Кто сбил малазийский боинг?

Юлий Северенко
Юлий Северенко
Удален
8/14/2015, 3:07:29 AM
(Alone @ 13.08.2015 - время: 21:53)
(Юлия Северенко @ 13.08.2015 - время: 01:15)
Давайте все же как я предлагал дождемся окончания расследования. Уже не долго.
А давайте. Тем более, что я вам два дня назад предлагал дождаться результатов расследования и не обвинять кого либо.

Сегодня задумался над тем, "что будет, если". Если расследование не найдет виновника крушения Боинга. Ну или найдет, но "засекретит". Что будет в сухом остатке?

А будет вот что:

1. изначально Россию обвинили если не в сбитии самолета, то уж точно в поставке БУКов ополченцам и развязывании войны на Донбассе.
2. старательно муссируется тема о вето, наложенном на резолюцию по трибуналу и "еслиб не были виноваты, не было бы и вето".
3.СМИ пестрят заголовками о якобы найденных остатках "российской ракеты от комплекса БУК". Ну как бы среднестатистического европейца не будет интересовать, что все ракеты от бука изначально российские, потому как делаются в России. Когда этот европеец прочитает заголовок, первое мнение, которое он составит - что уже определили, что ракета был выпущена русскими.

Как результат, "ложечку то мы нашли, а осадочек остаался". Вроде и виновных нет, и судить некого, но уже больше года(!) всему миру твердят о вине России. И осадочек этот - что виновата Россия, но избежала правосудия. Что будет потом? Недоверие к России разных стран, ослабление влияния в мире и прочая и прочая и прочая ...

Я же сказал - не торопитесь. Все будет в свое время. Стопитсот раз уже сказал.
Следствие не закончено
Нидерланды отказались рассекретить документы по Boeing
скрытый текст


Министр безопасности и юстиции Нидерландов Ард ван дер Стер не станет рассекречивать документы по крушению Boeing под Донецком, передает RTL Nieuws 12 августа. С соответствующей просьбой ранее обратилось издание, ссылаясь на значимость катастрофы для граждан.

Министр, отвечая на просьбу, согласился с тем, что крушение лайнера оказало большое влияние на голландское общество.
Однако, по его словам, секретность является более важной в данном вопросе.

Глава ведомства высказался, что даже повышенный интерес жителей страны не может быть решающим аргументом по вопросу рассекречивания информации.
Как отмечается, Национальный координатор по борьбе с терроризмом и безопасности Нидерландов раскрыл ряд документов, связанных с крушением Boeing в апреле по просьбе ряда СМИ. Часть данных при этом была заретуширована. СМИ обратились с просьбой рассекретить некоторые данные для восстановления хронологии действий правительства после катастрофы. Министр же сообщил, что обнародование данных может поставить под угрозу отношения Амстердама с другими государствами, принимающими участие в расследовании.

https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/binnenland/...-blijven-geheim
Юлий Северенко
Юлий Северенко
Удален
8/14/2015, 3:31:45 AM
Вот одно из последних выступлений А.А.Пионтковского
Тут про все, в 15 минут вместилось - и про боинг, и про Украину, и про президента



ЛеРТ
ЛеРТ
Акула пера
8/14/2015, 10:40:18 AM
(Юлия Северенко @ 14.08.2015 - время: 01:31)
Тут про все, в 15 минут вместилось - и про боинг, и про Украину, и про президента
Эти 15 минут вмещаются в одно слово - "бред!" )
Юлий Северенко
Юлий Северенко
Удален
8/14/2015, 1:49:01 PM
(ЛеРТ @ 14.08.2015 - время: 08:40)
(Юлия Северенко @ 14.08.2015 - время: 01:31)
Тут про все, в 15 минут вместилось - и про боинг, и про Украину, и про президента
Эти 15 минут вмещаются в одно слово - "бред!" )

Судя по краткости и конкретности вашего поста - значит зацепило.
Андрей Андреевич достаточно умный и проницательный человек. Бывает, пишут тут портянки по сто строк (и я бывает) - и ни о чем.
А он за 15 мин все вроде зацепил, причем явно не готовясь.
Вот человек - он вам и не украинец, и не либерал, и не иммигрант
Феофилакт
Феофилакт
Грандмастер
8/14/2015, 2:17:11 PM
(Юлия Северенко @ 14.08.2015 - время: 11:49)
Вот человек - он вам и не украинец, и не либерал, и не иммигрант

Точно. Не украинец,не либерал ,не эмигрант и знает всё ни о чем.
ЛеРТ
ЛеРТ
Акула пера
8/14/2015, 2:53:46 PM
(Юлия Северенко @ 14.08.2015 - время: 11:49)
Судя по краткости и конкретности вашего поста - значит зацепило.
Нет, не зацепило. Не пытайтесь навесить на меня вашу проективную идентификацию.
Бред - это оценка сказанного этим человеком. И только. Так и нужно воспринимать мой пост, без фантазий о моем состоянии и реакциях.
Свой вариант
Свой вариант
Акула пера
8/14/2015, 3:19:32 PM
(Юлия Северенко @ 14.08.2015 - время: 01:07)
Я же сказал - не торопитесь. Все будет в свое время. Стопитсот раз уже сказал.
Следствие не закончено

И на каком суде тогда ты настаиваешь, раз сам говоришь, что следствие не закончено?

Каша в голове, просто пипец.
Безумный Иван
Безумный Иван
Акула пера
8/14/2015, 4:56:15 PM

Эксперт ЦРУ: США пытаются бездоказательно обвинить Россиию в гибели рейса МН-17
текст: /Infox.ru
опубликовано 16 июл ‘15 03:30

США держатся в стороне от расследования катастрофы малайзийского Boeing под Донецком и не делятся выводами своих экспертов, между тем американское разведывательное сообщество не согласно с тем, что Россия причастна к крушению лайнера, пишет бывший офицер ЦРУ Филип Жиралди, чья статья опубликована на сайте Института Рона Пола.

Некоторые аналитики, изучившие немалый объем информации по крушению, считают наиболее вероятным кандидатом в обвиняемые украинского олигарха Игоря Коломойского, отмечает Жиралди. Правительство в Киеве также имело ресурсы и мотив, чтобы сбить самолет и обвинить в этом Москву, цитирует статью эксперта РИА Новости.

По мнению эксперта, результаты международного расследования должны учитывать все факты и версии, а также любую информацию, расходящуюся с общепринятой точкой зрения, особенно если она относится к сторонам, заинтересованным в катастрофе гражданского авиалайнера.

Доклад Совета безопасности Нидерландов, который будет обнародован в октябре, признает, что нет убедительных доказательств ответственности той или иной стороны за крушение Boeing. Тем не менее, в нем выдвигается версия, основанная на косвенных уликах, что наиболее вероятными виновниками трагедии были ополченцы Донбасса. Это является также косвенным обвинением в адрес России, подчеркивает Жиралди.

Но никаких убедительных доказательств этой версии нет. Заявления о причастности России к инциденту базируются на поспешных суждениях, которые основаны на обрывках информации, полученных сразу после катастрофы, пишет он. С тех пор появились новые факты. Так, например, немецкая разведка выразила сомнения в том, что ракета, сбившая самолет, была поставлена из России, а также заявила, что фотографии, предоставленные украинским правительством, были сфальсифицированы, отметил Жиралди.

Американские спецслужбы тоже имеют свою точку зрения на случившееся, однако не намерены делиться выводами с международным сообществом. По мнению эксперта, это свидетельствует о "политизации" разведки и возвращении к временам деления мира на "своих" и "чужих".

Молчаливое согласие с заключениями голландских экспертов окажет значительное влияние на отношения России и США. Более того, раз причастность Москвы к крушению малайзийского авиалайнера не доказана, эти выводы должны быть решительно оспорены, поскольку американо-российские отношения приоритетны для национальной безопасности США, считает Жиралди.

https://www.infox.ru/authority/foreign/2015...U__SSHA_p.phtml
Юлий Северенко
Юлий Северенко
Удален
8/14/2015, 6:02:51 PM
(ЛеРТ @ 14.08.2015 - время: 12:53)
(Юлия Северенко @ 14.08.2015 - время: 11:49)
Судя по краткости и конкретности вашего поста - значит зацепило.
Нет, не зацепило. Не пытайтесь навесить на меня вашу проективную идентификацию.
Бред - это оценка сказанного этим человеком. И только. Так и нужно воспринимать мой пост, без фантазий о моем состоянии и реакциях.

Если вам сказать нечего по существу - признайтесь уже.
Объявить бредом любую публикацию несложно. А вот обосновать это - вот это да.
Кроме вашего любимого бездоказательного аргумента, в вашем посте ничего нет.
Да и вряд ли будет. Тут уровень другой нужен
Юлий Северенко
Юлий Северенко
Удален
8/14/2015, 6:17:33 PM
И еще извините, аллегория.
Поведение России в настоящее время выглядит так:
Существует скажем 10-ти этажный дом.
За всю историю существования дома, 5-ый этаж выбивается из общепринятых норм сосуществования жильцов.
Палят в квартирах на полу костры, не признают норм санитарии, выбрасывают мусор из окон своих квартир и т.д.
С их точки зрения - они правы на 100%.
С точки зрения остальных 9-ти этажей нет.
Предупреждения, высказанные жильцами этих 9-ти этажей обращены в пустоту.
"Вы все враги, вы против нас, вы мешаете нам жить" - отвечают на все это жители 5-го этажа.
Но в конце концов, наступает критический момент этого сосуществования. Жильцы 5-го этажа, решив расширить себе жизненное пространство начинают опасную возню - подпиливают балки перекрытия, сносят несущие стены, пробивают опасные проемы.
Тогда в дело вступают силовые методы - подключается участковый и соответствующие органы, особо буйных увозят кого в суд, кого в психушку, и на какое то время на злосчастном 5-м этаже воцаряется мир и спокойствие.
До следующего инцидента
Вендал
Вендал
Акула пера
8/14/2015, 6:55:28 PM
(Юлия Северенко @ 14.08.2015 - время: 16:17)
И еще извините, аллегория.
Поведение России в настоящее время выглядит так:
Существует скажем 10-ти этажный дом.
За всю историю существования дома, 5-ый этаж выбивается из общепринятых норм сосуществования жильцов.
Палят в квартирах на полу костры, не признают норм санитарии, выбрасывают мусор из окон своих квартир и т.д.
С их точки зрения - они правы на 100%.
С точки зрения остальных 9-ти этажей нет.
Предупреждения, высказанные жильцами этих 9-ти этажей обращены в пустоту.
"Вы все враги, вы против нас, вы мешаете нам жить" - отвечают на все это жители 5-го этажа.
Но в конце концов, наступает критический момент этого сосуществования. Жильцы 5-го этажа, решив расширить себе жизненное пространство начинают опасную возню - подпиливают балки перекрытия, сносят несущие стены, пробивают опасные проемы.
Тогда в дело вступают силовые методы - подключается участковый и соответствующие органы, особо буйных увозят кого в суд, кого в психушку, и на какое то время на злосчастном 5-м этаже воцаряется мир и спокойствие.
До следующего инцидента

Это вы видимо об США? Похоже...
Юлий Северенко
Юлий Северенко
Удален
8/14/2015, 9:03:01 PM
(Вендал @ 14.08.2015 - время: 16:55)
Это вы видимо об США? Похоже...

Добрый день, житель 5-го этажа.

С их точки зрения - они правы на 100%.

"Вы все враги, вы против нас, вы мешаете нам жить" - отвечают на все это жители 5-го этажа.
Вендал
Вендал
Акула пера
8/14/2015, 9:28:26 PM
(Юлия Северенко @ 14.08.2015 - время: 19:03)
Добрый день, житель 5-го этажа.

Не... Я не на 5-ом.. Я на 1-м..)))) Токма в другом подъезде...
Vikniksor
Vikniksor
Грандмастер
8/14/2015, 9:31:45 PM
(Юлия Северенко @ 14.08.2015 - время: 16:17)
И еще извините, аллегория.
Поведение России в настоящее время выглядит так:
Существует скажем 10-ти этажный дом.
За всю историю существования дома, 5-ый этаж выбивается из общепринятых норм сосуществования жильцов.
Палят в квартирах на полу костры, не признают норм санитарии, выбрасывают мусор из окон своих квартир и т.д.
С их точки зрения - они правы на 100%.
С точки зрения остальных 9-ти этажей нет.
Предупреждения, высказанные жильцами этих 9-ти этажей обращены в пустоту.
"Вы все враги, вы против нас, вы мешаете нам жить" - отвечают на все это жители 5-го этажа.
Но в конце концов, наступает критический момент этого сосуществования. Жильцы 5-го этажа, решив расширить себе жизненное пространство начинают опасную возню - подпиливают балки перекрытия, сносят несущие стены, пробивают опасные проемы.
Тогда в дело вступают силовые методы - подключается участковый и соответствующие органы, особо буйных увозят кого в суд, кого в психушку, и на какое то время на злосчастном 5-м этаже воцаряется мир и спокойствие.
До следующего инцидента

Если жечь костры , то это точно Украина, а силовые методы это надо понимать войска Новороссии. Вы все верно описали , кого-то скоро а психушку ( писали что Яценюк уже тронулся, может фейк) , а самых буйных в суд, уже начали с добровольческих батальонов и наступит мир до очередного майдана.
Юлий Северенко
Юлий Северенко
Удален
8/14/2015, 10:31:11 PM
(Vikniksor @ 14.08.2015 - время: 19:31)
Если жечь костры , то это точно Украина, а силовые методы это надо понимать войска Новороссии. Вы все верно описали , кого-то скоро а психушку ( писали что Яценюк уже тронулся, может фейк) , а самых буйных в суд, уже начали с добровольческих батальонов и наступит мир до очередного майдана.

Ну вот, я с вами даже не спорю

С их точки зрения - они правы на 100%.

я понимаю, что это у вас априорно
Только это вряд ли будет веским доводом для силовых структур
Alone
Alone
Специалист
8/14/2015, 10:45:06 PM
(Юлия Северенко @ 14.08.2015 - время: 16:17)
И еще извините, аллегория.
Поведение России в настоящее время выглядит так:
Существует скажем 10-ти этажный дом.
За всю историю существования дома, 5-ый этаж выбивается из общепринятых норм сосуществования жильцов.
Палят в квартирах на полу костры, не признают норм санитарии, выбрасывают мусор из окон своих квартир и т.д.
С их точки зрения - они правы на 100%.
С точки зрения остальных 9-ти этажей нет.
Предупреждения, высказанные жильцами этих 9-ти этажей обращены в пустоту.
"Вы все враги, вы против нас, вы мешаете нам жить" - отвечают на все это жители 5-го этажа.
Но в конце концов, наступает критический момент этого сосуществования. Жильцы 5-го этажа, решив расширить себе жизненное пространство начинают опасную возню - подпиливают балки перекрытия, сносят несущие стены, пробивают опасные проемы.
Тогда в дело вступают силовые методы - подключается участковый и соответствующие органы, особо буйных увозят кого в суд, кого в психушку, и на какое то время на злосчастном 5-м этаже воцаряется мир и спокойствие.
До следующего инцидента

Юлия, знаете, чему могут поверить? Не тому бреду, что вы выложили в видео (я досмотрел до "ста миллионов телепузиков"), а, например, расследованию Сергея Пархоменко. Как сказал ваш Пионтковский, "это косвенно доказывает", что вам не нужна правда, вы выискиваете просто обвинения в адрес России в целом и Путина в частности. Ну, Б-г вам судья ... Не будем на эту тему больше :)

скрытый текст
давайте уже продолжим аллегории? правда получилось "многа букаф" :)

Пусть на первом этаже у нас живут работяги, которые шьют вещи, собирают технику и прочее, никого не трогают, но имеют планы на расселение, потому как семьи там большие. А в соседнем доме живут "крутые", которые плевать хотели на всех, ходят по домам и бьют морды, если кто то живет не по их "понятиям", самые крикливые, лезут во все дела квартала, даже где они не нужны.
Когда жители 5го этажа заселились в дом и у себя на этаже (!!) устроили свои порядки, жители соседнего дома объявили их "империей зла" и заключили какие то договора с жителями 8го этажа. Когда жители 8го этажа почувствовали себя достаточно сильными, звиздюлей получили жители 6-7 и 9-10 этажей, а на пятом пришлось стопорнуться, потому как там ребята оказались дружные и отразили натиск. В соседнем доме понаблюдали, да и ударили в спину тем, кто с 8го... ну так, ради "справедливости". А, там еще на втором кто то бучу поднимал, так "крутые" им показали, где раки зимуют, полностью разрушив пару квартир и перерезав жителей. А потом задумались - а нужны ли "на раёне" еще "крутые", кроме них?
Выше пятого создается коалиция под патронажем "крутых" с соседнего дома (а вдруг эти, с пятого, решат расплодиться и занять весь дом?), начинается затяжная борьба - приветствия сквозь зубы, нассать под дверь там, еще как подгадить. На пятом, не будь дураками, платят той же монетой, и еще показывают неприличные жесты и "фигу" "крутым" с соседнего дома. Ниже люди живут себе спокойно и в эту грызню не суются.
И вот эти, с соседнего, начинают "петь" всем, что мол на пятом живут не по людски, и жгут костры на полу, и вера у них неправильная, и видаков у них нет, и слишком они живут счастливо, хотя нищеброды нищебродами. И начинают попытки рассорить соседей пятого этажа ... В какой то момент им это получается, путем заслания своих "агентов" - парень к девушке пришел, девушка к парню, где то подарочек преподнесли, где еще что. И стены исписали, что, мол, вот из этой квартиры жильцы нагло все воруют у остальных, листовки бросают в почтовые ящики. Вода как известно, камень точит, и наконец настал тот день, когда пятый этаж разругался между собой капитально, и если раньше все жили, как одна большая семья - теперь все "по отдельности". Но за то время, что жили вместе, уже обросли родственными связями, как быть? В каких то квартирах начинается геноцид, всех, кто имеет отношение к другим квартирам, или убивают, или вышвыривают на улицу ... Бедлам, в общем.
Через еще какое то время жители пятого этажа начинают восстанавливать порушенные связи, по крайней мере жители некоторых квартир, где особо переплелись родственные связи и много общего. "Браткам" с соседнего дома это, естественно, не нужно, и опять начинается "капание". И если в одной квартире, самой большой, у Путных, прикормыш ушел, а его последователь послал "крутых" в эротическое путешествие и сам решил стать "крутым", во второй, у Беловых - вообще все слушаются Батьку, который хоть как, но содержит квартиру в чистоте и порядке без "помощи" сверху, то в третьей, у Крайних, квартире начинается дебош, бьются окна, избивают и убивают жителей, управляющий сбежал (говорят, даже с сейфом), все прыгают, в надежде запрыгнуть на этаж выше.
А в одной комнатке, самой дальней, оказались родные Путных, которым вот вот достанется. Нет, может и не достанется, но судя по крикам от Крайних, будет кровавая баня...
Тогда Путные ломают давно заложенную перегородку между своей квартирой и той самой маленькой комнаткой, которую когда то отделили и отдали Крайним. С этажей выше сразу послышались крики, что Путные дом крушат, хотя перегородка совсем не несущая, те, сверху, лукавят сильно. Ну а Путные спросили жителей маленькой комнатки - пойдете к нам? Те, естественно, согласились и заложили дверь к Крайним, расширив и объединившись с Путными.

Вот как то так ... Тут только одна проблема: силовые методы - это те самые "крутые" жители с соседнего дома и примкнувшие к ним жители 6-10 этажей. И никакой полиции, никакой психушки, и, к сожалению, никакого мира на пятом этаже и в доме ... Пока жители пятого этажа сами не договорятся между собой. Может и отошедшая жилплощадь вернется ...
Alone
Alone
Специалист
8/14/2015, 10:50:10 PM
(Юлия Северенко @ 14.08.2015 - время: 20:31)

С их точки зрения - они правы на 100%.
я понимаю, что это у вас априорно
Только это вряд ли будет веским доводом для силовых структур
( Юлия Северенко @ дата: 11.08.2015 - время: 21:38)
(z011 @ 11.08.2015 - время: 21:09)
На себя эту рекомендацию не распространяете? Для себя уже все решили?
Да.


как то так получается ...
дамисс
дамисс
Акула пера
8/15/2015, 1:47:41 AM
(Юлия Северенко @ 14.08.2015 - время: 20:31)
Только это вряд ли будет веским доводом для силовых структур

А кто у нас "силовые структуры? 00055.gif
koks9999
koks9999
Грандмастер
8/24/2015, 1:33:29 AM
В катастрофе Boeing MH17 виноват Запад
К такому сенсационному выводу пришло австралийское издание Тhe Sydney Morning Herald. Они ссылаются на журналистское расследование немецкой некоммерческой организации Correctiv, согласно которому, западные правительства были в курсе воздушной эскалации конфликта на Донбассе еще за несколько дней до крушения Боинга, но намеренно скрывали эту информацию от авиакомпаний, тем самым подвергая опасности сотни пассажирских авиарейсов, сообщают РИА "Новости".
Читать полностью:
https://politikus.ru/events/56459-v-katastr...ovat-zapad.html
LC Mark
LC Mark
Удален
8/25/2015, 9:31:52 PM
ГП Нидерландов не исключает, что MH17 был сбит ракетой "воздух-воздух"

https://ria.ru/world/20150825/1206386301.html

Да неужто? Я ж полгода назад всё обосновал!