Кто сбил малазийский боинг?

Молодой Вулкан
Молодой Вулкан
Удален
10/19/2015, 6:30:04 AM
(актиний @ 19.10.2015 - время: 04:22)
(Uno Bono Rogazzo @ 19.10.2015 - время: 04:21)
(актиний @ 19.10.2015 - время: 04:09)
И, зря вы упомянули английскую версию. Там сказано:

The crash of flight MH17 raised many questions. What happened exactly? Why was the
aeroplane flying across an area where an armed conflict was being fought? The Dutch
Safety Board answers these questions in this report; it does not address questions of
blame and liability.

Переведете? Особенно вот это: What happened exactly? The Dutch
Safety Board answers these questions in this report.

Так че с ракетой? Ну, exactly. Откуда она exactly стартанула?
Страница?
Девятая. 00003.gif

Вы продолжаете фантазировать. What happened exactly? переводится примерно как "Что произошло на самом деле?".

Если бы стоял вопрос о точном месте запуска ракеты, то спросили бы про exact place, то есть слово то же, но только не наречие, а прилагательное...


не стояло такой задачи перед DSB, и не могло стоять. Но вы можете быть спокойны - и exact place, и кто запустил, определят уже в ходе уголовного следствия, ни одной сепаратистской мрази не удастся уйти от ответственности.
актиний
актиний
Удален
10/19/2015, 6:37:12 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 19.10.2015 - время: 04:30)
(актиний @ 19.10.2015 - время: 04:22)
(Uno Bono Rogazzo @ 19.10.2015 - время: 04:21)
Страница?
Девятая. 00003.gif
Вы продолжаете фантазировать. What happened exactly? переводится примерно как "Что произошло на самом деле?".

Если бы стоял вопрос о точном месте запуска ракеты, то спросили бы про exact place, то есть слово то же, но только не наречие, а прилагательное...


не стояло такой задачи перед DSB, и не могло стоять. Но вы можете быть спокойны - и exact place, и кто запустил, определят уже в ходе уголовного следствия, ни одной сепаратистской мрази не удастся уйти от ответственности.
Да-да, что произошло на самом деле. Я знаю. А в это "что произошло" включается и место запуска ракеты. Откуда она НА САМОМ ДЕЛЕ была запущена.

И такая задача стояла.

Про "не могла стоять" вы еще пока не доказали. Доказывайте, почему это именно не могла, и как это видно из отчета. Я пока вижу как раз совершенно обратное: что ставилась задача exactly определить, что же случилось.

Что касается спокойствия - да, я спокоен. Если эти все фотки украинские в ЭТОТ отчет не попали - они уже ни в какой не попадут. Версия со Снежным накрывается медным тазом.

Что касается наказания - да, киевских преступников накажут.
Будет так же, как и с расстрелами на Майдане. Сначала свидомье выло про "российский след", Наливайченко прям слюной изошел весь. А теперь никакого следа и нетути. 00003.gif

От и с боингом та же фигня.
Молодой Вулкан
Молодой Вулкан
Удален
10/19/2015, 6:45:14 AM
(актиний @ 19.10.2015 - время: 04:37)
Да-да, что произошло на самом деле. Я знаю. А в это "что произошло" включается и место запуска ракеты. Откуда она НА САМОМ ДЕЛЕ была запущена.

И такая задача стояла.

Про "не могла стоять" вы еще пока не доказали. Доказывайте, почему это именно не могла, и как это видно из отчета. Я пока вижу как раз совершенно обратное: что ставилась задача exactly определить, что же случилось.

Дальнейшая судебная экспертиза требуется, чтобы определить место запуска. Подобная работа не охватывается мандатом DSB, согласно Приложению 13 и королевскому закону о DSB.
(с. 147 Отчета на английском языке).




Что касается спокойствия - да, я спокоен. Если эти все фотки украинские в ЭТОТ отчет не попали - они уже ни в какой не попадут. Версия со Снежным накрывается медным тазом.


Я запомнил ваш прогноз. Его правильность или неправильность покажет время.

актиний
актиний
Удален
10/19/2015, 7:02:42 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 19.10.2015 - время: 04:45)
(актиний @ 19.10.2015 - время: 04:37)
Да-да, что произошло на самом деле. Я знаю. А в это "что произошло" включается и место запуска ракеты. Откуда она НА САМОМ ДЕЛЕ была запущена.

И такая задача стояла.

Про "не могла стоять" вы еще пока не доказали. Доказывайте, почему это именно не могла, и как это видно из отчета. Я пока вижу как раз совершенно обратное: что ставилась задача exactly определить, что же случилось.
Дальнейшая судебная экспертиза требуется, чтобы определить место запуска. Подобная работа не охватывается мандатом DSB, согласно Приложению 13 и королевскому закону о DSB.
(с. 147 Отчета на английском языке).



Что касается спокойствия - да, я спокоен. Если эти все фотки украинские в ЭТОТ отчет не попали - они уже ни в какой не попадут. Версия со Снежным накрывается медным тазом.

Я запомнил ваш прогноз. Его правильность или неправильность покажет время.

Чушь собачья. Извольте прямую цитату оттуда, с этой самой страницы 147.
Да, учтите, если там будет, что, мол, целью ЭТОГО расследования не является определение виновных - я не приму. Ибо само по себе определение точного места запуска не имеет НИКАКОГО отношения к определению виновных. Это ВСЕГО лишь деталь этого происшествия, абсолютно такая же точно, как и взаимное положение ракеты и самолета в момент подрыва.

Итак, из отчета мы видим, что цель - точно определить то, что произошло. Это очень широкое понятие, точное место запуска под него ТОЖЕ подпадает.

Что касается "запомнил" - запоминайте. 00051.gif
Молодой Вулкан
Молодой Вулкан
Удален
10/19/2015, 7:41:34 AM
(актиний @ 19.10.2015 - время: 05:02)
Чушь собачья. Извольте прямую цитату оттуда, с этой самой страницы 147.
Вы опять троллите?
Это и была прямая цитата, со страницы 147.

Или вам именно по-английски? Вот тогда скрин:
image


Итак, из отчета мы видим, что цель - точно определить то, что произошло. Это очень широкое понятие, точное место запуска под него ТОЖЕ подпадает.

Это ваши фантазии, вы в этой части вы прямо спорите с отчетом (со с.147 я цитировал), а также Приложением 13 к Конвенции ИКАО, на который он ссылается.
sxn3221347813
sxn3221347813
Удален
10/19/2015, 9:05:26 AM
После событий в Сирии тема Боинга утратила актуальность. Теперь уже нет никакой разницы кто и зачем. Никакой политической перспективы для заинтересованных сторон нет и только трольчатина этого никак не поймет.
Просто статистика. И в очередной раз поднимаясь на борт лайнера необходимо понимать что ...
z011
z011
Мастер
10/19/2015, 10:05:50 AM
(regul @ 19.10.2015 - время: 02:32)
(z011 @ 18.10.2015 - время: 14:57)
(regul @ 19.10.2015 - время: 01:46)
И американские данные есть, только не для широкой публики.
regul!
Это как это так: приговор будет для широкой публики, а данные не для широкой публики?
На основании чего тогда широкая публика будет верить в справедливость приговора трибунала?
Приговор будет опубликован, а часть улик увидят только судьи.
regul!
На основании чего широкая публика будет верить в справедливость приговора? Только на основании того, что он опубликован?
z011
z011
Мастер
10/19/2015, 10:16:07 AM
(regul @ 19.10.2015 - время: 02:32)
Алмаз-антей утверждал, что боеголовка 9N314M может быть установлена только ракетах для Бук М1 (которых у русских типа нет - regul). DSB опроверг это утверждение, и установил, что эта боеголовка может быть установлена и на ракеты, пригодные для Бук М1-2 (которых у русских завались - regul). Стр. 132 англоязычной версии отчета.
Это и есть случай так называемого вранья алмаза.
regul!
Алмаз-антей утверждал, что боеголовка 9N314M может быть установлена только на ракетах для Бук М1 или утверждал, что устанавливалась только на ракетах для Бук М1?
Кто-нибудь может привести ссылку на это место в докладе Алмаз-антея?
Аngry
Аngry
Удален
10/19/2015, 11:11:26 AM
(regul @ 19.10.2015 - время: 01:04)
(Аngry @ 18.10.2015 - время: 06:46)
(regul @ 18.10.2015 - время: 01:05)
Своими руками - конечно нет. Иранскими, хезбалонскими - всегда пожалуйста.
Опять такая многоходовочка от Путина 00058.gif
Приятно когда ссат беспричинно, достаточно лишь мышцами пошевелить.. 00043.gif
Еще одна? И с такими же "блестящими" результатами, как прежде?https://www.levada.ru/07-10-2015/vladimir-p...ka-deyatelnosti
49% россиян полагают, что Путин хочет улучшения, но не может их сделать из-за сопротивления своего окружения. 25% полагают, что он обязательно добьется этого в ближайшие 6 лет (15 лет бился-бился, но не смог, а сейчас добьется )))) )
21% (15 плюс 6) смотрят на ситуацию более-менее трезво и не ждут от Путина ничего хорошего.
Тоже многоходовочка, ога? ))))

Число россиян, которые гордятся своим президентом, за последние 12 лет выросло почти в три раза.
efv
efv
Акула пера
10/19/2015, 12:01:17 PM
(regul @ 19.10.2015 - время: 01:04)
Про "калибры" давайте лучше не будем. Вы хотя бы в курсе, что они летают с дозвуковой скоростью, как и Томагавки - то есть это исключительно тактическое оружие? Кроме того, запущено было 26 ракет по 11 целям, так? А по словам Шойгу, поражены пункты управления, 12 складов боеприпасов, скопления боевой техники и тренировочные лагеря террористов. Это как? Остальные цели взорвались из сочувствия к тем 11? При том, что заявленная точность попадания 10 метров. Может, там вообще, как в советской армии - куда попали, там и цель?
(И я даже не стану упоминать 4 упавшие ракеты из 26 - 15% отказа, это не так уж плохо для первого реального боевого применения).

Вaм не кaжется чудом что рaкеты вообще кудa-то полетели a не взорвaлись прямо в торпедном aппaрaте?
sxn3083710180
sxn3083710180
Удален
10/19/2015, 2:27:45 PM
голландские эксперты установили, что тело капитана корабля было подвергнуто вскрытию для удаления инородных объектов.


https://hvylya.net/news/digest/rossiya-vskr...e-guardian.html
Sea Harrier
Sea Harrier
Грандмастер
10/19/2015, 2:29:50 PM
(sxn3083710180 @ 19.10.2015 - время: 12:27)
голландские эксперты установили, что тело капитана корабля было подвергнуто вскрытию для удаления инородных объектов.

https://hvylya.net/news/digest/rossiya-vskr...e-guardian.html

А установлено где вскрывали?
sxn3083710180
sxn3083710180
Удален
10/19/2015, 2:51:10 PM
Такова жизнь в условиях системы, основой которой является ложь и таковы в ней люди
«Во-первых, я не брал ваш кувшин, во-вторых, это был мой кувшин, а в-третьих, я вам его давно вернул». Примерно так выглядит позиция различных представителей российских государственных органов, экспертов и СМИ накануне и после публикации доклада Совета безопасности Нидерландов по катастрофе малазийского «Боинга».

Главный вывод доклада — «Боинг» был сбит ракетой 9М-38 из комплекса Бук. Совбез Нидерландов не назвал имена виновных, что дало основание многим российским комментаторам радостно сообщить, что в докладе ничего нет, и доказательств чьей-либо вины мы не получим никогда.

https://ehorussia.com/new/node/11634
z011
z011
Мастер
10/19/2015, 3:14:28 PM
(sxn3083710180 @ 19.10.2015 - время: 12:51)
Главный вывод доклада — «Боинг» был сбит ракетой 9М-38 из комплекса Бук.
Кто-нибудь может привести место в докладе, где обосновывается, что сбит именно буковской ракетой? Я не утверждаю, что сбит не буком, просто хотелось бы увидеть аргументы. И какие "снимки свидетельствуют, что ракета новая"? Сразу скажу, что вариант "снимки показали экспертам, а для широкой публики они секретны", не годится.
Свой вариант
Свой вариант
Акула пера
10/19/2015, 3:15:53 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 19.10.2015 - время: 03:07)
(актиний @ 19.10.2015 - время: 02:56)
(Uno Bono Rogazzo @ 19.10.2015 - время: 02:51)
Какие фоточки? Вот эти, что-ли?

(с. 145 отчета, если чо)
Не, не эти. Про перевозку, якобы, нашего бука. С облачками, которые, якобы, символизируют след ракеты под Снежным, и прочую муть.
В общем, весь тот хлам, что, якобы, показывает на Снежное. Та самая фоточка с облачками. могла бы, например, уменьшить предполагаемую площадь запуска в 320 раз. До одного кв.км.
Видать, не может, если после полутора лет она не в отчете. 00003.gif
В отчете только результаты баллистических экспертиз. Другой задачи, в том числе точного места запуска, перед отчетом не ставилось.

Интересно девки пляшут.

Всегда думал, что баллистическая экспертиза требуется только для определения места выстрела.

Оказалось, что я не правильно думал.
Молодой Вулкан
Молодой Вулкан
Удален
10/19/2015, 3:30:16 PM
(Зайцев-Задэ @ 19.10.2015 - время: 13:15)
(Uno Bono Rogazzo @ 19.10.2015 - время: 03:07)
(актиний @ 19.10.2015 - время: 02:56)
Не, не эти. Про перевозку, якобы, нашего бука. С облачками, которые, якобы, символизируют след ракеты под Снежным, и прочую муть.
В общем, весь тот хлам, что, якобы, показывает на Снежное. Та самая фоточка с облачками. могла бы, например, уменьшить предполагаемую площадь запуска в 320 раз. До одного кв.км.
Видать, не может, если после полутора лет она не в отчете. 00003.gif
В отчете только результаты баллистических экспертиз. Другой задачи, в том числе точного места запуска, перед отчетом не ставилось.
Интересно девки пляшут.

Всегда думал, что баллистическая экспертиза требуется только для определения места выстрела.

Оказалось, что я не правильно думал.

Не только, там хренова туча задач. ссылка

Но определение места выстрела среди них тоже есть.
Другое дело, что голландские эксперты посчитали, что под местом можно понимать территорию.
Ну что, на двух экспертов три мнения, это нормально.

Я тоже, как и вы, надеюсь, что точное место выстрела (причем не только на основании баллистической экспертизы, но и с учетом иных доказательств) определит уже уголовное следствие...
мистерТвистер
мистерТвистер
Профессионал
10/19/2015, 3:34:37 PM
(sxn3083710180 @ 19.10.2015 - время: 12:27)
голландские эксперты установили, что тело капитана корабля было подвергнуто вскрытию для удаления инородных объектов.

https://hvylya.net/news/digest/rossiya-vskr...e-guardian.html

бред полный...дочитал до того места где сказано,что ополченцы изъяли элементы кабыны со следами сажи...а при реконструкции событий голландцы почти всю кабину собрали...че сажа только на 1 кв.см может лечь и все...бредятина полная
Вендал
Вендал
Акула пера
10/19/2015, 5:46:27 PM
(regul @ 19.10.2015 - время: 01:04)
Про "калибры" давайте лучше не будем. Вы хотя бы в курсе, что они летают с дозвуковой скоростью, как и Томагавки - то есть это исключительно тактическое оружие?







Как Вы можете быть уверены в скорости Калибра если ТТХ засекречено?
Экспортные варианты имеют скорость от 0,8 М до 2,0 М
Томагавк имеет скорость от 0,5 М до 0,8 м

Кто быстрее?


Кроме того, запущено было 26 ракет по 11 целям, так? А по словам Шойгу, поражены пункты управления, 12 складов боеприпасов, скопления боевой техники и тренировочные лагеря террористов. Это как? Остальные цели взорвались из сочувствия к тем 11? При том, что заявленная точность попадания 10 метров.

Для полного уничтожения объекта иногда необходимо несколько боеприпасов...
Точность 10 м - это от куда.. дайте мне инфу от разработчика...


И я даже не стану упоминать 4 упавшие ракеты из 26 - 15% отказа, это не так уж плохо для первого реального боевого применения
А они падали?... ГШ РФ об этом не заявлял...


Да и осмысленность применения крылатых ракет против целей, не имеющих никакой ПВО, сомнительна. Для подобных целей гораздо больше подходят управляемые авиабомбы, типа израильских Spice, которой уже больше 10 лет, и которые можно сбрасывать по назначенной цели на дальности до 100 км? Ваша армия таких, как видно, не имеет.


Имеет другое.. К примеру Х-101, Х-55
Свой вариант
Свой вариант
Акула пера
10/19/2015, 7:05:52 PM
(sxn3006718334 @ 19.10.2015 - время: 13:34)
(sxn3083710180 @ 19.10.2015 - время: 12:27)
голландские эксперты установили, что тело капитана корабля было подвергнуто вскрытию для удаления инородных объектов.

https://hvylya.net/news/digest/rossiya-vskr...e-guardian.html
бред полный...дочитал до того места где сказано,что ополченцы изъяли элементы кабыны со следами сажи...а при реконструкции событий голландцы почти всю кабину собрали...че сажа только на 1 кв.см может лечь и все...бредятина полная
Можно было вообще не читать. То что бред - видно уже из заголовка.


Тело пилота, упавшее с 10 тысяч метров, после того, как в в 10 метрах от него взорвалась боеголдовка со шрапнелью, которая рассчитана на пробитие металла ....... что там было вскрывать, все и так наружу.
дамисс
дамисс
Акула пера
10/20/2015, 1:03:18 AM
(regul @ 19.10.2015 - время: 01:04)


Хе-хе, так там ваш президент уже слился. Теперь вы все страдаете за сирию? "Океания ВСЕГДА воевала с Евразией", правильно?

Понятненько.Подтвердили, что дрочите.Продолжайте дальше в компании со своим президентом 00003.gif