Кто виноват в российском кризисе?

(efv @ 05.02.2015 - время: 13:06)
(Тушка134 @ 04.02.2015 - время: 21:50)
(efv @ 04.02.2015 - время: 21:36)
2. Не факт. Нужно быть независимым и без застоя. Если обратиться к эволюции и экологии, то именно так и происходит. Географическая изоляция делает компоненты биоты неконкурентоспособными и уязвимыми при нарушении этой изоляции в будущем. а так же позволяет выжить, если находится вне зоны действия негативных факторов.
Слабеет иммунитет... Вспомните Лыковых: и так вырождались, а тут встретились с людьми извне, пара болезней, и вообще повымирали.

(arisona @ 04.02.2015 - время: 23:21)
1. Да, но разве это опровергает моё изречение?
2. А вот тут не соглашусь, не нужно, и СССР на своём примере доказал это
1. разумеется.
2. СССР доказал что самодостаточное государство может выжить и развиваться в условиях экономической блокады. А опыт встроенной в мировую экономику и разделение труда (вы нам ресурсы, мы вам готовый продукт) России наглядно показывает крайнюю зависимость такой позиции. Только заимел свою, отличную от других позицию - и вдруг выясняется что и жрать нечего и нефтепромыслы обслуживать некому и по большому счёту, несмотря на открытость абсолютно ничего нового мы от Запада не приобрели, а что приобрели нам не принадлежит и в любой момент может быть анулированно. Вы именно за такую модель?

(dedO'K @ 05.02.2015 - время: 12:09)
(efv @ 05.02.2015 - время: 13:06)
(Тушка134 @ 04.02.2015 - время: 21:50)
Если обратиться к эволюции и экологии, то именно так и происходит. Географическая изоляция делает компоненты биоты неконкурентоспособными и уязвимыми при нарушении этой изоляции в будущем. а так же позволяет выжить, если находится вне зоны действия негативных факторов. Слабеет иммунитет... Вспомните Лыковых: и так вырождались, а тут встретились с людьми извне, пара болезней, и вообще повымирали. но пока не встречались с людьми, могли загнать до смерти оленя, а потом тащить его обратно до своей избушки. Вы лично так сможете?
А вообще вопрос-то наверное неправильно поставлен. Самодостаточность государства означает крепкий иммунитет, а зависимость от других означает зависимость от импортных лекарств. Так?
А вспомните евреев и мусульман. Сильно они вырождаются от близкородственных связей? Вроде как связи между двоюродными обычное дело?

да, вот ещё подумал - а не происходит ли при изоляции не только потеря иммунитета, но и приобретение нечувствительности к болезням, прежде опасных для человека? Мы же не болеем многими болезнями, которыми болели наши предки. ИМХО

(Ravsik @ 05.02.2015 - время: 10:57)
Виноват ли Запад? Безусловно, и даже не буду обосновывать - этим занимаются российские СМИ, дубль не интересен.

Цены на нефть? Слишком очевидно, что Да. Но тут так же есть привязка, которую почему-то многие обходят, а именно связь с мировой экономикой в целом.

Российская власть? Ну а кто ещё? Этим занимаются западные антироссийские и украинские СМИ, дублировать так же не буду..

Россияне? Этим тоже занимается антироссийская пропаганда, мол "сам дурак".

Тут был вопрос об Украине? Тоже виновата. Это был лишь повод, но конечно же разрыв экономических связей так же не мог быть положительным фактором.

Украинцы? Безусловно: подверглись массовому гипнозу и болванизации, развязав войну, создали ситуацию в результате которой стали рушится уже построенные экономические связи.

Виновата ли, в частности, Канада в российском кризисе? Безусловно: санкции тоже ввели почему-то.

Вобщем, все виноваты...
простите, а евреев куда дели? Список-то не полный.

(efv @ 05.02.2015 - время: 13:39)
но пока не встречались с людьми, могли загнать до смерти оленя, а потом тащить его обратно до своей избушки. Вы лично так сможете?
Да и последние Лыковы богатырской силушкой не славились. Дело то не в этом. Дело в изоляции, когда грехам проявиться невозможно, на духовном и нравственном уровне, а значит, пути к добродетелям закрыты.
А вообще вопрос-то наверное неправильно поставлен. Самодостаточность государства означает крепкий иммунитет, а зависимость от других означает зависимость от импортных лекарств. Так?
А вспомните евреев и мусульман. Сильно они вырождаются от близкородственных связей? Вроде как связи между двоюродными обычное дело?Вырождение- это не телесный недуг, а духовный, переходящий в нравственный. В обратную сторону. Как в советском обществе, где Бога, как бы не было, зато суеверий- хоть отбавляй, семейные ценности, вроде, пропагандируются, а монополия на отечество- только у государства, а на родину- у территории, контролируемой государством. Вот и выросли "детишки" великовозрастные, играющие во взрослых, под приглядом сильных мiра сего, на них же, как балованные дети, и злящиеся.
"Самодостаточность" государства означает его развал. Ибо какой смысл создавать себе государство, как не для того, чтоб уравнять себя в правах с подданными и гражданами других государств, при общении?
да, вот ещё подумал - а не происходит ли при изоляции не только потеря иммунитета, но и приобретение нечувствительности к болезням, прежде опасных для человека? Мы же не болеем многими болезнями, которыми болели наши предки. ИМХОПросто мы усовершенствовали свои болезни.

(sxn3324975297 @ 03.02.2015 - время: 23:24)
Кто же виноват в кризисе, который случился в России?




Проголосовал Сами.......потреблять стали больше, производить меньше....

(sxn3269820730 @ 05.02.2015 - время: 14:52)
(sxn3324975297 @ 03.02.2015 - время: 23:24)
Кто же виноват в кризисе, который случился в России?


Проголосовал Сами.......потреблять стали больше, производить меньше....
Кто стал потреблять больше то?Простой народ как был так и остается....
Потребляли то больше и вывозили больше из страны мы знаем кто!Да и еще продолжают вывозить потому что наварили на обесценивании рубля опять себе миллиарды!
А простой народ потерял опять в своих сбережениях ,его опять обчистили....Как говорил президент спекулянты ...мы знаем кто это...

(dedO'K @ 05.02.2015 - время: 13:42)
1. Дело то не в этом. Дело в изоляции, когда грехам проявиться невозможно, на духовном и нравственном уровне, а значит, пути к добродетелям закрыты.

2. "Самодостаточность" государства означает его развал. Ибо какой смысл создавать себе государство, как не для того, чтоб уравнять себя в правах с подданными и гражданами других государств, при общении?

3. Просто мы усовершенствовали свои болезни.
1. Тогдa вопросик - в Цaрствие Небесном грех будет? Если нет, души нaши потеряют иммунитет ко греху, если будет, зaчем тaкое Цaрство?
2. Что у Вaс зa интереснaя логикa? Создaвaть госудaрство для того чтобы общaться нa рaвных с обитaтелями других госудaрств и в конце чтобы оно рaзвaлилось от этой причины?
По этой логике нaдо срaзу создaвaть мелкое, незнaчaщее, слaбое и зaвисимое во всех отношениях госудaрствишко, чтобы быть удержaнным своей слaбостью в рaмкaх приличий и чтобы не обуялa его жителей гордыня грехa.
3. И? И рaсстaлись с прошлыми?

(efv @ 05.02.2015 - время: 17:48)
1. Тогдa вопросик - в Цaрствие Небесном грех будет? Если нет, души нaши потеряют иммунитет ко греху, если будет, зaчем тaкое Цaрство?
В Царствии Небесном Бог есть. Это не земная "либеральность", выбирать будет уже нечего, да и не из чего.
2. Что у Вaс зa интереснaя логикa? Создaвaть госудaрство для того чтобы общaться нa рaвных с обитaтелями других госудaрств и в конце чтобы оно рaзвaлилось от этой причины?Ну, мы же говорим о республике. Значит, государство создаёт и обеспечивает его существование сам народ, а не монарх.
По этой логике нaдо срaзу создaвaть мелкое, незнaчaщее, слaбое и зaвисимое во всех отношениях госудaрствишко, чтобы быть удержaнным своей слaбостью в рaмкaх приличий и чтобы не обуялa его жителей гордыня грехa.А какое оно у нас, по вашему? По сути, узкая группа граждан по собственной воле, абсолютно бесконтрольно и беззаконно держит государство, которое остальной массе населения(ибо гражданами их уже язык назвать не поворачивается), абсолютно до балды, кроме получения с него неких няшек.
3. И? И рaсстaлись с прошлыми?Они остались те же. Просто мы их видим и называем по другому.

(efv @ 05.02.2015 - время: 12:46)
(Ravsik @ 05.02.2015 - время: 10:57)
Виноват ли Запад? Безусловно, и даже не буду обосновывать - этим занимаются российские СМИ, дубль не интересен.

Цены на нефть? Слишком очевидно, что Да. Но тут так же есть привязка, которую почему-то многие обходят, а именно связь с мировой экономикой в целом.

Российская власть? Ну а кто ещё? Этим занимаются западные антироссийские и украинские СМИ, дублировать так же не буду..

Россияне? Этим тоже занимается антироссийская пропаганда, мол "сам дурак".

Тут был вопрос об Украине? Тоже виновата. Это был лишь повод, но конечно же разрыв экономических связей так же не мог быть положительным фактором.

Украинцы? Безусловно: подверглись массовому гипнозу и болванизации, развязав войну, создали ситуацию в результате которой стали рушится уже построенные экономические связи.

Виновата ли, в частности, Канада в российском кризисе? Безусловно: санкции тоже ввели почему-то.

Вобщем, все виноваты... простите, а евреев куда дели? Список-то не полный.
Ах да, простите, как же можно забыть того самого "Айсберга, потопившего Титаник".

Но я впомнил другое: Монголия всё же тоже виновата - она позволяет добывать у себя ресурсы Канаде,так же объявившей России санкции.

Поэтому, даже невиноватых трудно найти.

(efv @ 05.02.2015 - время: 12:32)
(arisona @ 04.02.2015 - время: 23:21)
1. Да, но разве это опровергает моё изречение? 1. разумеется.
Что значит "разумеется"? Я написал: "Ну от Запада зависел даже СССР с его закрытой экономикой. "
Вы отвечаете: "1. С открытой он зависел бы ещё больше", т.е. Вы согласны с тем что СССР зависел от Запада, так в чём сыр-бор?


СССР доказал что самодостаточное государство может выжить и развиваться в условиях экономической блокады. А опыт встроенной в мировую экономику и разделение труда (вы нам ресурсы, мы вам готовый продукт) России наглядно показывает крайнюю зависимость такой позиции. Только заимел свою, отличную от других позицию - и вдруг выясняется что и жрать нечего и нефтепромыслы обслуживать некому и по большому счёту, несмотря на открытость абсолютно ничего нового мы от Запада не приобрели, а что приобрели нам не принадлежит и в любой момент может быть анулированно. Вы именно за такую модель?
Выжить и развиваться может, но как? В изоляции нет никакой конкуренции, а следовательно о каком развитии может идти речь? Любые товары, любого качества всё равно купят, так зачем что то выпускать новое, да модернизировать?
Так ничего от Запада и не приобрели? Валюту, инвестиции, некоторые технологии уже в Кремле начали производить? Ну посоветуйте тогда Путину запретить экспорт нефти и газа и кушайте эти товары сами

(PARAND @ 05.02.2015 - время: 10:58)
Кстати Дворкович получил магистра экономики США в 1997году!И этим все сказано....
А если бы от окончил школу рабочей молодежи, затем в ПТУ пошел, а уж на заводе на заочный поступил, то тогда бы другое дело было?
Это замечательно, что у него есть так же и иностранное образование...

(PARAND @ 05.02.2015 - время: 10:58)
А какое правительство у нас, вы видели вчера ....когда президент отчитывал Дворковича.....по поводу отмены пригородных железнодорожных сообщений у нас в стране!
Кстати Дворкович получил магистра экономики США в 1997году!И этим все сказано....
А-а, новый враг обозначен, типа добрый царь не знает что творят злые бояре? Всё это уже было..
Почитайте вот тут:
"Реформы по кругу: президент вернул электрички, которые сам отменил"
https://news.mail.ru/economics/20969017/

Кстати, первый раз сталкиваюсь с тем что на российском новостном портале звучит критика Путина..

(arisona @ 05.02.2015 - время: 19:58)

Кстати, первый раз сталкиваюсь с тем что на российском новостном портале звучит критика Путина..
Матюшки! На самого царя! Во дела творятся.

(Sorques @ 05.02.2015 - время: 19:56)
(PARAND @ 05.02.2015 - время: 10:58)
Кстати Дворкович получил магистра экономики США в 1997году!И этим все сказано.... А если бы от окончил школу рабочей молодежи, затем в ПТУ пошел, а уж на заводе на заочный поступил, то тогда бы другое дело было?
Тогда б у него было меньше шансов быть завербованным агентом влияния...

Вина кризиса в первую очередь на главе государства. Это Путин сказал. Потому что, это кризис не мировой финансовый как в 2008 году. Где вины у руководства государства не было. А локальный. В первую очередь виновата наша сырьевая экономика. Нам срочно нужно слазить с нефтяной иглы, но опять же мы все должны быть к этому готовы. А вдруг цена на нефть упадет до 20$ это будет крах. Но и не последнюю роль конечно же сыграли санкции и ответные меры на них. Надеюсь все нормализуется наконец. Надо развивать сельское хозяйство и производство, чтобы никак не зависеть от продовольственного рынка ЕС. Конечно фрукты не вырастем, но что касается мая, молока и овощей, то это реально. многие крупы и пшеница всегда была своя...

(Sorques @ 05.02.2015 - время: 00:48)
А я действительно считаю, что вы виноваты...в 90-х вместо Кучмы выбрали бы какого вменяемого либерала-реформатора , привлекли бы прекрасными инвестиционными условиями иностранный капитал и к концу 90-х стали бы как Польша, тогда бы вас приняли в ЕС и все произошло бы автоматом...а так вы выбирали своих пост-коммунистов, рассказывали о браЦтве русского и украинского народа, получали под это дело всякие материальные плюшки и позволили считать себя зоной наших интересов, а затем неожиданно решили свалить...согласитесь, что так не бывает... сначала был Кравчук....народ воспитан СССР, какие там либералы в мозгах...кто с мозгами-свалил за "бугор", осталась беднота,тупость,лень и алкоголизм, потом наркомания...толстопузы и толстосумы залезли в кабинеты воровать оставшееся и ездить на горбу у народа. а теперь Азаров заявляет,что он не знал как утилизировать все боеприпасы на Украине,которых хватит захватить всю Европу...Вообщем пока на пост президента не придёт "барон Мюнхаузен" из за "бугра" и не научит украинцев жить и работать,то толку не было б и в 90-х и сейчас нет.

(muse 55 @ 05.02.2015 - время: 22:40)
Тогда б у него было меньше шансов быть завербованным агентом влияния...
Ну да...выехал за рубеж учиться, а тут сразу цэрэушники с компроматом или баблом вербуют...Сергей Иванов, тот который глава администрации и кадровый работник КГБ-ФСБ, в начале 70-х, то есть в советские времена, в Илингский технический колледж ездил учиться языку...тоже завербовали? А зачем так сложно, когда на учебу? Люди и на отдых или в командировку ездили, можно и в таком раскладе вербовать...
Выехал из страны, почти шпион...

(muse 55 @ 05.02.2015 - время: 22:40)
(Sorques @ 05.02.2015 - время: 19:56)
(PARAND @ 05.02.2015 - время: 10:58)
Кстати Дворкович получил магистра экономики США в 1997году!И этим все сказано.... А если бы от окончил школу рабочей молодежи, затем в ПТУ пошел, а уж на заводе на заочный поступил, то тогда бы другое дело было? Тогда б у него было меньше шансов быть завербованным агентом влияния...
Агенты влияния никогда не бывают завербованными, это противоречит самому смыслу термина.
Если кого-то завербовали, то это уже не агент влияния, а просто агент, без всякой добавки в виде слова "влияния".

(Сексуальный парень @ 05.02.2015 - время: 23:35)
Вина кризиса в первую очередь на главе государства. Это Путин сказал. Потому что, это кризис не мировой финансовый как в 2008 году. Где вины у руководства государства не было. А локальный. В первую очередь виновата наша сырьевая экономика. Нам срочно нужно слазить с нефтяной иглы, но опять же мы все должны быть к этому готовы. А вдруг цена на нефть упадет до 20$ это будет крах. Но и не последнюю роль конечно же сыграли санкции и ответные меры на них. Надеюсь все нормализуется наконец. Надо развивать сельское хозяйство и производство, чтобы никак не зависеть от продовольственного рынка ЕС. Конечно фрукты не вырастем, но что касается мая, молока и овощей, то это реально. многие крупы и пшеница всегда была своя...
Я вот по нашему правительству,не вижу если честно,что они с трубы слезут.А может Медведеву выдать новый айфон,да и пускай себе в носу ковыряется,ну а на его место пошустрее малого!