Кто виноват в российском кризисе?
Запад.
14
Цены на нефть.
5
Российская власть.
43
Сами россияне.
15
Другое.
12
Не знаю.
0
У нас нет кризиса.
7
Всего голосов: 96
arisona
Акула пера
2/4/2015, 9:03:59 PM
(PARAND @ 04.02.2015 - время: 12:04)
А разве они растут? Когда несколько месяцев назад я говорил что цены на продукты в России вырастут, мои оппоненты категорически это отрицали и заявляли что дескать они не только не вырастут, но и... понизятся..
И не зависели бы от Запада!
Ну от Запада зависел даже СССР с его закрытой экономикой. А вообще я бы никому не пожелал быть экономически независимым от других стран, это обычно приводит к застою, а не развитию экономики..
И тогда мы бы не смотрели на ценники продуктовых наборов сейчас, которые растут с каждым днем!
А разве они растут? Когда несколько месяцев назад я говорил что цены на продукты в России вырастут, мои оппоненты категорически это отрицали и заявляли что дескать они не только не вырастут, но и... понизятся..
И не зависели бы от Запада!
Ну от Запада зависел даже СССР с его закрытой экономикой. А вообще я бы никому не пожелал быть экономически независимым от других стран, это обычно приводит к застою, а не развитию экономики..
sapporo1959
Грандмастер
2/4/2015, 9:07:43 PM
Я вот пока не понял,а в чем кризис то?Какие такие катаклизмы уже начались,что так резво обсуждать стали?Народ пляшет себе довольный флагами махая.Видимо интернет не читают,да и не знают.Я вот тут тоже только недавно узнал что в 98 м тоже какой то кризис был.Жена говорит,да доллар тогда в четыри или пять раз дорожал.Но Я тогда интернетом не увлекался,вот и не заметил.Может и сейчас так? Уж больно пророков много.
Sinnerbi
Акула пера
2/4/2015, 10:32:22 PM
(Плепорций @ 04.02.2015 - время: 16:54)
Не важно кто кому делает одолжение. Важно, что саудовская армия обучена обращению именно с американским оружием и при переходе на другое придется пересчитывать все таблицы стрельбы и переучивать весь л/с. Для этого нужно время, которого может и не оказаться. Важно, что все двигатели в технике форсированные, а значит моторесурс их невелик . Если добавить к этому еще боевые потрери, то поставка запчастей к технике будет определять боеспособность всей армии. Стратегически СА и Иран борются за лидерство в арабском мире. Поддержка США обеспечивает СА текущее положение в мире. Стратегическая задача СА - не дать Ирану стать лидером.
Вы так пишите, как если бы США С. Аравии делают одолжение, продавая оружие. У Вас какое-то искаженное восприятие! IMHO это именно С. Аравия делает одолжение США, соглашаясь покупать их товар! В порядке союзнических отношений. И если США попытаются надавить, покупка товара у США немедленно прекратится, и в качестве его поставщика немедленно возникнет Китай! Замечу, что нет никаких стратегических целей, для которых саудитам требовалось бы исключительно американское оружие!
Не важно кто кому делает одолжение. Важно, что саудовская армия обучена обращению именно с американским оружием и при переходе на другое придется пересчитывать все таблицы стрельбы и переучивать весь л/с. Для этого нужно время, которого может и не оказаться. Важно, что все двигатели в технике форсированные, а значит моторесурс их невелик . Если добавить к этому еще боевые потрери, то поставка запчастей к технике будет определять боеспособность всей армии. Стратегически СА и Иран борются за лидерство в арабском мире. Поддержка США обеспечивает СА текущее положение в мире. Стратегическая задача СА - не дать Ирану стать лидером.
Aurum 777 sxn3201989983
Любитель
2/4/2015, 10:40:58 PM
как же так? а где же в опросе виноваты-укры, бендеры, фашисты? ах да, один человек проголосовал за "другое"...ведь если бы не Майдан в Украине-то ничего бы и не было Этого? Или не так?
Гадкий. Крыс
Удален 2/4/2015, 11:23:08 PM
Этнос российский виноват, кто же еще.
Раз демократия на Руси не приживается, то суждено этой территории уповать на потоянно увядающую ясность ума стареющих диктаторов.
Раз демократия на Руси не приживается, то суждено этой территории уповать на потоянно увядающую ясность ума стареющих диктаторов.
Владимир, ага
Удален 2/4/2015, 11:29:01 PM
(Aurum 777 sxn3201989983 @ 04.02.2015 - время: 20:40)
Что это за истрия? Что за Майдан, виноватый в кризисе в России?
Кажется, я что-то интересное пропустил - всякие версии читал, но такую...
Не Порошенко - наймит США? Не Яценюк?
Именно Майдан и укры/бендеры/фашисты?
Обоснуйте свой тезис...
как же так? а где же в опросе виноваты-укры, бендеры, фашисты? ах да, один человек проголосовал за "другое"...ведь если бы не Майдан в Украине-то ничего бы и не было Этого? Или не так?
Что это за истрия? Что за Майдан, виноватый в кризисе в России?
Кажется, я что-то интересное пропустил - всякие версии читал, но такую...
Не Порошенко - наймит США? Не Яценюк?
Именно Майдан и укры/бендеры/фашисты?
Обоснуйте свой тезис...
efv
Акула пера
2/4/2015, 11:36:09 PM
(arisona @ 04.02.2015 - время: 19:03)
1. С открытой он зависел бы ещё больше
2. Не факт. Нужно быть независимым и без застоя.
1.Ну от Запада зависел даже СССР с его закрытой экономикой.
2. А вообще я бы никому не пожелал быть экономически независимым от других стран, это обычно приводит к застою, а не развитию экономики..
1. С открытой он зависел бы ещё больше
2. Не факт. Нужно быть независимым и без застоя.
Aurum 777 sxn3201989983
Любитель
2/4/2015, 11:44:33 PM
(Владимир, ага @ 04.02.2015 - время: 21:29)
(Aurum 777 sxn3201989983 @ 04.02.2015 - время: 20:40)
я зашёл в этот топик и обомлел...такое ощущение, что россияне перестали смотреть Кисилёва и ни разу не слышали про такое государство как Украина. И Крым не НАШ! И Порошенка нету....наверное никто Горячие новости тут не читает....
(Aurum 777 sxn3201989983 @ 04.02.2015 - время: 20:40)
как же так? а где же в опросе виноваты-укры, бендеры, фашисты? ах да, один человек проголосовал за "другое"...ведь если бы не Майдан в Украине-то ничего бы и не было Этого? Или не так?
Что это за истрия? Что за Майдан, виноватый в кризисе в России?
Кажется, я что-то интересное пропустил - всякие версии читал, но такую...
Не Порошенко - наймит США? Не Яценюк?
Именно Майдан и укры/бендеры/фашисты?
Обоснуйте свой тезис...
я зашёл в этот топик и обомлел...такое ощущение, что россияне перестали смотреть Кисилёва и ни разу не слышали про такое государство как Украина. И Крым не НАШ! И Порошенка нету....наверное никто Горячие новости тут не читает....
134А
Грандмастер
2/4/2015, 11:50:13 PM
(efv @ 04.02.2015 - время: 21:36)
Если обратиться к эволюции и экологии, то именно так и происходит. Географическая изоляция делает компоненты биоты неконкурентоспособными и уязвимыми при нарушении этой изоляции в будущем.
2. Не факт. Нужно быть независимым и без застоя.
Если обратиться к эволюции и экологии, то именно так и происходит. Географическая изоляция делает компоненты биоты неконкурентоспособными и уязвимыми при нарушении этой изоляции в будущем.
Гадкий. Крыс
Удален 2/4/2015, 11:52:35 PM
(Aurum 777 sxn3201989983 @ 04.02.2015 - время: 21:44)
(Владимир @ ага , 04.02.2015 - время: 21:29)
(Aurum 777 sxn3201989983 @ 04.02.2015 - время: 20:40)
Прозрение в этой стране наступает в лучшем случае через желудок...
(Владимир @ ага , 04.02.2015 - время: 21:29)
(Aurum 777 sxn3201989983 @ 04.02.2015 - время: 20:40)
как же так? а где же в опросе виноваты-укры, бендеры, фашисты? ах да, один человек проголосовал за "другое"...ведь если бы не Майдан в Украине-то ничего бы и не было Этого? Или не так?
Что это за истрия? Что за Майдан, виноватый в кризисе в России?
Кажется, я что-то интересное пропустил - всякие версии читал, но такую...
Не Порошенко - наймит США? Не Яценюк?
Именно Майдан и укры/бендеры/фашисты?
Обоснуйте свой тезис...
я зашёл в этот топик и обомлел...такое ощущение, что россияне перестали смотреть Кисилёва и ни разу не слышали про такое государство как Украина. И Крым не НАШ! И Порошенка нету....наверное никто Горячие новости тут не читает....
Прозрение в этой стране наступает в лучшем случае через желудок...
arisona
Акула пера
2/5/2015, 1:21:23 AM
(efv @ 04.02.2015 - время: 21:36)
(arisona @ 04.02.2015 - время: 19:03)
1. Да, но разве это опровергает моё изречение?
2. А вот тут не соглашусь, не нужно, и СССР на своём примере доказал это
(arisona @ 04.02.2015 - время: 19:03)
1.Ну от Запада зависел даже СССР с его закрытой экономикой.
2. А вообще я бы никому не пожелал быть экономически независимым от других стран, это обычно приводит к застою, а не развитию экономики..
1. С открытой он зависел бы ещё больше
2. Не факт. Нужно быть независимым и без застоя.
1. Да, но разве это опровергает моё изречение?
2. А вот тут не соглашусь, не нужно, и СССР на своём примере доказал это
Пунктик
Мастер
2/5/2015, 1:51:19 AM
(Владимир, ага @ 04.02.2015 - время: 17:07)
Кто виноват - ясно кто.... враг известен.
Что делать - на не обращать внимание на провокации и копить силы что-бы дать отпор.
Почему никто не обсуждает второй российский вопрос?
Известно же - как ответим на вопросы:
- Кто виноват?
и
- Что делать?
Так и наступит рай на земле... Российской...
Кто виноват - ясно кто.... враг известен.
Что делать - на не обращать внимание на провокации и копить силы что-бы дать отпор.
Владимир, ага
Удален 2/5/2015, 2:09:49 AM
(Пунктик @ 04.02.2015 - время: 23:51)
И кто же этот злодей?
В топике разные версии высказаны...
Почему никто не обсуждает второй российский вопрос?
Известно же - как ответим на вопросы:
- Кто виноват?
и
- Что делать?
Так и наступит рай на земле... Российской...
Кто виноват - ясно кто.... враг известен.
Что делать - на не обращать внимание на провокации и копить силы что-бы дать отпор.
И кто же этот злодей?
В топике разные версии высказаны...
дамисс
Акула пера
2/5/2015, 2:21:19 AM
(Sorques @ 04.02.2015 - время: 00:49)
Проголосовал также.
Граждане хотят усиления влияния государства в экономике.На сегодняшний момент это действеннее.
Проголосовал про себя самого, то есть россиян...политика власти, санкции, цены на нефть и прочие конечно имеют место, но на выборы ходим мы сами, работаем так же... поэтому на 51% кузницы происходящего с экономикой...
Мне другое интересно, а граждане чего бы больше хотели усиления влияния государства в экономике или ее либерализации? Последнее несет опасность большой ответственности за свои действия, а первое, хоть и меньше, но зато надежнее, единственно что плохо, то что такая система в итоге заканчивается поздним СССР и неэффективностью труда, а далее обидами на мир или правительство...
Проголосовал также.
Граждане хотят усиления влияния государства в экономике.На сегодняшний момент это действеннее.
Sorques
Удален 2/5/2015, 2:48:53 AM
(Aurum 777 sxn3201989983 @ 04.02.2015 - время: 20:40)
А я действительно считаю, что вы виноваты...в 90-х вместо Кучмы выбрали бы какого вменяемого либерала-реформатора , привлекли бы прекрасными инвестиционными условиями иностранный капитал и к концу 90-х стали бы как Польша, тогда бы вас приняли в ЕС и все произошло бы автоматом...а так вы выбирали своих пост-коммунистов, рассказывали о браЦтве русского и украинского народа, получали под это дело всякие материальные плюшки и позволили считать себя зоной наших интересов, а затем неожиданно решили свалить...согласитесь, что так не бывает...
как же так? а где же в опросе виноваты-укры, бендеры, фашисты? ах да, один человек проголосовал за "другое"...ведь если бы не Майдан в Украине-то ничего бы и не было Этого? Или не так?
А я действительно считаю, что вы виноваты...в 90-х вместо Кучмы выбрали бы какого вменяемого либерала-реформатора , привлекли бы прекрасными инвестиционными условиями иностранный капитал и к концу 90-х стали бы как Польша, тогда бы вас приняли в ЕС и все произошло бы автоматом...а так вы выбирали своих пост-коммунистов, рассказывали о браЦтве русского и украинского народа, получали под это дело всякие материальные плюшки и позволили считать себя зоной наших интересов, а затем неожиданно решили свалить...согласитесь, что так не бывает...
Гадкий. Крыс
Удален 2/5/2015, 11:10:38 AM
(Sorques @ 05.02.2015 - время: 00:48)
(Aurum 777 sxn3201989983 @ 04.02.2015 - время: 20:40)
А кому дано решать, кто куда имеет или не имеет права свалить?
(Aurum 777 sxn3201989983 @ 04.02.2015 - время: 20:40)
как же так? а где же в опросе виноваты-укры, бендеры, фашисты? ах да, один человек проголосовал за "другое"...ведь если бы не Майдан в Украине-то ничего бы и не было Этого? Или не так?
А я действительно считаю, что вы виноваты...в 90-х вместо Кучмы выбрали бы какого вменяемого либерала-реформатора , привлекли бы прекрасными инвестиционными условиями иностранный капитал и к концу 90-х стали бы как Польша, тогда бы вас приняли в ЕС и все произошло бы автоматом...а так вы выбирали своих пост-коммунистов, рассказывали о браЦтве русского и украинского народа, получали под это дело всякие материальные плюшки и позволили считать себя зоной наших интересов, а затем неожиданно решили свалить...согласитесь, что так не бывает...
А кому дано решать, кто куда имеет или не имеет права свалить?
Ravsik
Мастер
2/5/2015, 12:42:50 PM
Простите за любопытство, но может тут по аналогии найду ответ на вопрос "Кто виноват в канадском кризисе?" А то народ мечется..
Ну , а если серьёзнее, то к Толстому: там было что-то типа "если происходит какое-либо значимое событие, то причин, несомненно, для его свершения должно быть много.." И пошел расписывать предложениями по полстраницы.
Как ни странно - это работает. Я внедрил это правило здесь, на нашей работе, и в случае скандала любую ситуацию вывожу на виновников начиная от уборщицы заканчивая хозяином, ответственного за подбор кадров, условия зарплаты и т.д.
Скандал рассасывается, а вина вина непосредственного виновника размывается.И спокойно двигаемся дальше.
Так и тут: скажите слово, а степень вины мы уж как-нибудь определим.
Кто виноват? Можно попробовать методом исключения, например: Монголия не виновата. Но это долго.
Пройдемся по пунктам? Ща вернусь..
Ну , а если серьёзнее, то к Толстому: там было что-то типа "если происходит какое-либо значимое событие, то причин, несомненно, для его свершения должно быть много.." И пошел расписывать предложениями по полстраницы.
Как ни странно - это работает. Я внедрил это правило здесь, на нашей работе, и в случае скандала любую ситуацию вывожу на виновников начиная от уборщицы заканчивая хозяином, ответственного за подбор кадров, условия зарплаты и т.д.
Скандал рассасывается, а вина вина непосредственного виновника размывается.И спокойно двигаемся дальше.
Так и тут: скажите слово, а степень вины мы уж как-нибудь определим.
Кто виноват? Можно попробовать методом исключения, например: Монголия не виновата. Но это долго.
Пройдемся по пунктам? Ща вернусь..
Ravsik
Мастер
2/5/2015, 12:57:24 PM
Виноват ли Запад? Безусловно, и даже не буду обосновывать - этим занимаются российские СМИ, дубль не интересен.
Цены на нефть? Слишком очевидно, что Да. Но тут так же есть привязка, которую почему-то многие обходят, а именно связь с мировой экономикой в целом.
Российская власть? Ну а кто ещё? Этим занимаются западные антироссийские и украинские СМИ, дублировать так же не буду..
Россияне? Этим тоже занимается антироссийская пропаганда, мол "сам дурак".
Тут был вопрос об Украине? Тоже виновата. Это был лишь повод, но конечно же разрыв экономических связей так же не мог быть положительным фактором.
Украинцы? Безусловно: подверглись массовому гипнозу и болванизации, развязав войну, создали ситуацию в результате которой стали рушится уже построенные экономические связи.
Виновата ли, в частности, Канада в российском кризисе? Безусловно: санкции тоже ввели почему-то.
Вобщем, все виноваты...
Цены на нефть? Слишком очевидно, что Да. Но тут так же есть привязка, которую почему-то многие обходят, а именно связь с мировой экономикой в целом.
Российская власть? Ну а кто ещё? Этим занимаются западные антироссийские и украинские СМИ, дублировать так же не буду..
Россияне? Этим тоже занимается антироссийская пропаганда, мол "сам дурак".
Тут был вопрос об Украине? Тоже виновата. Это был лишь повод, но конечно же разрыв экономических связей так же не мог быть положительным фактором.
Украинцы? Безусловно: подверглись массовому гипнозу и болванизации, развязав войну, создали ситуацию в результате которой стали рушится уже построенные экономические связи.
Виновата ли, в частности, Канада в российском кризисе? Безусловно: санкции тоже ввели почему-то.
Вобщем, все виноваты...
PARAND
moderator
2/5/2015, 12:58:30 PM
(Sorques @ 04.02.2015 - время: 17:04)
(PARAND @ 04.02.2015 - время: 16:10)
Не спорьте мужики !Потому что все наши трудности закладывались еще 10-15лет назад которые мы сейчас все и расхлебываем!Ох и наивные мы))))))))) Что закладывалось 10-15 лет назад? Эти трудности закладывались от бездарного правительства или не хотящего видеть то что было очевидно видно простым людям еще тогда!А то что надо было уже тогда развивать сельское хозяйство хотя бы и строить дороги.Чтоб сейчас не покупать продукты питания за рубежом и не зависеть от них!
А какое правительство у нас, вы видели вчера ....когда президент отчитывал Дворковича.....по поводу отмены пригородных железнодорожных сообщений у нас в стране!
Кстати Дворкович получил магистра экономики США в 1997году!И этим все сказано....
(PARAND @ 04.02.2015 - время: 16:10)
Не спорьте мужики !Потому что все наши трудности закладывались еще 10-15лет назад которые мы сейчас все и расхлебываем!Ох и наивные мы))))))))) Что закладывалось 10-15 лет назад? Эти трудности закладывались от бездарного правительства или не хотящего видеть то что было очевидно видно простым людям еще тогда!А то что надо было уже тогда развивать сельское хозяйство хотя бы и строить дороги.Чтоб сейчас не покупать продукты питания за рубежом и не зависеть от них!
А какое правительство у нас, вы видели вчера ....когда президент отчитывал Дворковича.....по поводу отмены пригородных железнодорожных сообщений у нас в стране!
Кстати Дворкович получил магистра экономики США в 1997году!И этим все сказано....
efv
Акула пера
2/5/2015, 2:06:37 PM
(Тушка134 @ 04.02.2015 - время: 21:50)
(efv @ 04.02.2015 - время: 21:36)
а так же позволяет выжить, если находится вне зоны действия негативных факторов.
(efv @ 04.02.2015 - время: 21:36)
2. Не факт. Нужно быть независимым и без застоя.
Если обратиться к эволюции и экологии, то именно так и происходит. Географическая изоляция делает компоненты биоты неконкурентоспособными и уязвимыми при нарушении этой изоляции в будущем.
а так же позволяет выжить, если находится вне зоны действия негативных факторов.