Кто имеет право на Крым, Украина или РФ?
Антироссийский клон-28
Удален 6/10/2016, 9:24:56 PM
По моему исторически РФ имеет на Крым больше прав чем Украина.
На предъявлять эти права, надо было в момент распада СССР, и раздела имущества.
Не оспорив тогда права на Крым, и признав его территорией Украины, РФ от своих прав отказалась.
На предъявлять эти права, надо было в момент распада СССР, и раздела имущества.
Не оспорив тогда права на Крым, и признав его территорией Украины, РФ от своих прав отказалась.
ArseNat
Мастер
6/10/2016, 9:31:02 PM
Вы еще древних греков вспомните. Помните, гора Митридат и окрестности?
Хорхе Топор
Грандмастер
6/10/2016, 9:31:04 PM
Права на Крым имеют в первую очередь жители Крыма
Вендал
Акула пера
6/10/2016, 9:44:19 PM
Право на Крым имеет Российская Империя... Поскольку СССР был как бы наследником империи, то права имеет СССР.. Ну а поскольку РФ является наследницей СССР, то все права у нее...
dfcz81
Мастер
6/10/2016, 9:54:41 PM
(Хорхе Топор @ 10.06.2016 - время: 19:31)
Как сказали бы раввины в синагоге -"Таки да."
Крым несколько столетий принадлежал России и каждый метр его земли обильно полит кровью русских солдат и матросов защищавших Крым от вторжения всяких чужеземцев-завоевателей. А Украине его по сути сдал в аренду некто Н.С. Хрущев и только по двум причинам,политической(это что бы вырос его "электорат" на Украине и экономической(водоснабжение и электроэнергию тогда поставляли с материка,из УССР,это гораздо дешевле чем тянуть это из России). В рамках "братских народов" в тогдашнем СССР это было логично и удобно. Кстати передача в состав УССР так и не была тогда юридически оформлена,да это тогда и не требовалось. А после поганого предательства Горбачева и распада СССР на отдельные страны,Крым так и остался в Украине,которая ничего там так и не построила,а наоборот,все пришло в упадок(например такая "жемчужина" как "Артек") и земли стали распродаваться украинскими чиновниками направо и налево,да и крымские татары подтянулись со своим "самозахватом". Так что возвращение Крыма домой,в Россию,это исторически правильное событие,которое собственно и сбылось. Правда восторжествовала и жители Крыма практически единогласно(исключение, это некоторые гнилые татары из "Меджлиса",который находится на содержании турков и США.)
Права на Крым имеют в первую очередь жители Крыма
Как сказали бы раввины в синагоге -"Таки да."
Крым несколько столетий принадлежал России и каждый метр его земли обильно полит кровью русских солдат и матросов защищавших Крым от вторжения всяких чужеземцев-завоевателей. А Украине его по сути сдал в аренду некто Н.С. Хрущев и только по двум причинам,политической(это что бы вырос его "электорат" на Украине и экономической(водоснабжение и электроэнергию тогда поставляли с материка,из УССР,это гораздо дешевле чем тянуть это из России). В рамках "братских народов" в тогдашнем СССР это было логично и удобно. Кстати передача в состав УССР так и не была тогда юридически оформлена,да это тогда и не требовалось. А после поганого предательства Горбачева и распада СССР на отдельные страны,Крым так и остался в Украине,которая ничего там так и не построила,а наоборот,все пришло в упадок(например такая "жемчужина" как "Артек") и земли стали распродаваться украинскими чиновниками направо и налево,да и крымские татары подтянулись со своим "самозахватом". Так что возвращение Крыма домой,в Россию,это исторически правильное событие,которое собственно и сбылось. Правда восторжествовала и жители Крыма практически единогласно(исключение, это некоторые гнилые татары из "Меджлиса",который находится на содержании турков и США.) 
Volganin
Мастер
6/10/2016, 9:58:04 PM
(Хорхе Топор @ 10.06.2016 - время: 19:31)
Думаю что топик с такой темой не нужен. Всю эту тягомотину сотни раз обсуждали!
Выбор сделали жители полуострова так что тут обсуждать.
Права на Крым имеют в первую очередь жители Крыма
Думаю что топик с такой темой не нужен. Всю эту тягомотину сотни раз обсуждали!
Выбор сделали жители полуострова так что тут обсуждать.
ps2000
Акула пера
6/10/2016, 10:13:24 PM
(Вендал @ 10.06.2016 - время: 19:44)
Так и сказано. Но не оспорив при разделе СССР права на Крым, и признав его территорией Украины, РФ от своих прав отказалась.
Право на Крым имеет Российская Империя... Поскольку СССР был как бы наследником империи, то права имеет СССР.. Ну а поскольку РФ является наследницей СССР, то все права у нее...
Так и сказано. Но не оспорив при разделе СССР права на Крым, и признав его территорией Украины, РФ от своих прав отказалась.
ps2000
Акула пера
6/10/2016, 10:15:47 PM
(Volganin @ 10.06.2016 - время: 19:58)
(Хорхе Топор @ 10.06.2016 - время: 19:31)
А почему жители полуострова Крым могут сделать свой выбор, а жители, допустим, калининградской области, Сахалина или Курил такого права лишены?
(Хорхе Топор @ 10.06.2016 - время: 19:31)
Права на Крым имеют в первую очередь жители Крыма
Думаю что топик с такой темой не нужен. Всю эту тягомотину сотни раз обсуждали!
Выбор сделали жители полуострова так что тут обсуждать.
А почему жители полуострова Крым могут сделать свой выбор, а жители, допустим, калининградской области, Сахалина или Курил такого права лишены?
Антироссийский клон-28
Удален 6/10/2016, 10:22:12 PM
(ps2000 @ 10.06.2016 - время: 20:15)
(Volganin @ 10.06.2016 - время: 19:58)
(Хорхе Топор @ 10.06.2016 - время: 19:31)
Потому что вежливые люди их не поддержат.
(Volganin @ 10.06.2016 - время: 19:58)
(Хорхе Топор @ 10.06.2016 - время: 19:31)
Права на Крым имеют в первую очередь жители Крыма
Думаю что топик с такой темой не нужен. Всю эту тягомотину сотни раз обсуждали!
Выбор сделали жители полуострова так что тут обсуждать.
А почему жители полуострова Крым могут сделать свой выбор, а жители, допустим, калининградской области, Сахалина или Курил такого права лишены?
Потому что вежливые люди их не поддержат.
Антироссийский клон-28
Удален 6/10/2016, 10:25:12 PM
(Volganin @ 10.06.2016 - время: 19:58)
(Хорхе Топор @ 10.06.2016 - время: 19:31)
Если вы думаете что такой топик не нужен, зачем вы в нём участвуете?
(Хорхе Топор @ 10.06.2016 - время: 19:31)
Права на Крым имеют в первую очередь жители Крыма
Думаю что топик с такой темой не нужен. Всю эту тягомотину сотни раз обсуждали!
Выбор сделали жители полуострова так что тут обсуждать.
Если вы думаете что такой топик не нужен, зачем вы в нём участвуете?
RDR
Грандмастер
6/11/2016, 3:05:28 AM
Право на Крым имеют крымчане - они решали. А государство может быть разное - какие только флаги не развевались над Крымом! Если бы живущий в Крыму народ не хотел периодически смены власти, то государственность в Крыму могла быть и скифской, и греческой, и татарской, и турецкой.
Macek
Акула пера
6/11/2016, 3:07:42 AM
(RDR @ 11.06.2016 - время: 01:05)
А интересно,если Крымчане захотят быть турками им позволят?
Право на Крым имеют крымчане - они решали. А государство может быть разное - какие только флаги не развевались над Крымом! Если бы живущий в Крыму народ не хотел периодически смены власти, то государственность в Крыму могла быть и греческой.
А интересно,если Крымчане захотят быть турками им позволят?
RDR
Грандмастер
6/11/2016, 3:10:35 AM
(Масек @ 11.06.2016 - время: 01:07)
(RDR @ 11.06.2016 - время: 01:05)
Право на Крым имеют крымчане - они решали. А государство может быть разное - какие только флаги не развевались над Крымом! Если бы живущий в Крыму народ не хотел периодически смены власти, то государственность в Крыму могла быть и греческой. А интересно,если Крымчане захотят быть турками им позволят? а кто запретит народу??????? Беда в том, что какой бы флаг не красовался над Крымом, он по любому рано или поздно сменится. Окружающие Крым государства то усиливаются, то слабеют вплоть до состояния саморазрушения. Крымчане и севастопольцы помнят, как сдались в плен 30 000 советских солдат, и какой был ужас на 35 батарее. Коммунистическая история обороны Севастополя не до конца правдивая. Кто виноват в том, что над Крымом флаги меняются? Кто даст гарантию, что он не сменится больше никогда? В России следом за усилением государственности при одном "монархе" всегда приходит развал при других "монархах"
(RDR @ 11.06.2016 - время: 01:05)
Право на Крым имеют крымчане - они решали. А государство может быть разное - какие только флаги не развевались над Крымом! Если бы живущий в Крыму народ не хотел периодически смены власти, то государственность в Крыму могла быть и греческой. А интересно,если Крымчане захотят быть турками им позволят? а кто запретит народу??????? Беда в том, что какой бы флаг не красовался над Крымом, он по любому рано или поздно сменится. Окружающие Крым государства то усиливаются, то слабеют вплоть до состояния саморазрушения. Крымчане и севастопольцы помнят, как сдались в плен 30 000 советских солдат, и какой был ужас на 35 батарее. Коммунистическая история обороны Севастополя не до конца правдивая. Кто виноват в том, что над Крымом флаги меняются? Кто даст гарантию, что он не сменится больше никогда? В России следом за усилением государственности при одном "монархе" всегда приходит развал при других "монархах"
alexalex83
Акула пера
6/11/2016, 4:09:05 AM
Россия имеет полное право на Крым, да и на Украину тоже.
sxn275086624
Любитель
6/11/2016, 4:17:46 AM
(Misha56 @ 10.06.2016 - время: 19:24)
Совершенно с вами согласен. Можно было бы и потом торговаться, Украина, я думаю, согласилась бы, но торговаться нужно было долго, тоскливо и цивилизованно.
По моему исторически РФ имеет на Крым больше прав чем Украина.
На предъявлять эти права, надо было в момент распада СССР, и раздела имущества.
Не оспорив тогда права на Крым, и признав его территорией Украины, РФ от своих прав отказалась.
Совершенно с вами согласен. Можно было бы и потом торговаться, Украина, я думаю, согласилась бы, но торговаться нужно было долго, тоскливо и цивилизованно.
Антироссийский клон-28
Удален 6/11/2016, 7:31:54 AM
(alexalex83 @ 11.06.2016 - время: 02:09)
А может поскольку Киев мать городов русских, и верховным князем был князь Киевский, может это Украина имеет права на Россию.
Ведь князь Киевский Вована на княжество не благословил.
Россия имеет полное право на Крым, да и на Украину тоже.
А может поскольку Киев мать городов русских, и верховным князем был князь Киевский, может это Украина имеет права на Россию.
Ведь князь Киевский Вована на княжество не благословил.
Пловец
Специалист
6/11/2016, 9:16:27 AM
(Вендал @ 10.06.2016 - время: 19:44)
Право на Крым имеет Российская Империя... Поскольку СССР был как бы наследником империи, то права имеет СССР.. Ну а поскольку РФ является наследницей СССР, то все права у нее... Интересная мысль.
Если РФ - наследница СССР то:
- гражданство СССР должно являться основанием для получения гражданства России.
- пенсии РФ должны выдаваться в размерах не ниже, чем человек получал бы в СССР.
- награды, заслуги в СССР должны гарантировать в РФ не меньшие льготы, чем в СССР.
- законы РФ не должны ухудшать положение людей в той части, в которой их права пролонгировано гарантировались в СССР.
Если СССР - наследница Российской Империи, то:
- верните награбленное (экспроприированное) во время революций бывшим собственникам.
Нет, не можете, не готовы?
так чего воздух сотрясать понапрасну рассуждениями о правопреемстве.
PS Уважаемый Вендал, значение термина "правопреемства" можно посмотреть, например, в Википедии.
Право на Крым имеет Российская Империя... Поскольку СССР был как бы наследником империи, то права имеет СССР.. Ну а поскольку РФ является наследницей СССР, то все права у нее... Интересная мысль.
Если РФ - наследница СССР то:
- гражданство СССР должно являться основанием для получения гражданства России.
- пенсии РФ должны выдаваться в размерах не ниже, чем человек получал бы в СССР.
- награды, заслуги в СССР должны гарантировать в РФ не меньшие льготы, чем в СССР.
- законы РФ не должны ухудшать положение людей в той части, в которой их права пролонгировано гарантировались в СССР.
Если СССР - наследница Российской Империи, то:
- верните награбленное (экспроприированное) во время революций бывшим собственникам.
Нет, не можете, не готовы?
так чего воздух сотрясать понапрасну рассуждениями о правопреемстве.
PS Уважаемый Вендал, значение термина "правопреемства" можно посмотреть, например, в Википедии.
Пловец
Специалист
6/11/2016, 9:19:09 AM
(Misha56 @ 10.06.2016 - время: 19:24)
Полностью согласен.
По моему исторически РФ имеет на Крым больше прав чем Украина.
На предъявлять эти права, надо было в момент распада СССР, и раздела имущества.
Не оспорив тогда права на Крым, и признав его территорией Украины, РФ от своих прав отказалась.
Полностью согласен.
Хорхе Топор
Грандмастер
6/11/2016, 10:34:59 AM
(Misha56 @ 11.06.2016 - время: 04:31)
Куплю ДОРОГО монеты Украины 18-19 веков!!! ОЧЕНЬ ДОРОГО куплю монеты Украины до н. э.!!!
Куплю лопаты, которыми копали Черное море БЕЗУМНО ДОРОГО!!! Куплю ЛЮБОЙ документ СУПЕР ДОРОГО с национальностью УКРАИНЕЦ до 1917 года!!!
А может поскольку Киев мать городов русских, и верховным князем был князь Киевский, может это Украина имеет права на Россию.
Ведь князь Киевский Вована на княжество не благословил.
Куплю ДОРОГО монеты Украины 18-19 веков!!! ОЧЕНЬ ДОРОГО куплю монеты Украины до н. э.!!!
Куплю лопаты, которыми копали Черное море БЕЗУМНО ДОРОГО!!! Куплю ЛЮБОЙ документ СУПЕР ДОРОГО с национальностью УКРАИНЕЦ до 1917 года!!!
Аngry
Удален 6/11/2016, 11:33:42 AM
(RDR @ 11.06.2016 - время: 01:10)
(Масек @ 11.06.2016 - время: 01:07)
(RDR @ 11.06.2016 - время: 01:05)
Право на Крым имеют крымчане - они решали. А государство может быть разное - какие только флаги не развевались над Крымом! Если бы живущий в Крыму народ не хотел периодически смены власти, то государственность в Крыму могла быть и греческой. А интересно,если Крымчане захотят быть турками им позволят? а кто запретит народу??????? А кто им позволит?
Вот есть, в соответствии с референдумом, Уральская Республика, фактически существовавшая с 1 июля 1993 года по 9 ноября 1993 года. Уральская Республика юридически существует по сей день, и Указом Президента её ликвидировать нельзя, так как она создана в полном соответствии с прежней Конституцией. А что на деле?
(Масек @ 11.06.2016 - время: 01:07)
(RDR @ 11.06.2016 - время: 01:05)
Право на Крым имеют крымчане - они решали. А государство может быть разное - какие только флаги не развевались над Крымом! Если бы живущий в Крыму народ не хотел периодически смены власти, то государственность в Крыму могла быть и греческой. А интересно,если Крымчане захотят быть турками им позволят? а кто запретит народу??????? А кто им позволит?
Вот есть, в соответствии с референдумом, Уральская Республика, фактически существовавшая с 1 июля 1993 года по 9 ноября 1993 года. Уральская Республика юридически существует по сей день, и Указом Президента её ликвидировать нельзя, так как она создана в полном соответствии с прежней Конституцией. А что на деле?