Кудрин и креативный класс
hetera
Любитель
6/20/2016, 3:31:13 PM
(srg2003 @ 18.06.2016 - время: 23:59)
Интересно, это сам Кудрин придумал и сделал? Президент ни при чем? Его в очередной раз кинули?
1. См вопрос оппонента.
2. Если говорить совсем упрощенно, то вывести из России предположим 100 млрд долларов под 1-2% годовых и завести их по цепочке назад под 6-7% это де- факто в наглую красть 5 миллиардов долларов в год.
Интересно, это сам Кудрин придумал и сделал? Президент ни при чем? Его в очередной раз кинули?
Sorques
Удален 6/21/2016, 12:24:28 AM
(srg2003 @ 19.06.2016 - время: 23:48)
Сергей, вы извините конечно за прямоту, я вас давно знаю по форуму..но у меня последнее время такое впечатление, что это не вы, так как я вас помню как здравого человека, хотя мы часто и не совпадали во взглядах..теперь вы выдаете такую ультра-конспирологию, которую непонятно как комментировать..
Вы сейчас пишите, что у нас президента госдеп назначает..Это шутка такая?
2. Какие мотивы китайцам рисковать так своими деньгами наверное гадают многие,
Хазины и Вассерманы?
но интересный факт, Китай резко сокращает свои вложения в трежериз.
Если брать за основу Вашу версию о " супер надежности " американских трежериз, то несколько лет назад она была, а сейчас обязательства США стали рисковым, а то и о ужас, мусорным активом, так?
Причина иная, Китай занялся скупкой активов по всему миры..это новый империализм, без сакрального пафоса и парадов войск, зачастую через подставные компании и на это уходят сотни миллиардов или триллионы..в Северной Америке, Африке, Европе, причем это крупнейшие компании, которые покупаются за десятки миллиардов..
1. Моя версия это выплата ясака великому хану за подтверждение ярлыка на великое княжение и целование ему стремени.
Сергей, вы извините конечно за прямоту, я вас давно знаю по форуму..но у меня последнее время такое впечатление, что это не вы, так как я вас помню как здравого человека, хотя мы часто и не совпадали во взглядах..теперь вы выдаете такую ультра-конспирологию, которую непонятно как комментировать..
Вы сейчас пишите, что у нас президента госдеп назначает..Это шутка такая?
2. Какие мотивы китайцам рисковать так своими деньгами наверное гадают многие,
Хазины и Вассерманы?
но интересный факт, Китай резко сокращает свои вложения в трежериз.
Если брать за основу Вашу версию о " супер надежности " американских трежериз, то несколько лет назад она была, а сейчас обязательства США стали рисковым, а то и о ужас, мусорным активом, так?
Причина иная, Китай занялся скупкой активов по всему миры..это новый империализм, без сакрального пафоса и парадов войск, зачастую через подставные компании и на это уходят сотни миллиардов или триллионы..в Северной Америке, Африке, Европе, причем это крупнейшие компании, которые покупаются за десятки миллиардов..
efv
Акула пера
6/21/2016, 1:44:23 AM
(Sorques @ 19.06.2016 - время: 00:23)
(srg2003 @ 18.06.2016 - время: 23:59)
Кто украдет? И почему этот кто-то не может украсть сейчас? Версия что Кудрин выполнял требования заморских хозяев дегег НАМНОГО убедительней и логичней.
(srg2003 @ 18.06.2016 - время: 23:59)
2. Если говорить совсем упрощенно, то вывести из России предположим 100 млрд долларов под 1-2% годовых и завести их по цепочке назад под 6-7% это де- факто в наглую красть 5 миллиардов долларов в год.
Вывозят государственные деньги, а ввозят частные. Предлагаете рискнуть и раздать казну нашим бизнесменам под низкий процент? А если пролетят? Хотя боятся другого..украдут..Путин и Кудрин исходили из наших реалий..
Кто украдет? И почему этот кто-то не может украсть сейчас? Версия что Кудрин выполнял требования заморских хозяев дегег НАМНОГО убедительней и логичней.
Sorques
Удален 6/21/2016, 2:18:34 AM
(efv @ 20.06.2016 - время: 23:44)
Кудрин, такие решения мог принимать только после одобрения их президентом и правительством..кроме того сумма очень небольшая..
Вопрос..Китай вкладывал в 20 раз больше в облигации, так же по приказу? Другие страны понятно, боятся ядерного удара и десанта..
Это выдумки врагов, для дискредитации экономической политики президента и его министров, то есть пятой колонны левых национал-предателей..
Версия что Кудрин выполнял требования заморских хозяев дегег НАМНОГО убедительней и логичней.
Кудрин, такие решения мог принимать только после одобрения их президентом и правительством..кроме того сумма очень небольшая..
Вопрос..Китай вкладывал в 20 раз больше в облигации, так же по приказу? Другие страны понятно, боятся ядерного удара и десанта..
Это выдумки врагов, для дискредитации экономической политики президента и его министров, то есть пятой колонны левых национал-предателей..
efv
Акула пера
6/21/2016, 2:37:17 AM
(Sorques @ 21.06.2016 - время: 00:18)
(efv @ 20.06.2016 - время: 23:44)
А почему Вы вспоминаете только эти сто миллиардов? С чего Вы вдруг решили что Кудрин никаким боком к откачке трех или сколько там триллионов долларов, полученных за это время от продажи сырья. Что Вы все про Китай вспоминаете. Ситуация с Китаем может отличаться от ситуации с Россией. Чтобы сделать Вам приятно, скажу что по подсчетам Михаила Хазина
Китай потерял за последнее время около триллиона долларов. Мы двести миллиардов после 2014 года в результате действий ЦБ. Они делали все чтобы не затруднялся отток капитала.
А дискредитировать ничего не надо, они сами все экономическую политику дискредитировали.
(efv @ 20.06.2016 - время: 23:44)
Версия что Кудрин выполнял требования заморских хозяев дегег НАМНОГО убедительней и логичней.
Кудрин, такие решения мог принимать только после одобрения их президентом и правительством..кроме того сумма очень небольшая..
Вопрос..Китай вкладывал в 20 раз больше в облигации, так же по приказу? Другие страны понятно, боятся ядерного удара и десанта..
Это выдумки врагов, для дискредитации экономической политики президента и его министров, то есть пятой колонны левых национал-предателей..
А почему Вы вспоминаете только эти сто миллиардов? С чего Вы вдруг решили что Кудрин никаким боком к откачке трех или сколько там триллионов долларов, полученных за это время от продажи сырья. Что Вы все про Китай вспоминаете. Ситуация с Китаем может отличаться от ситуации с Россией. Чтобы сделать Вам приятно, скажу что по подсчетам Михаила Хазина
Китай потерял за последнее время около триллиона долларов. Мы двести миллиардов после 2014 года в результате действий ЦБ. Они делали все чтобы не затруднялся отток капитала. А дискредитировать ничего не надо, они сами все экономическую политику дискредитировали.
Sorques
Удален 6/21/2016, 2:48:28 AM
(efv @ 21.06.2016 - время: 00:37)
А почему Вы вспоминаете только эти сто миллиардов? С чего Вы вдруг решили что Кудрин никаким боком к откачке трех или сколько там триллионов долларов, полученных за это время от продажи сырья.
и. Это получено от продажи сырья, всех компаний, а не бюджетных поступлений..
Есть нарушения в работе минфина? Дайте ссылки на СК, прокуратуру и Счетную палату, которые обвиняют Кудрина в каких то правонарушениях..бред сумасшедших конспирологов, с сайтиков, озвучивать ненужно..
А почему Вы вспоминаете только эти сто миллиардов? С чего Вы вдруг решили что Кудрин никаким боком к откачке трех или сколько там триллионов долларов, полученных за это время от продажи сырья.
и. Это получено от продажи сырья, всех компаний, а не бюджетных поступлений..
Есть нарушения в работе минфина? Дайте ссылки на СК, прокуратуру и Счетную палату, которые обвиняют Кудрина в каких то правонарушениях..бред сумасшедших конспирологов, с сайтиков, озвучивать ненужно..
Sorques
Удален 6/21/2016, 2:50:22 AM
(efv @ 21.06.2016 - время: 00:37)
Меня фэнтези от Хазина не интересуют..
Чтобы сделать Вам приятно, скажу что по подсчетам Михаила Хазина
Меня фэнтези от Хазина не интересуют..
srg2003
supermoderator
6/21/2016, 6:05:24 PM
(hetera @ 20.06.2016 - время: 13:31)
(srg2003 @ 18.06.2016 - время: 23:59)
Так и Иван 3 платил до поры до времени ясак Орде
(srg2003 @ 18.06.2016 - время: 23:59)
1. См вопрос оппонента.
2. Если говорить совсем упрощенно, то вывести из России предположим 100 млрд долларов под 1-2% годовых и завести их по цепочке назад под 6-7% это де- факто в наглую красть 5 миллиардов долларов в год.
Интересно, это сам Кудрин придумал и сделал? Президент ни при чем? Его в очередной раз кинули?
Так и Иван 3 платил до поры до времени ясак Орде
srg2003
supermoderator
6/21/2016, 6:18:34 PM
Sorques
Сергей, вы извините конечно за прямоту, я вас давно знаю по форуму..но у меня последнее время такое впечатление, что это не вы, так как я вас помню как здравого человека, хотя мы часто и не совпадали во взглядах..теперь вы выдаете такую ультра-конспирологию, которую непонятно как комментировать..
Вы сейчас пишите, что у нас президента госдеп назначает..Это шутка такая?
Видите ли, обвинять своих оппонентов (причем не только одного в конспирологии) как единственный аргумент выглядит довольно слабо.
То, что во времена Ельцина и начала правления Путина при выборах президента определяющим де-факто было мнение Госдепа США, как собственно и в случаях с другими вассалами, сложно отрицать?
Чем по-существу коленнопреклоненная зависимость России перед Западом отличалась от вассальной зависимости перед Ордой? Наверное тем, что за 15-20 лет последствия стали несоизмеримо хуже , чем за 300 лет Ига.
Хазины и Вассерманы?
Они, наряду с коммунистами для Вас красная тряпка?
Причина иная, Китай занялся скупкой активов по всему миры..это новый империализм, без сакрального пафоса и парадов войск, зачастую через подставные компании и на это уходят сотни миллиардов или триллионы..в Северной Америке, Африке, Европе, причем это крупнейшие компании, которые покупаются за десятки миллиардов..
Вообще-то он это делал уже не один десяток лет, особенно в Средней Азии, Африке. При этом Китай вкладывается не только в корпоративный сектор, он еще и увеличивает резервы, к тому же почему он тогда активно вкладывается в золото, а не в "супернадежные" американские трежерис, который он активно сейчас сбрасывает?
Сергей, вы извините конечно за прямоту, я вас давно знаю по форуму..но у меня последнее время такое впечатление, что это не вы, так как я вас помню как здравого человека, хотя мы часто и не совпадали во взглядах..теперь вы выдаете такую ультра-конспирологию, которую непонятно как комментировать..
Вы сейчас пишите, что у нас президента госдеп назначает..Это шутка такая?
Видите ли, обвинять своих оппонентов (причем не только одного в конспирологии) как единственный аргумент выглядит довольно слабо.
То, что во времена Ельцина и начала правления Путина при выборах президента определяющим де-факто было мнение Госдепа США, как собственно и в случаях с другими вассалами, сложно отрицать?
Чем по-существу коленнопреклоненная зависимость России перед Западом отличалась от вассальной зависимости перед Ордой? Наверное тем, что за 15-20 лет последствия стали несоизмеримо хуже , чем за 300 лет Ига.
Хазины и Вассерманы?
Они, наряду с коммунистами для Вас красная тряпка?
Причина иная, Китай занялся скупкой активов по всему миры..это новый империализм, без сакрального пафоса и парадов войск, зачастую через подставные компании и на это уходят сотни миллиардов или триллионы..в Северной Америке, Африке, Европе, причем это крупнейшие компании, которые покупаются за десятки миллиардов..
Вообще-то он это делал уже не один десяток лет, особенно в Средней Азии, Африке. При этом Китай вкладывается не только в корпоративный сектор, он еще и увеличивает резервы, к тому же почему он тогда активно вкладывается в золото, а не в "супернадежные" американские трежерис, который он активно сейчас сбрасывает?
Sorques
Удален 6/21/2016, 6:58:27 PM
(srg2003 @ 21.06.2016 - время: 16:18)
Я вас не обвиняю, а заметил некую тенденцию в ваших постах..
То, что во времена Ельцина и начала правления Путина при выборах президента определяющим де-факто было мнение Госдепа США, как собственно и в случаях с другими вассалами, сложно отрицать?
Это полная ерунда и домыслы..das ist fantastisch(с)
Факты есть?
Чем по-существу коленнопреклоненная зависимость России перед Западом отличалась от вассальной зависимости перед Ордой? Наверное тем, что за 15-20 лет последствия стали несоизмеримо хуже , чем за 300 лет Ига.
Взгляд на последствия у всех свой..я считаю, что за 20 лет был сделан огромный шаг вперед к процветанию страны и главное свободам и благополучию граждан..для вас это возможно возможно только цифры ВВП, хотя социалистический ВВП и капиталистический сравнивать не корректно..
Они, наряду с коммунистами для Вас красная тряпка?
Они никто, шоумены, которые играют на определенном поле..их мнение и ссылки на него, не более значимо, чем наши с вами посты..
Вообще-то он это делал уже не один десяток лет, особенно в Средней Азии, Африке. При этом Китай вкладывается не только в корпоративный сектор, он еще и увеличивает резервы, к тому же почему он тогда активно вкладывается в золото, а не в "супернадежные" американские трежерис, который он активно сейчас сбрасывает?
Золото, это не более чем инструмент, когда оно растет, вкладывают в него, а затем продают маленькими партиями.. проблема в том, что его невозможно быстро продать, так как при выбросе золота на рынок в больших количествах, его стоимость мгновенно падает...
Видите ли, обвинять своих оппонентов (причем не только одного в конспирологии) как единственный аргумент выглядит довольно слабо.
Я вас не обвиняю, а заметил некую тенденцию в ваших постах..
То, что во времена Ельцина и начала правления Путина при выборах президента определяющим де-факто было мнение Госдепа США, как собственно и в случаях с другими вассалами, сложно отрицать?
Это полная ерунда и домыслы..das ist fantastisch(с)
Факты есть?
Чем по-существу коленнопреклоненная зависимость России перед Западом отличалась от вассальной зависимости перед Ордой? Наверное тем, что за 15-20 лет последствия стали несоизмеримо хуже , чем за 300 лет Ига.
Взгляд на последствия у всех свой..я считаю, что за 20 лет был сделан огромный шаг вперед к процветанию страны и главное свободам и благополучию граждан..для вас это возможно возможно только цифры ВВП, хотя социалистический ВВП и капиталистический сравнивать не корректно..
Они, наряду с коммунистами для Вас красная тряпка?
Они никто, шоумены, которые играют на определенном поле..их мнение и ссылки на него, не более значимо, чем наши с вами посты..
Вообще-то он это делал уже не один десяток лет, особенно в Средней Азии, Африке. При этом Китай вкладывается не только в корпоративный сектор, он еще и увеличивает резервы, к тому же почему он тогда активно вкладывается в золото, а не в "супернадежные" американские трежерис, который он активно сейчас сбрасывает?
Золото, это не более чем инструмент, когда оно растет, вкладывают в него, а затем продают маленькими партиями.. проблема в том, что его невозможно быстро продать, так как при выбросе золота на рынок в больших количествах, его стоимость мгновенно падает...
efv
Акула пера
6/21/2016, 7:57:39 PM
(Sorques @ 21.06.2016 - время: 00:50)
(efv @ 21.06.2016 - время: 00:37)
Наверное потому что Вы не сопоставимые с ним величины?
(efv @ 21.06.2016 - время: 00:37)
Чтобы сделать Вам приятно, скажу что по подсчетам Михаила Хазина
Меня фэнтези от Хазина не интересуют..
Наверное потому что Вы не сопоставимые с ним величины?
Sorques
Удален 6/21/2016, 8:06:48 PM
(efv @ 21.06.2016 - время: 17:57)
Наверное потому что Вы не сопоставимые с ним величины? Причем здесь я?
Мне вас тоже с кем нибудь сравнить?
Он никто, шоумен от экономики..таких много..все СМИ ими забиты и кому то он травится. а кому то нет, как актеры в театре..но мнение его никакого значение не играет..мне Делягин даже больше симпатичен..но он такой же..
Наверное потому что Вы не сопоставимые с ним величины? Причем здесь я?
Мне вас тоже с кем нибудь сравнить?
Он никто, шоумен от экономики..таких много..все СМИ ими забиты и кому то он травится. а кому то нет, как актеры в театре..но мнение его никакого значение не играет..мне Делягин даже больше симпатичен..но он такой же..
srg2003
supermoderator
6/22/2016, 2:25:54 AM
Sorques
Я вас не обвиняю, а заметил некую тенденцию в ваших постах..
Конечно, мир меняется, меняется и мое отношение к нему, Вы не заметили как активно последние годы истеблишмент ША и их европейские вассалы разрушают сложившийся после Ялты миропорядок? Как разрушается мировая экономическая система, как разрушается международное право, да даже пресловутые "европейские ценности".
Это полная ерунда и домыслы..das ist fantastisch(с)
Факты есть?
Это вся аргументация? "Грустно, девицы" (С)
Взгляд на последствия у всех свой..я считаю, что за 20 лет был сделан огромный шаг вперед к процветанию страны и главное свободам и благополучию граждан..для вас это возможно возможно только цифры ВВП, хотя социалистический ВВП и капиталистический сравнивать не корректно..
вообще-то за последние 10 лет мы так и не выползли из жуткого провала 90х, что по экономическим показателям, что по демографическим, что по уровню безопасности из чего собственно и складывается благополучие, по благополучию мы даже до 1991 года не дошли, не говоря уж о 1985м.
Про свободы Вы смеетесь, что ли? по основным правам и свободам- право на жизнь, здоровье, жилье, образование, труд мы провал 90х даже не закрыли.
Золото, это не более чем инструмент, когда оно растет, вкладывают в него, а затем продают маленькими партиями.. проблема в том, что его невозможно быстро продать, так как при выбросе золота на рынок в больших количествах, его стоимость мгновенно падает...
если вы не в курсе, то объем торговли "золотом"только только на одной из бирж- COMEX дневной оборот составляет около 40 миллионов унций
https://www.zerohedge.com/news/2016-01-26/c...-ounce-physical
т.е. порядка 400 тысяч тонн в год, в год добывается порядка 3500 тонн (источник Metals Focus; GFMS, Thomson Reuters; ICE Benchmark Administration; World Gold Council) объем торгов на одной бирже более чем в 100 раз превышает годовой объем добычи золота. Самый большой объем золота у США около 8000 тонн и то его можно спокойно распродать полностью на COMEX за несколько дней.
Я вас не обвиняю, а заметил некую тенденцию в ваших постах..
Конечно, мир меняется, меняется и мое отношение к нему, Вы не заметили как активно последние годы истеблишмент ША и их европейские вассалы разрушают сложившийся после Ялты миропорядок? Как разрушается мировая экономическая система, как разрушается международное право, да даже пресловутые "европейские ценности".
Это полная ерунда и домыслы..das ist fantastisch(с)
Факты есть?
Это вся аргументация? "Грустно, девицы" (С)
Взгляд на последствия у всех свой..я считаю, что за 20 лет был сделан огромный шаг вперед к процветанию страны и главное свободам и благополучию граждан..для вас это возможно возможно только цифры ВВП, хотя социалистический ВВП и капиталистический сравнивать не корректно..
вообще-то за последние 10 лет мы так и не выползли из жуткого провала 90х, что по экономическим показателям, что по демографическим, что по уровню безопасности из чего собственно и складывается благополучие, по благополучию мы даже до 1991 года не дошли, не говоря уж о 1985м.
Про свободы Вы смеетесь, что ли? по основным правам и свободам- право на жизнь, здоровье, жилье, образование, труд мы провал 90х даже не закрыли.
Золото, это не более чем инструмент, когда оно растет, вкладывают в него, а затем продают маленькими партиями.. проблема в том, что его невозможно быстро продать, так как при выбросе золота на рынок в больших количествах, его стоимость мгновенно падает...
если вы не в курсе, то объем торговли "золотом"только только на одной из бирж- COMEX дневной оборот составляет около 40 миллионов унций
https://www.zerohedge.com/news/2016-01-26/c...-ounce-physical
т.е. порядка 400 тысяч тонн в год, в год добывается порядка 3500 тонн (источник Metals Focus; GFMS, Thomson Reuters; ICE Benchmark Administration; World Gold Council) объем торгов на одной бирже более чем в 100 раз превышает годовой объем добычи золота. Самый большой объем золота у США около 8000 тонн и то его можно спокойно распродать полностью на COMEX за несколько дней.
srg2003
supermoderator
6/22/2016, 2:30:05 AM
(Sorques @ 21.06.2016 - время: 00:50)
(efv @ 21.06.2016 - время: 00:37)
С учетом того, что он занимал должность замначальника экономического управления АП, вряд ли является дилетантом в экономике, так?
(efv @ 21.06.2016 - время: 00:37)
Чтобы сделать Вам приятно, скажу что по подсчетам Михаила Хазина
Меня фэнтези от Хазина не интересуют..
С учетом того, что он занимал должность замначальника экономического управления АП, вряд ли является дилетантом в экономике, так?
Sorques
Удален 6/22/2016, 5:31:55 AM
(srg2003 @ 22.06.2016 - время: 00:25)
Я не вижу отличий от 50-х или 70-х..просто тогда был мир поделен на два лагеря..
Это вся аргументация? "Грустно, девицы" (С)
Оригинально.. Я попросил у вас факты, этому утверждению, но оказывается, что я должен доказывать, что Ельцин и Путин, не управляли по чьей то указке, а не вы подтверждать свои предположения...
вообще-то за последние 10 лет мы так и не выползли из жуткого провала 90х, что по экономическим показателям, что по демографическим, что по уровню безопасности из чего собственно и складывается благополучие, по благополучию мы даже до 1991 года не дошли, не говоря уж о 1985м.
В провале виноваты неконкурентоспособная советская промышленность и естественная перестройка экономической системы, иначе и быть не могло..когда вы переезжаете на новую квартиру или делаете там ремонт, то это крайне не комфортная жизнь и провалы..так же было и в масштабах государства..
Про свободы Вы смеетесь, что ли? по основным правам и свободам- право на жизнь, здоровье, жилье, образование, труд мы провал 90х даже не закрыли.
Право на жизнь кто и где отнял? Отстреливают на улицах власти?
Бесплатная медицина, мало чем отличается от советской..бюджетное образование никто отменял..право на труд определяет рынок, без это труд становится профанаций, так как заводы на которых в поте лица пашут над производством веников, выпускают никому ненужную продукцию..
если вы не в курсе, то объем торговли "золотом"только только на одной из бирж- COMEX дневной оборот составляет около 40 миллионов унций
И то из этого следует, что в постиндустриальном обществе возвратятся к фантастическому золотому динару, то есть в 19 век? Вы же вроде разбираетесь немного в экономике, неужели и не понимаете, что без финансовых пузырей, мир больше не может развиваться?
О количестве золота в разных странах и объяв торговли ценах, я в курсе, мы с вами как то беседовали об этом, поэтому повторятся подробно не буду о том, что стоимость крайне неустойчива и в отличии от облигаций, падения бывают крайне высокими..
Облигации, так когда нибудь падали за 5 лет?
Конечно, мир меняется, меняется и мое отношение к нему, Вы не заметили как активно последние годы истеблишмент ША и их европейские вассалы разрушают сложившийся после Ялты миропорядок? Как разрушается мировая экономическая система, как разрушается международное право, да даже пресловутые "европейские ценности".
т.е. порядка 400 тысяч тонн в год, в год добывается порядка 3500 тонн (источник Metals Focus; GFMS, Thomson Reuters; ICE Benchmark Administration; World Gold Council) объем торгов на одной бирже более чем в 100 раз превышает годовой объем добычи золота.
Я не вижу отличий от 50-х или 70-х..просто тогда был мир поделен на два лагеря..
Это вся аргументация? "Грустно, девицы" (С)
Оригинально.. Я попросил у вас факты, этому утверждению, но оказывается, что я должен доказывать, что Ельцин и Путин, не управляли по чьей то указке, а не вы подтверждать свои предположения...
вообще-то за последние 10 лет мы так и не выползли из жуткого провала 90х, что по экономическим показателям, что по демографическим, что по уровню безопасности из чего собственно и складывается благополучие, по благополучию мы даже до 1991 года не дошли, не говоря уж о 1985м.
В провале виноваты неконкурентоспособная советская промышленность и естественная перестройка экономической системы, иначе и быть не могло..когда вы переезжаете на новую квартиру или делаете там ремонт, то это крайне не комфортная жизнь и провалы..так же было и в масштабах государства..
Про свободы Вы смеетесь, что ли? по основным правам и свободам- право на жизнь, здоровье, жилье, образование, труд мы провал 90х даже не закрыли.
Право на жизнь кто и где отнял? Отстреливают на улицах власти?
Бесплатная медицина, мало чем отличается от советской..бюджетное образование никто отменял..право на труд определяет рынок, без это труд становится профанаций, так как заводы на которых в поте лица пашут над производством веников, выпускают никому ненужную продукцию..
если вы не в курсе, то объем торговли "золотом"только только на одной из бирж- COMEX дневной оборот составляет около 40 миллионов унций
И то из этого следует, что в постиндустриальном обществе возвратятся к фантастическому золотому динару, то есть в 19 век? Вы же вроде разбираетесь немного в экономике, неужели и не понимаете, что без финансовых пузырей, мир больше не может развиваться?
О количестве золота в разных странах и объяв торговли ценах, я в курсе, мы с вами как то беседовали об этом, поэтому повторятся подробно не буду о том, что стоимость крайне неустойчива и в отличии от облигаций, падения бывают крайне высокими..
Облигации, так когда нибудь падали за 5 лет?
Sorques
Удален 6/22/2016, 5:36:55 AM
(srg2003 @ 22.06.2016 - время: 00:30)
Где я писал что он дилетант? Он шоумен, который вещает в определенном ключе..
Если кто то будет цитировать Коха и апеллировать авторитетность мнения тем, что он был вице-премьером, а не просто зам.начальника управления, как Хазин, для вас это будет аргументом? Наверное нет и вы будете абсолютно правы, так как Кох человек предвзятый и ангажированный..
С Хазиным тот же случай..
С учетом того, что он занимал должность замначальника экономического управления АП, вряд ли является дилетантом в экономике, так?
Где я писал что он дилетант? Он шоумен, который вещает в определенном ключе..
Если кто то будет цитировать Коха и апеллировать авторитетность мнения тем, что он был вице-премьером, а не просто зам.начальника управления, как Хазин, для вас это будет аргументом? Наверное нет и вы будете абсолютно правы, так как Кох человек предвзятый и ангажированный..
С Хазиным тот же случай..
RDR
Грандмастер
6/22/2016, 8:55:31 AM
По сабжу, в основе которого предложения Кудрина о предотвращении утечки мозгов.
Предложение о "комфортных условиях" - это предложение ни о чем. "Комфортные условия" для рыбы там где глубже, а для человека, там где лучше. А что такое хорошо и что такое плохо для каждого человека определяется индивидуальной системой ценностей. Я лично наблюдаю, как некоторые фирмы из США утягивают спецов из России. Нужно понять, что западникам не нужны спецы с корочками кадидатов и докторов, которые сейчас приобрело больше половины депутатов Гос.Думы - эти спецы на Западе не нужны как спецы, только как богатые покупатели. Например, Майкрософт набирает программистов из СНГ исключительно для решения практических прикладных задач - тех задач, которые решают в т.ч. российские фирмы и демонстрируют более серьёзные успехи в этом направлении, чем спецы Майкрософта. Российское законодательство практически не защищает коммерческую тайну, а западники видят в перетягивании мозгов более экономичный путь к решению важных научно-прикладных задач. В этих условиях какие "комфортные условия" ни создавай в России - они все равно предложат более лучшие - потому что это окупится в конкурентном преимуществе. Специалист, прибывающий, скажем, в США действительно получает условия: несоизмеримо более высокую зарплату с продвинутой системой "отъема денег". Например,в Сиетле, куда перебрался мой знакомый программист из фирмы "Динамика", в Майкрософт ему дали зарплату сначала 5500$ а после испытательного срока 10 000$, трехкомнатный коттедж для сотрудников и семей (не бесплатно) и систему льгот от Майкрософт для проживания в Сиетле. Жена без работы, маленький ребенок, 10 000$ в месяц не позволяют думать о личном автомобиле (по ценам США).
Но и там не все так просто: ему уже предложили работу в Нью Йорке за 20 000$ без льгот. Там тоже фирмы перетягивают спецов друг у друга - это бизнес! Работа такая, на которую американцы не очень соглашаются - включена система "выжимания пота". Уже сейчас знакомый говорит, что пока силенки позволяют - будет колотить доллары, а потом видно будет куда перебираться на более посильные условия. И они возвращаются на Родину. В т.ч. в Россию. Приезжают, обустраиваются, получают приличное место - а работать уже не могут. И условия "не те" и желание "не то".
Вывод какой? Не в условиях дело - а в системе. Некоторые европейские фирмы на территории России нашли иной способ: они нанимают россиян на работу у себя в стране (как будто россияне приехали, например, в Швецию, для работы. Их там на работу устроили и отправили в бесплатную командировку домой в Россию. Здесь есть их представительство, а наши спецы, вроде как с их стороны. Другой мой знакомый, проработавший в Англии 10 лет, сейчас работает в России, живет дома, россиянин, но числится "там" и зарплатную карту в евро имеет тамошнюю. Хоть и ездит каждый день в офис на электричке и получает 2500 Евров, но вполне доволен "обвалом рубля" и тем, что свалил из Англии.
Вывод какой? Платить надо людям нормальные зарплаты и не делать из мизерных зарплат россиянам конкурентного преимущества в высокотехнологичных областях. Если человек работает на экспорт, то и зарплату должен получать в валюте.
Предложение о "комфортных условиях" - это предложение ни о чем. "Комфортные условия" для рыбы там где глубже, а для человека, там где лучше. А что такое хорошо и что такое плохо для каждого человека определяется индивидуальной системой ценностей. Я лично наблюдаю, как некоторые фирмы из США утягивают спецов из России. Нужно понять, что западникам не нужны спецы с корочками кадидатов и докторов, которые сейчас приобрело больше половины депутатов Гос.Думы - эти спецы на Западе не нужны как спецы, только как богатые покупатели. Например, Майкрософт набирает программистов из СНГ исключительно для решения практических прикладных задач - тех задач, которые решают в т.ч. российские фирмы и демонстрируют более серьёзные успехи в этом направлении, чем спецы Майкрософта. Российское законодательство практически не защищает коммерческую тайну, а западники видят в перетягивании мозгов более экономичный путь к решению важных научно-прикладных задач. В этих условиях какие "комфортные условия" ни создавай в России - они все равно предложат более лучшие - потому что это окупится в конкурентном преимуществе. Специалист, прибывающий, скажем, в США действительно получает условия: несоизмеримо более высокую зарплату с продвинутой системой "отъема денег". Например,в Сиетле, куда перебрался мой знакомый программист из фирмы "Динамика", в Майкрософт ему дали зарплату сначала 5500$ а после испытательного срока 10 000$, трехкомнатный коттедж для сотрудников и семей (не бесплатно) и систему льгот от Майкрософт для проживания в Сиетле. Жена без работы, маленький ребенок, 10 000$ в месяц не позволяют думать о личном автомобиле (по ценам США).
Но и там не все так просто: ему уже предложили работу в Нью Йорке за 20 000$ без льгот. Там тоже фирмы перетягивают спецов друг у друга - это бизнес! Работа такая, на которую американцы не очень соглашаются - включена система "выжимания пота". Уже сейчас знакомый говорит, что пока силенки позволяют - будет колотить доллары, а потом видно будет куда перебираться на более посильные условия. И они возвращаются на Родину. В т.ч. в Россию. Приезжают, обустраиваются, получают приличное место - а работать уже не могут. И условия "не те" и желание "не то".
Вывод какой? Не в условиях дело - а в системе. Некоторые европейские фирмы на территории России нашли иной способ: они нанимают россиян на работу у себя в стране (как будто россияне приехали, например, в Швецию, для работы. Их там на работу устроили и отправили в бесплатную командировку домой в Россию. Здесь есть их представительство, а наши спецы, вроде как с их стороны. Другой мой знакомый, проработавший в Англии 10 лет, сейчас работает в России, живет дома, россиянин, но числится "там" и зарплатную карту в евро имеет тамошнюю. Хоть и ездит каждый день в офис на электричке и получает 2500 Евров, но вполне доволен "обвалом рубля" и тем, что свалил из Англии.
Вывод какой? Платить надо людям нормальные зарплаты и не делать из мизерных зарплат россиянам конкурентного преимущества в высокотехнологичных областях. Если человек работает на экспорт, то и зарплату должен получать в валюте.
VIP
Xрюндель
Акула пера
6/22/2016, 12:09:49 PM
(srg2003 @ 16.06.2016 - время: 19:22)
Мне интересно кого он понимает под "креативным классом" и какой свободы слова сейчас не хватает? Креативный класс представляет собой ограниченное множество людей, способных на создание и развитие новых материальных и нематериальных сущностей.
Среди материальных сущностей можно упомянуть создание новых рабочих мест, создание новых бизнесов, создание принципиально новых направлений бизнеса, создание прибавочной стоимости, создание дополнительной массы налогов из новых источников.
Представители креативного класса часто отличаются тем, что для них фактически не существует границ. Поскольку эти люди обладают многими компетенциями, делающими их востребованными в любой точке планеты. Знают языки, имеют соответствующее образование, навыки и опыт работы.
Поэтому, если атмосфера в некоей стране оказывается некомфортной для пребывания, то представители креативного класса предпочитают находиться вне такой атмосферы.
И было бы странно их в этом упрекать.
Мне интересно кого он понимает под "креативным классом" и какой свободы слова сейчас не хватает? Креативный класс представляет собой ограниченное множество людей, способных на создание и развитие новых материальных и нематериальных сущностей.
Среди материальных сущностей можно упомянуть создание новых рабочих мест, создание новых бизнесов, создание принципиально новых направлений бизнеса, создание прибавочной стоимости, создание дополнительной массы налогов из новых источников.
Представители креативного класса часто отличаются тем, что для них фактически не существует границ. Поскольку эти люди обладают многими компетенциями, делающими их востребованными в любой точке планеты. Знают языки, имеют соответствующее образование, навыки и опыт работы.
Поэтому, если атмосфера в некоей стране оказывается некомфортной для пребывания, то представители креативного класса предпочитают находиться вне такой атмосферы.
И было бы странно их в этом упрекать.
VIP
Xрюндель
Акула пера
6/22/2016, 12:13:36 PM
(srg2003 @ 22.06.2016 - время: 00:30)
С учетом того, что он занимал должность замначальника экономического управления АП, вряд ли является дилетантом в экономике, так? А как можно назвать человека, чьи апокалиптические прогнозы относительно западной экономики и краха доллара на протяжении последнего десятка лет раз за разом не сбывались?
Этот человек шарлатан от экономики.
(RDR @ 22.06.2016 - время: 06:55)
Жена без работы, маленький ребенок, 10 000$ в месяц не позволяют думать о личном автомобиле (по ценам США). Вот тут непонятно. Либо вас ввели в заблуждение, либо вы что то не так поняли. Личный автомобиль в США совсем недорогое удовольствие. И за 300-500 долл в месяц лизинга можно позволить себе приличный семейный универсал. Это вместе со страховкой.
С учетом того, что он занимал должность замначальника экономического управления АП, вряд ли является дилетантом в экономике, так? А как можно назвать человека, чьи апокалиптические прогнозы относительно западной экономики и краха доллара на протяжении последнего десятка лет раз за разом не сбывались?
Этот человек шарлатан от экономики.
(RDR @ 22.06.2016 - время: 06:55)
Жена без работы, маленький ребенок, 10 000$ в месяц не позволяют думать о личном автомобиле (по ценам США). Вот тут непонятно. Либо вас ввели в заблуждение, либо вы что то не так поняли. Личный автомобиль в США совсем недорогое удовольствие. И за 300-500 долл в месяц лизинга можно позволить себе приличный семейный универсал. Это вместе со страховкой.
Sorques
Удален 6/22/2016, 3:37:50 PM
(RDR @ 22.06.2016 - время: 06:55)
Ох уж те разговоры по душам, с приятелями, которые жалуются на несчастную жизнь..
У вашего друга есть хороший выход..Вернуться..
Новые автомобили несколько дешевле, чем у нас, а вот штрафы за нарушения правил намного выше..
Вот прямой сайт Линкольн, весьма дорогого авто..
здесь
и бюджетного Хендай, с ценами рассчитанными на США...здесь
ему дали зарплату сначала 5500$ а после испытательного срока 10 000$, трехкомнатный коттедж для сотрудников и семей (не бесплатно) и систему льгот от Майкрософт для проживания в Сиетле. Жена без работы, маленький ребенок, 10 000$ в месяц не позволяют думать о личном автомобиле (по ценам США).
Ох уж те разговоры по душам, с приятелями, которые жалуются на несчастную жизнь..
У вашего друга есть хороший выход..Вернуться..
Новые автомобили несколько дешевле, чем у нас, а вот штрафы за нарушения правил намного выше..
Вот прямой сайт Линкольн, весьма дорогого авто..
здесь
и бюджетного Хендай, с ценами рассчитанными на США...здесь