и включение в бензин различных необходимых добавок.
5) а. Применение Тэтраэтиласвинца Pb(C2H5)4 в СССР началось в 1930 году и только в малых количествах для улучшения качества авиационного бензина.
Широкое применение и производство же началось только в 1942 году после получения из США тех документации и оборудования.
б. Pb(C2H5)4 действительно является сильно ядовиты соединениям но к боевым отравляющим веществам (БОВ) отношения не имеет.
БОВ в имеющиеся в наличии во время Второй Мировой Войны являли собой Фосфоро органические соединения, и к Pb(C2H5)4 отношения не имели. Разработка БОВ при советской власти происходила в НИИ Фосфорной Органики в посёлке Черноголовка Московской области, Pb(C2H5)4 там не применялся и не исследовался.
Стандарт ойл не могла продать германии производство Pb(C2H5)4 по нескольким причинам. Первое Стандард Ойл была всего навсего одним из трёх соучредителей Фирмы Этил, и самостоятельно ничего продать не могла.
Второе, Pb(C2H5)4 к тому времени уже потерял патентную защиту, и патент находился в открытом доступе.
Третье. Германия национализировала предприятия принадлежащие США и Англии, поэтому покупать производство им не было необходимости.
Этому они к стати научились у СССР, ведь Советская Россия в первые в мире национализировала предприятия принадлежащие иностранному капиталу.
6) Я понимаю почему вас так взбесило упоминание о НПЗ и труб проводных станциях.
Ведь и НПЗ и трубопроводные станции были поставлены из США. НПЗ к стати работают до сих пор.
Ведь несмотря на то что технология глубокого крекинга нефти была разработана и запатентована ещё в Российской Империи, в СССР сподобились построит только одну опытную установку.
А поставленные из США колонны для нефтепереработки глубоким крекингом по методу Бартона повысили выход бензина и его качество.
Именно наличие технологии глубокого крекинга, помогло перевести танковые дизели с Газойлья на Дизтопливо (Солярку) что помогло значительно повысить ресурс двигателей.
7. Так это оказывается США а не СССР ведомым Российской Социал Демократической Партией Большевиков (РСДПб), снабжали Снабжали Германию ведомую Немецкой Социал Демократической Партией (NSDAP) , стратегическими материалами, хлебом, нефтью, предоставляли училища, полигоны, и технику для обучения немецких танкистов и лётчиков.
Именно США а не СССР заключили с Германией договор а разделе Польши и захвате Латвии, Литвы и Эстонии.
И СССР не требовал от США вмешательства в войну в Европе.
Так зачем же СССР просил у плохого США помощи?
Ведь даже пугвицы для обмундирования получали по ленд-лизу.
П.С.
Подскажу вам ещё одну вещь за которую жители СССР могли проклинать США.
Это печально знаменитый Рыбный день.
Угадайте с трёх раз когда и почему он появился?
(Misha56 @ 18.06.2016 - время: 00:01)
1. Отечественные заводы к середине 42 года остались без сырья.
Производство сырья в достаточном количестве наладили только к концу 44го.
Бред,Misha56,бред… Вы даже не знаете какого сырья,поэтому лучше не лезьте туда.
Кстати,Германию США снабжали сырьем для порохов, в качестве любезности,надо полагать. :-)
2. Бензин 100, это 100% изооктан.
Так что вы опять ерунду спороли.
Нет ,дружок,просто вы не в курсе того какие марки бензинов существуют,а я ж вас предупреждал: надо знать,а е пороть отсебятину. :-)
3. Блендированым бензина проводили не не фронте.
Это обязаность тыловиков.
Я написал,что во-первых,эта операция бессмысленна,если только испортить качество бензина,во-вторых,конечно ,нельзя исключить что от "большого ума" где-то и мешали,как и грели факелами бензобаки (как предлагали и вы),ну что с вас взять-технически малограмотная публика.
Трава если свинца, это разработка американской фирмы Этил.
Они и поставляли его всем союзникам включая СССР.
СССР и сам без всяких союзников прекрасно знал секрет этилирования бензина и производил тетраэтил свинец в качестве побочного продукта боевых отравлющих веществ. Под Нижним и в районе Иркутска. Да,некоторое количество ТЭС доставлялось и караванами ленд-лиза,но определяющего значения не имело. А вот немцам технологию продала Стандарт Ойл,чтобы они к агрессии на СССР моторы могли помощнее создать.
И если не сикрет почему вы не рассказали о построенных во время войны НПЗ.
Они ведь здорово помогли.
Все эти НПЗ,бензотрубопроводные станции и пр. просто песчинки по сравнению в той людоедской помощью Гитлеру и людоедскими усилия развязать Вторую Мировую войну,какие предприняли США. Тем более стараясь организовать СССР второй фронт с Японией. СССР не надо было помогать,ему не надо было мешать.
1) Ознакомьтесь с объёмами поставки Азотной кислоты, и местами её производства в СССР, тогда перестанет нести ерунду.
2) Ознакомьтесь с объёмами поставки глицерина, и местами его производства в СССР (утеряны в первые два месяца войны) возможно тоже поможет вам перестать нести ерунду.
К стати Германию США сырьём не снабжали, не несите Фоменковщену, и Германии уже тогда была великолепная химическая промышленность.
3) Какие бы марки бензина не существовали, цифра в этой марке означает октановое число равное % содержания Изооктана в смеси углеводородов. основное различие заключается только в методе определения этого осуществляется исследовательским или моторным способами. Более подробно здесь: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BA%...%81%D0%BB%D0%BE
4) Блендирование бензина и сегодня широко распространённая практика на НПЗ.
Включает в себя не только смешение различных партий для выравнивания показателей, но и включение в бензин различных необходимых добавок.
5) а. Применение Тэтраэтиласвинца Pb(C2H5)4 в СССР началось в 1930 году и только в малых количествах для улучшения качества авиационного бензина.
Широкое применение и производство же началось только в 1942 году после получения из США тех документации и оборудования.
б. Pb(C2H5)4 действительно является сильно ядовиты соединениям но к боевым отравляющим веществам (БОВ) отношения не имеет.
БОВ в имеющиеся в наличии во время Второй Мировой Войны являли собой Фосфоро органические соединения, и к Pb(C2H5)4 отношения не имели. Разработка БОВ при советской власти происходила в НИИ Фосфорной Органики в посёлке Черноголовка Московской области, Pb(C2H5)4 там не применялся и не исследовался.
Стандарт ойл не могла продать германии производство Pb(C2H5)4 по нескольким причинам. Первое Стандард Ойл была всего навсего одним из трёх соучредителей Фирмы Этил, и самостоятельно ничего продать не могла.
Второе, Pb(C2H5)4 к тому времени уже потерял патентную защиту, и патент находился в открытом доступе.
Третье. Германия национализировала предприятия принадлежащие США и Англии, поэтому покупать производство им не было необходимости.
Этому они к стати научились у СССР, ведь Советская Россия в первые в мире национализировала предприятия принадлежащие иностранному капиталу.
6) Я понимаю почему вас так взбесило упоминание о НПЗ и труб проводных станциях.
Ведь и НПЗ и трубопроводные станции были поставлены из США. НПЗ к стати работают до сих пор.
Ведь несмотря на то что технология глубокого крекинга нефти была разработана и запатентована ещё в Российской Империи, в СССР сподобились построит только одну опытную установку.
А поставленные из США колонны для нефтепереработки глубоким крекингом по методу Бартона повысили выход бензина и его качество.
Именно наличие технологии глубокого крекинга, помогло перевести танковые дизели с Газойлья на Дизтопливо (Солярку) что помогло значительно повысить ресурс двигателей.
7. Так это оказывается США а не СССР ведомым Российской Социал Демократической Партией Большевиков (РСДПб), снабжали Снабжали Германию ведомую Немецкой Социал Демократической Партией (NSDAP) , стратегическими материалами, хлебом, нефтью, предоставляли училища, полигоны, и технику для обучения немецких танкистов и лётчиков.
Именно США а не СССР заключили с Германией договор а разделе Польши и захвате Латвии, Литвы и Эстонии.
И СССР не требовал от США вмешательства в войну в Европе.
Так зачем же СССР просил у плохого США помощи?
Ведь даже пугвицы для обмундирования получали по ленд-лизу.
П.С.
Подскажу вам ещё одну вещь за которую жители СССР могли проклинать США.
Это печально знаменитый Рыбный день.
Угадайте с трёх раз когда и почему он появился?
Феофилакт
Грандмастер
6/18/2016, 8:55:28 PM
(Misha56 @ 18.06.2016 - время: 17:27)
1) Ознакомьтесь с объёмами поставки Азотной кислоты, и местами её производства в СССР, тогда перестанет нести ерунду. 1.Misha56,ерунду несете вы. Я знаю не только где находились заводы по производству азотной кислоты и сколько они производили,но и многое другое.
2) Ознакомьтесь с объёмами поставки глицерина, и местами его производства в СССР (утеряны в первые два месяца войны) возможно тоже поможет вам перестать нести ерунду.
К стати Германию США сырьём не снабжали, не несите Фоменковщену, и Германии уже тогда была великолепная химическая промышленность.
Ну вот опять отчебучили….
Я вам дам цитату из достаточно серьезного труда,это в общем все что вам необходимо знать,ибо большее вы вряд ли усвоите:"В 1941–1945 гг. среднегодовое производство порохов заводами НКБоеприпасов и НКХимпрома составило 104 тыс. тонн и взрывчатых веществ 106 тыс. тонн. Для изготовления требующегося количества боеприпасов данные мощности оказались недостаточнмыми. Выручали поставки по ленд-лизу. Всего за время войны в СССР союзниками было завезено 163,8 тыс. тонн пороха и 105,3 тыс. тонн тротила, что удовлетворяло не менее 21% потребности советской промышленности боеприпасов."
https://militera.lib.ru/research/simonov_ns/04.html
Если почувствуете в себе силы осилить хотя бы эту главку-валяйте,я не против. И не болтайте ерундой про 600 тыс.тн пороха якобы кому-то кем-то поставленные и пр. чепуху.
Кстати (так правильно пишется это слово) ,Германия таки очень нуждалась в сырье для артиллерийских порохов,да и для оружейных тоже,которые им очень любезно предоставляли американские фирмы. Иначе бы и война закончилась куда раньше….
3) Какие бы марки бензина не существовали, цифра в этой марке означает октановое число равное % содержания Изооктана в смеси углеводородов. основное различие заключается только в методе определения этого осуществляется исследовательским или моторным способами.
Уяснили,наконец,ну вот,мой хороший,уже прогресс у вас. Так вот в СССР марка бензина определялась только моторным способом и было это дай Бог памяти годов до середины 70-х и на всех колонках было написано,например, А-76. И только потом был разрешен исследовательский способ и на колонках приписали букву "И" и стал бензин называться Аи-76,например. Как правило бензины испытанные моторным способом превосходят исследовательские по октановому числу. Поэтому я с уверенностью написал,что какой-нибудь наш автомобильный 66 соответствовал 72-му или даже 76 импортному.
Надо чтобы вы усвоили еще одно: бессмысленно с технической и экономической точки зрения как вы выразились блендировать бензины высшей и низшей марок. Только добавление изооктана спасет положение (который тоже понемногу доставлялся по ленд-лизу) или применение ТЭС для снижения детонационных свойств,что в принципе дает похожий эффект.
4) Блендирование бензина и сегодня широко распространённая практика на НПЗ.
Включает в себя не только смешение различных партий для выравнивания показателей, но и включение в бензин различных необходимых добавок.
Бог ты мой,усвойте: Для повышения октанового числа в бензины можно добавлять технический изооктан, оксигенаты или антидетонационные присадки.
Добавлять изооктан дорого,это крайнее средство.
5) а. Применение Тэтраэтиласвинца Pb(C2H5)4 в СССР началось в 1930 году и только в малых количествах для улучшения качества авиационного бензина.
Широкое применение и производство же началось только в 1942 году после получения из США тех документации и оборудования.
Чепуха. С начала 30-х только завод под Нижним производил порядка 1000 тн. Естественно улучшались качества бензинов марки "Б",автомобильный парк слава Богу не нуждался в высокооктановых бензинах.
По мере появления все более мощных авиационных двигателей росло и потребление ,это общий процесс.
США тут вообще ни при чем. :-))) Какя чушь-документация ,оборудование…. Бред. На летном поле при заправке подвозили бочки бензина и бочку ТЭС,вот и все оборудование и документация. Не порите чепухи.
б. Pb(C2H5)4 действительно является сильно ядовиты соединениям но к боевым отравляющим веществам (БОВ) отношения не имеет.
БОВ в имеющиеся в наличии во время Второй Мировой Войны являли собой Фосфоро органические соединения, и к Pb(C2H5)4 отношения не имели. Разработка БОВ при советской власти происходила в НИИ Фосфорной Органики в посёлке Черноголовка Московской области, Pb(C2H5)4 там не применялся и не исследовался.
Ну опять ерунды нагородили? Я же написал-побочное производствопри производстве БОВ.Люизит у вас тоже на основе фосфора? :-))) А иприт? Синильная кислота? Цианиды?
В общем,двойка по химии за год.
Стандарт ойл не могла продать германии производство Pb(C2H5)4 по нескольким причинам. Первое Стандард Ойл была всего навсего одним из трёх соучредителей Фирмы Этил, и самостоятельно ничего продать не могла.
Они сделали с немцами совместное предприятие в рамках которого передали технологию. Это известные факты.Энтони Саттон еще писал:"Не только технология тетраэтила была передана «ИГ Фарбен» и был построен завод….
Если те или иные технологии невозможно было применять в Германии, материалы приобретались из-за границы по картельным договорам. Например, процесс получения изооктана, важного элемента для авиационного топлива, осуществлялся в США….
Процесс производства тетраэтилового свинца, важного компонента авиационного топлива, осуществлялся для «ИГ Фарбен» в США и в 1939 г. «Стандарт Ойл оф Нью-Джерси» продала компании «ИГ» высококачественного авиационного топлива на $20 млн. Даже до того, как Германия стала производить тетраэтилсвинец посредством технологического процесса в Америке, она могла «занять» 500 тонн данной продукции в «Этил Корпорэйшн». Этот заем крайне необходимого тетраэтилсвинца не был возвращен, и «ИГ» потерял гарантийное обеспечение в $1 млн. "
https://www.universalinternetlibrary.ru/boo...tat_knigu.shtml
Третье. Германия национализировала предприятия принадлежащие США и Англии, поэтому покупать производство им не было необходимости.
Национализировала? А какой был механизм национализации? Чье собственностью они стали? :-)))
Не множьте бред.
Этому они к стати научились у СССР, ведь Советская Россия в первые в мире национализировала предприятия принадлежащие иностранному капиталу.
Да и там они стали общенародной собственностью,а вот в Германии якобы национализированные предприятия получали директоров назначенных американскими владельцами. То же было и с Румынией на якобы национализированных Плоешти,только там решали БиПи и Шелл.
6) Я понимаю почему вас так взбесило упоминание о НПЗ и труб проводных станциях.
Ведь и НПЗ и трубопроводные станции были поставлены из США. НПЗ к стати работают до сих пор.
Ведь несмотря на то что технология глубокого крекинга нефти была разработана и запатентована ещё в Российской Империи, в СССР сподобились построит только одну опытную установку.
А поставленные из США колонны для нефтепереработки глубоким крекингом по методу Бартона повысили выход бензина и его качество.
Отнюдь не взбесило. Я просто сказал вам,что вы преувеличиваете стократно значение этих поставок.
Именно наличие технологии глубокого крекинга, помогло перевести танковые дизели с Газойлья на Дизтопливо (Солярку) что помогло значительно повысить ресурс двигателей.
Ну что вот пишете чепуху опять? Атмосферный газойль и есть составляющая дизельного топлива и раньше оно так и называлось,а во Франции называется до сих пор,на колонках вместо дизель пишут газойль.
Ну и дальше все такого же качества рассуждения.
7. Так это оказывается США а не СССР ведомым Российской Социал Демократической Партией Большевиков (РСДПб), снабжали Снабжали Германию ведомую Немецкой Социал Демократической Партией (NSDAP) , стратегическими материалами, хлебом, нефтью, предоставляли училища, полигоны, и технику для обучения немецких танкистов и лётчиков.
Именно США а не СССР заключили с Германией договор а разделе Польши и захвате Латвии, Литвы и Эстонии.
Чушь и бред. СССР сотрудничал с демократической Веймарской республикой в подготовке военных кадров,США-сотрудничали с режимом Гитлера. СССР вел с Германией даже при власти Гитлера взаимовыгодную торговлю мирными материалами,а торговля как известно способствует сохранению мира,а вот США снабжали воюющий с ними гитлеровский режим. Еще одна двойка по истории;
И СССР не требовал от США вмешательства в войну в Европе.
Не требовал.
Так зачем же СССР просил у плохого США помощи?
А он и не просил… Гарриман сам примчался из Америки на зеленом венике с предложениями,потом в декабре 1941 г. вместе с Бивербруком и уговаривали Сталина.
П.С.
Подскажу вам ещё одну вещь за которую жители СССР могли проклинать США.
Это печально знаменитый Рыбный день.
Угадайте с трёх раз когда и почему он появился?
Не фантазируйте…. Я сыт вашими фантазиями про пороха,факелы,патронный голод…. К вашему сведению,в осажденном Ленинграде патронного голода не было. Даже там! "Патронов к стрелковому оружию хватало. До мая 1942 г. наш фронт не просил у Москвы ни одного, кроме как для зенитных и авиационных пулеметов. Да и то, заказали лишь специальные патроны с трассирующими и бронебой-но-зажигательными пулями . Общую заявку на боеприпасы для этого вооружения мы подали только в августе 1942 г. …"-вспоминает полковник А.Д. Егоров, начальник службы вооружения Ленинградского фронта .
Так что не смешите мои тапки… :-)))
1) Ознакомьтесь с объёмами поставки Азотной кислоты, и местами её производства в СССР, тогда перестанет нести ерунду. 1.Misha56,ерунду несете вы. Я знаю не только где находились заводы по производству азотной кислоты и сколько они производили,но и многое другое.
2) Ознакомьтесь с объёмами поставки глицерина, и местами его производства в СССР (утеряны в первые два месяца войны) возможно тоже поможет вам перестать нести ерунду.
К стати Германию США сырьём не снабжали, не несите Фоменковщену, и Германии уже тогда была великолепная химическая промышленность.
Ну вот опять отчебучили….
Я вам дам цитату из достаточно серьезного труда,это в общем все что вам необходимо знать,ибо большее вы вряд ли усвоите:"В 1941–1945 гг. среднегодовое производство порохов заводами НКБоеприпасов и НКХимпрома составило 104 тыс. тонн и взрывчатых веществ 106 тыс. тонн. Для изготовления требующегося количества боеприпасов данные мощности оказались недостаточнмыми. Выручали поставки по ленд-лизу. Всего за время войны в СССР союзниками было завезено 163,8 тыс. тонн пороха и 105,3 тыс. тонн тротила, что удовлетворяло не менее 21% потребности советской промышленности боеприпасов."
https://militera.lib.ru/research/simonov_ns/04.html
Если почувствуете в себе силы осилить хотя бы эту главку-валяйте,я не против. И не болтайте ерундой про 600 тыс.тн пороха якобы кому-то кем-то поставленные и пр. чепуху.
Кстати (так правильно пишется это слово) ,Германия таки очень нуждалась в сырье для артиллерийских порохов,да и для оружейных тоже,которые им очень любезно предоставляли американские фирмы. Иначе бы и война закончилась куда раньше….
3) Какие бы марки бензина не существовали, цифра в этой марке означает октановое число равное % содержания Изооктана в смеси углеводородов. основное различие заключается только в методе определения этого осуществляется исследовательским или моторным способами.
Уяснили,наконец,ну вот,мой хороший,уже прогресс у вас. Так вот в СССР марка бензина определялась только моторным способом и было это дай Бог памяти годов до середины 70-х и на всех колонках было написано,например, А-76. И только потом был разрешен исследовательский способ и на колонках приписали букву "И" и стал бензин называться Аи-76,например. Как правило бензины испытанные моторным способом превосходят исследовательские по октановому числу. Поэтому я с уверенностью написал,что какой-нибудь наш автомобильный 66 соответствовал 72-му или даже 76 импортному.
Надо чтобы вы усвоили еще одно: бессмысленно с технической и экономической точки зрения как вы выразились блендировать бензины высшей и низшей марок. Только добавление изооктана спасет положение (который тоже понемногу доставлялся по ленд-лизу) или применение ТЭС для снижения детонационных свойств,что в принципе дает похожий эффект.
4) Блендирование бензина и сегодня широко распространённая практика на НПЗ.
Включает в себя не только смешение различных партий для выравнивания показателей, но и включение в бензин различных необходимых добавок.
Бог ты мой,усвойте: Для повышения октанового числа в бензины можно добавлять технический изооктан, оксигенаты или антидетонационные присадки.
Добавлять изооктан дорого,это крайнее средство.
5) а. Применение Тэтраэтиласвинца Pb(C2H5)4 в СССР началось в 1930 году и только в малых количествах для улучшения качества авиационного бензина.
Широкое применение и производство же началось только в 1942 году после получения из США тех документации и оборудования.
Чепуха. С начала 30-х только завод под Нижним производил порядка 1000 тн. Естественно улучшались качества бензинов марки "Б",автомобильный парк слава Богу не нуждался в высокооктановых бензинах.
По мере появления все более мощных авиационных двигателей росло и потребление ,это общий процесс.
США тут вообще ни при чем. :-))) Какя чушь-документация ,оборудование…. Бред. На летном поле при заправке подвозили бочки бензина и бочку ТЭС,вот и все оборудование и документация. Не порите чепухи.
б. Pb(C2H5)4 действительно является сильно ядовиты соединениям но к боевым отравляющим веществам (БОВ) отношения не имеет.
БОВ в имеющиеся в наличии во время Второй Мировой Войны являли собой Фосфоро органические соединения, и к Pb(C2H5)4 отношения не имели. Разработка БОВ при советской власти происходила в НИИ Фосфорной Органики в посёлке Черноголовка Московской области, Pb(C2H5)4 там не применялся и не исследовался.
Ну опять ерунды нагородили? Я же написал-побочное производствопри производстве БОВ.Люизит у вас тоже на основе фосфора? :-))) А иприт? Синильная кислота? Цианиды?
В общем,двойка по химии за год.
Стандарт ойл не могла продать германии производство Pb(C2H5)4 по нескольким причинам. Первое Стандард Ойл была всего навсего одним из трёх соучредителей Фирмы Этил, и самостоятельно ничего продать не могла.
Они сделали с немцами совместное предприятие в рамках которого передали технологию. Это известные факты.Энтони Саттон еще писал:"Не только технология тетраэтила была передана «ИГ Фарбен» и был построен завод….
Если те или иные технологии невозможно было применять в Германии, материалы приобретались из-за границы по картельным договорам. Например, процесс получения изооктана, важного элемента для авиационного топлива, осуществлялся в США….
Процесс производства тетраэтилового свинца, важного компонента авиационного топлива, осуществлялся для «ИГ Фарбен» в США и в 1939 г. «Стандарт Ойл оф Нью-Джерси» продала компании «ИГ» высококачественного авиационного топлива на $20 млн. Даже до того, как Германия стала производить тетраэтилсвинец посредством технологического процесса в Америке, она могла «занять» 500 тонн данной продукции в «Этил Корпорэйшн». Этот заем крайне необходимого тетраэтилсвинца не был возвращен, и «ИГ» потерял гарантийное обеспечение в $1 млн. "
https://www.universalinternetlibrary.ru/boo...tat_knigu.shtml
Третье. Германия национализировала предприятия принадлежащие США и Англии, поэтому покупать производство им не было необходимости.
Национализировала? А какой был механизм национализации? Чье собственностью они стали? :-)))
Не множьте бред.
Этому они к стати научились у СССР, ведь Советская Россия в первые в мире национализировала предприятия принадлежащие иностранному капиталу.
Да и там они стали общенародной собственностью,а вот в Германии якобы национализированные предприятия получали директоров назначенных американскими владельцами. То же было и с Румынией на якобы национализированных Плоешти,только там решали БиПи и Шелл.
6) Я понимаю почему вас так взбесило упоминание о НПЗ и труб проводных станциях.
Ведь и НПЗ и трубопроводные станции были поставлены из США. НПЗ к стати работают до сих пор.
Ведь несмотря на то что технология глубокого крекинга нефти была разработана и запатентована ещё в Российской Империи, в СССР сподобились построит только одну опытную установку.
А поставленные из США колонны для нефтепереработки глубоким крекингом по методу Бартона повысили выход бензина и его качество.
Отнюдь не взбесило. Я просто сказал вам,что вы преувеличиваете стократно значение этих поставок.
Именно наличие технологии глубокого крекинга, помогло перевести танковые дизели с Газойлья на Дизтопливо (Солярку) что помогло значительно повысить ресурс двигателей.
Ну что вот пишете чепуху опять? Атмосферный газойль и есть составляющая дизельного топлива и раньше оно так и называлось,а во Франции называется до сих пор,на колонках вместо дизель пишут газойль.
Ну и дальше все такого же качества рассуждения.
7. Так это оказывается США а не СССР ведомым Российской Социал Демократической Партией Большевиков (РСДПб), снабжали Снабжали Германию ведомую Немецкой Социал Демократической Партией (NSDAP) , стратегическими материалами, хлебом, нефтью, предоставляли училища, полигоны, и технику для обучения немецких танкистов и лётчиков.
Именно США а не СССР заключили с Германией договор а разделе Польши и захвате Латвии, Литвы и Эстонии.
Чушь и бред. СССР сотрудничал с демократической Веймарской республикой в подготовке военных кадров,США-сотрудничали с режимом Гитлера. СССР вел с Германией даже при власти Гитлера взаимовыгодную торговлю мирными материалами,а торговля как известно способствует сохранению мира,а вот США снабжали воюющий с ними гитлеровский режим. Еще одна двойка по истории;
И СССР не требовал от США вмешательства в войну в Европе.
Не требовал.
Так зачем же СССР просил у плохого США помощи?
А он и не просил… Гарриман сам примчался из Америки на зеленом венике с предложениями,потом в декабре 1941 г. вместе с Бивербруком и уговаривали Сталина.
П.С.
Подскажу вам ещё одну вещь за которую жители СССР могли проклинать США.
Это печально знаменитый Рыбный день.
Угадайте с трёх раз когда и почему он появился?
Не фантазируйте…. Я сыт вашими фантазиями про пороха,факелы,патронный голод…. К вашему сведению,в осажденном Ленинграде патронного голода не было. Даже там! "Патронов к стрелковому оружию хватало. До мая 1942 г. наш фронт не просил у Москвы ни одного, кроме как для зенитных и авиационных пулеметов. Да и то, заказали лишь специальные патроны с трассирующими и бронебой-но-зажигательными пулями . Общую заявку на боеприпасы для этого вооружения мы подали только в августе 1942 г. …"-вспоминает полковник А.Д. Егоров, начальник службы вооружения Ленинградского фронта .
Так что не смешите мои тапки… :-)))