Курдистан. Будет ли создано новое государство?
evalery
moderator
11/26/2015, 12:54:21 AM
сабж https://ystav.com/kurdistan-shansy-na-priznanie-kurdistana/
После провокации в отношении российского самолёта и обострения на этой почве отношений между Россией с Турцией у нас по-новому зазвучали голоса о необходимости создания независимого Курдистана.
Цитата.
"России объективно выгоден такой инструмент давления на Турцию.
История со сбитым российским самолётом Су-24 показала, что Турция открыто присоединилась к исламским радикальным группировкам ИГИЛ. На территории Турции проходят обучение террористы со всего мира. Показательной является история с Варварой Карауловой, которая отправилась на войну в ИГИЛ именно через Турцию. Если Россия поддержит независимость Курдистана, она сможет поставлять им оружие для борьбы с Турцией и развала этого оплота НАТО на Чёрном море. И если во времена СССР не было необходимости начинать процесс самоопределения и нестабильности в Турции, то сейчас самое время напомнить о насилии и геноциде курдов со стороны Турции с целью суверенизации этой территории и создания единого Курдистана. В любом случае некогда сверхуспешная политика Анкары «ноль проблем с соседями» окончательно трансформируется в «ноль соседей, с которыми нет проблем». Со всеми вытекающими последствиями не только для турецких региональных амбиций, но и для будущего государства. Пора прекращать эту несправедливость.
Впрочем, вне зависимости от российских интересов стоит отметь, что Курдистан уже обладает всеми предпосылками создания полноценного национального государства. Поэтому вопрос о его признание это лишь вопрос времени".
Предлагаю обсуждать: 1) начнет ли Россия в ближайшее время поставки оружия курдскмм повстанцам? 2) подрузумевал ли В.В. Путин поддержку Россией курдов, когда говорил об ответных мерах в отношении Турции? 3) как отреагирует остальной мир в случае раскола Турции и создания независимого Курдистана?
После провокации в отношении российского самолёта и обострения на этой почве отношений между Россией с Турцией у нас по-новому зазвучали голоса о необходимости создания независимого Курдистана.
Цитата.
"России объективно выгоден такой инструмент давления на Турцию.
История со сбитым российским самолётом Су-24 показала, что Турция открыто присоединилась к исламским радикальным группировкам ИГИЛ. На территории Турции проходят обучение террористы со всего мира. Показательной является история с Варварой Карауловой, которая отправилась на войну в ИГИЛ именно через Турцию. Если Россия поддержит независимость Курдистана, она сможет поставлять им оружие для борьбы с Турцией и развала этого оплота НАТО на Чёрном море. И если во времена СССР не было необходимости начинать процесс самоопределения и нестабильности в Турции, то сейчас самое время напомнить о насилии и геноциде курдов со стороны Турции с целью суверенизации этой территории и создания единого Курдистана. В любом случае некогда сверхуспешная политика Анкары «ноль проблем с соседями» окончательно трансформируется в «ноль соседей, с которыми нет проблем». Со всеми вытекающими последствиями не только для турецких региональных амбиций, но и для будущего государства. Пора прекращать эту несправедливость.
Впрочем, вне зависимости от российских интересов стоит отметь, что Курдистан уже обладает всеми предпосылками создания полноценного национального государства. Поэтому вопрос о его признание это лишь вопрос времени".
Предлагаю обсуждать: 1) начнет ли Россия в ближайшее время поставки оружия курдскмм повстанцам? 2) подрузумевал ли В.В. Путин поддержку Россией курдов, когда говорил об ответных мерах в отношении Турции? 3) как отреагирует остальной мир в случае раскола Турции и создания независимого Курдистана?
АндрЮч
Акула пера
11/26/2015, 1:00:17 AM
Вопрос конечно интересный. Скорее всего - нет. Во первых территории, населяемые курдами распространяются и на Ирак, и на Сирию, которой тоже не хочется терять куски.
А во вторых вопрос с курдами - повод дразнить турцию. Независимый Курдистан - это как Палестна - нужна арабскому миру в виде занозы в Израильской заднице, а не лишнего голоса в ЛАГе
А во вторых вопрос с курдами - повод дразнить турцию. Независимый Курдистан - это как Палестна - нужна арабскому миру в виде занозы в Израильской заднице, а не лишнего голоса в ЛАГе
АндрЮч
Акула пера
11/26/2015, 1:01:26 AM
Можно еще и Кипр обсудить...
Т-90
Акула пера
11/26/2015, 1:02:15 AM
Возможно так и будет ,христиане тоже могут поддержать христиан.
Маришкин
Грандмастер
11/26/2015, 1:11:07 AM
Всё может быть , ни чего исключать нельзя .
Gladius78
Мастер
11/26/2015, 2:54:24 AM
курдский вопрос далеко не так однозначен, как кому-то кажется...
во первых, СССР довольно долго поддерживал курдское освободительное движение в Турции, но не смотря на это, никакого независимого Курдистана из этого не получилось... теперь вдруг получится?
во вторых, курды являются нацменьшинством не только в Турции, ещё в Сирии, где они пока вроде как союзники в борьбе с ИГИЛ, но совсем неподконтрольны официальному Дамаску! вопрос пока открыт...
кроме того, курды проживают на северо-востоке Ирака, хде они уже обладают очень широкой автономией, даже со своими ВС и едва ли не с собственной внешней политикой... почти самостийны!
ну и кроме того курды есть в западной части Ирана, их тоже снабжать оружием?
э.. не всё к сожалению так просто...
во первых, СССР довольно долго поддерживал курдское освободительное движение в Турции, но не смотря на это, никакого независимого Курдистана из этого не получилось... теперь вдруг получится?
во вторых, курды являются нацменьшинством не только в Турции, ещё в Сирии, где они пока вроде как союзники в борьбе с ИГИЛ, но совсем неподконтрольны официальному Дамаску! вопрос пока открыт...
кроме того, курды проживают на северо-востоке Ирака, хде они уже обладают очень широкой автономией, даже со своими ВС и едва ли не с собственной внешней политикой... почти самостийны!
ну и кроме того курды есть в западной части Ирана, их тоже снабжать оружием?
э.. не всё к сожалению так просто...
воха01
Специалист
11/26/2015, 2:59:35 AM
(АндрЮч @ 25.11.2015 - время: 23:00)
Курдистан, как государство, вряд ли, но оружие и дополнительное финансирование у РПК скорее всего появится.
Вопрос конечно интересный. Скорее всего - нет. Во первых территории, населяемые курдами распространяются и на Ирак, и на Сирию, которой тоже не хочется терять куски.
А во вторых вопрос с курдами - повод дразнить турцию. Независимый Курдистан - это как Палестна - нужна арабскому миру в виде занозы в Израильской заднице, а не лишнего голоса в ЛАГе
Курдистан, как государство, вряд ли, но оружие и дополнительное финансирование у РПК скорее всего появится.
tomsoyer3
Мастер
11/26/2015, 3:40:05 AM
В этом районе переплелись в клубок множество интересов и противоречий. Поэтому трудно предсказать результат!
Sea Harrier
Грандмастер
11/26/2015, 3:40:53 AM
(АндрЮч @ 25.11.2015 - время: 23:00)
Давно еще говорили, что курды договорились с Асадом о автономии в обмен на союзничество против ИГИЛ.
Вопрос конечно интересный. Скорее всего - нет. Во первых территории, населяемые курдами распространяются и на Ирак, и на Сирию, которой тоже не хочется терять куски.
А во вторых вопрос с курдами - повод дразнить турцию. Независимый Курдистан - это как Палестна - нужна арабскому миру в виде занозы в Израильской заднице, а не лишнего голоса в ЛАГе
Давно еще говорили, что курды договорились с Асадом о автономии в обмен на союзничество против ИГИЛ.
horvat
Удален 11/26/2015, 3:56:10 AM
(evalery @ 25.11.2015 - время: 22:54)
странная манера сабжы создавать а потом не поддерживать их ни единым постом
Охота за медальками
По факту скажу - нет не поддержит
сабж
странная манера сабжы создавать а потом не поддерживать их ни единым постом
Охота за медальками
По факту скажу - нет не поддержит
tomsoyer3
Мастер
11/26/2015, 5:17:52 AM
(Sea Harrier @ 26.11.2015 - время: 01:40)
(АндрЮч @ 25.11.2015 - время: 23:00)
Вполне реальный союз! Скорее всего будет создана автономия в рамках Сирийской Арабской Республики!
(АндрЮч @ 25.11.2015 - время: 23:00)
Вопрос конечно интересный. Скорее всего - нет. Во первых территории, населяемые курдами распространяются и на Ирак, и на Сирию, которой тоже не хочется терять куски.
А во вторых вопрос с курдами - повод дразнить турцию. Независимый Курдистан - это как Палестна - нужна арабскому миру в виде занозы в Израильской заднице, а не лишнего голоса в ЛАГе
Давно еще говорили, что курды договорились с Асадом о автономии в обмен на союзничество против ИГИЛ.
Вполне реальный союз! Скорее всего будет создана автономия в рамках Сирийской Арабской Республики!
Sea Harrier
Грандмастер
11/26/2015, 4:56:29 PM
(tomsoyer3 @ 26.11.2015 - время: 03:17)
(Sea Harrier @ 26.11.2015 - время: 01:40)
(АндрЮч @ 25.11.2015 - время: 23:00)
Именно об этом вроде как и договорились. Там же то же среди курдов все не так однозначно. Сирийские иракские иранские, там то же внутренние разборки есть.
(Sea Harrier @ 26.11.2015 - время: 01:40)
(АндрЮч @ 25.11.2015 - время: 23:00)
Вопрос конечно интересный. Скорее всего - нет. Во первых территории, населяемые курдами распространяются и на Ирак, и на Сирию, которой тоже не хочется терять куски.
А во вторых вопрос с курдами - повод дразнить турцию. Независимый Курдистан - это как Палестна - нужна арабскому миру в виде занозы в Израильской заднице, а не лишнего голоса в ЛАГе
Давно еще говорили, что курды договорились с Асадом о автономии в обмен на союзничество против ИГИЛ.
Вполне реальный союз! Скорее всего будет создана автономия в рамках Сирийской Арабской Республики!
Именно об этом вроде как и договорились. Там же то же среди курдов все не так однозначно. Сирийские иракские иранские, там то же внутренние разборки есть.
Свой вариант
Акула пера
11/26/2015, 5:23:13 PM
(Sea Harrier @ 26.11.2015 - время: 14:56)
(tomsoyer3 @ 26.11.2015 - время: 03:17)
(Sea Harrier @ 26.11.2015 - время: 01:40)
Каша в этой Сирии, ну просто пипец. Война всех со всеми.
(tomsoyer3 @ 26.11.2015 - время: 03:17)
(Sea Harrier @ 26.11.2015 - время: 01:40)
Давно еще говорили, что курды договорились с Асадом о автономии в обмен на союзничество против ИГИЛ.
Вполне реальный союз! Скорее всего будет создана автономия в рамках Сирийской Арабской Республики!
Именно об этом вроде как и договорились. Там же то же среди курдов все не так однозначно. Сирийские иракские иранские, там то же внутренние разборки есть.
Каша в этой Сирии, ну просто пипец. Война всех со всеми.
Vuego
Мастер
11/26/2015, 5:25:18 PM
я за Курдистан преимущественно состоящий
из турецких территорий
они так много лет борются за право на независимость
из турецких территорий
они так много лет борются за право на независимость
Свой вариант
Акула пера
11/26/2015, 5:49:31 PM
(Vuego @ 26.11.2015 - время: 15:25)
Как быстро однако меняются приоритеты в наше время.
Еще неделю назад "Турецкий поток" был одним из приоритетов, а Турция - одним из основных партнеров, и во нате здрасте .....
я за Курдистан преимущественно состоящий
из турецких территорий
они так много лет борются за право на независимость
Как быстро однако меняются приоритеты в наше время.
Еще неделю назад "Турецкий поток" был одним из приоритетов, а Турция - одним из основных партнеров, и во нате здрасте .....
Vuego
Мастер
11/26/2015, 5:53:33 PM
(Зайцев-Задэ @ 26.11.2015 - время: 15:49)
в 17 году тоже все быстро менялось
может в отсутствии весеннего потока туристов
чего доброго арабская весна начнется
Как быстро однако меняются приоритеты в наше время.
Еще неделю назад "Турецкий поток" был одним из приоритетов, а Турция - одним из основных партнеров, и во нате здрасте .....
в 17 году тоже все быстро менялось
может в отсутствии весеннего потока туристов
чего доброго арабская весна начнется
Свой вариант
Акула пера
11/26/2015, 5:57:20 PM
(Vuego @ 26.11.2015 - время: 15:53)
(Зайцев-Задэ @ 26.11.2015 - время: 15:49)
В Турции она и не заканчивалась между прочим.
Что ни неделя, то либо теракт, либо какой другой кипешь ....
(Зайцев-Задэ @ 26.11.2015 - время: 15:49)
Как быстро однако меняются приоритеты в наше время.
Еще неделю назад "Турецкий поток" был одним из приоритетов, а Турция - одним из основных партнеров, и во нате здрасте .....
в 17 году тоже все быстро менялось
может в отсутствии весеннего потока туристов
чего доброго арабская весна начнется
В Турции она и не заканчивалась между прочим.
Что ни неделя, то либо теракт, либо какой другой кипешь ....
Сука Симона
Мастер
11/26/2015, 8:03:32 PM
(horvat @ 26.11.2015 - время: 01:56)
(evalery @ 25.11.2015 - время: 22:54)
сабж странная манера сабжы создавать а потом не поддерживать их ни единым постом
Охота за медальками
По факту скажу - нет не поддержит Стопудово. Может человек любит побренчать на досуге медальками. Тебе чё, жалко?)))
По теме. Зачем нужно еще одно нищее мусульманское государство, в котором будут школы для обучения терроризму, только уже курдскому?
(evalery @ 25.11.2015 - время: 22:54)
сабж странная манера сабжы создавать а потом не поддерживать их ни единым постом
Охота за медальками
По факту скажу - нет не поддержит Стопудово. Может человек любит побренчать на досуге медальками. Тебе чё, жалко?)))
По теме. Зачем нужно еще одно нищее мусульманское государство, в котором будут школы для обучения терроризму, только уже курдскому?
Вендал
Акула пера
11/26/2015, 8:19:58 PM
Бренчите, не бренчите, но ситуация круто меняется...
.............
50 военнослужащих армии США перешли границу Сирии из Турции и заняли сирийский город Эйн-Аль-Араб. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на телеканал «Аль-Маядин». По данным агентства, военные перешли КПП на турецко-сирийской границе.
«Прибыли около 50 солдат и офицеров-американцев в Эйн-Аль-Араб для поддержки курдов в борьбе с ИГ», — говорится в сообщении.
По данным ТВ, военнослужащие армии США перешли турецко-сирийскую границу через КПП «Байнар», часть солдат уже добралась до города Камышли.
https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/con...261519-8qjz.htm
.............
50 военнослужащих армии США перешли границу Сирии из Турции и заняли сирийский город Эйн-Аль-Араб. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на телеканал «Аль-Маядин». По данным агентства, военные перешли КПП на турецко-сирийской границе.
«Прибыли около 50 солдат и офицеров-американцев в Эйн-Аль-Араб для поддержки курдов в борьбе с ИГ», — говорится в сообщении.
По данным ТВ, военнослужащие армии США перешли турецко-сирийскую границу через КПП «Байнар», часть солдат уже добралась до города Камышли.
https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/con...261519-8qjz.htm
Свой вариант
Акула пера
11/26/2015, 8:34:24 PM
(Вендал @ 26.11.2015 - время: 18:19)
50 человек заняли город??????
Или это такой город, или это такие рембо ....... по любому не реально.
Бренчите, не бренчите, но ситуация круто меняется...
.............
50 военнослужащих армии США перешли границу Сирии из Турции и заняли сирийский город Эйн-Аль-Араб. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на телеканал «Аль-Маядин». По данным агентства, военные перешли КПП на турецко-сирийской границе.
«Прибыли около 50 солдат и офицеров-американцев в Эйн-Аль-Араб для поддержки курдов в борьбе с ИГ», — говорится в сообщении.
По данным ТВ, военнослужащие армии США перешли турецко-сирийскую границу через КПП «Байнар», часть солдат уже добралась до города Камышли.https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/con...261519-8qjz.htm
50 человек заняли город??????
Или это такой город, или это такие рембо ....... по любому не реально.