КрымНаш - победа ли России?
актиний
Удален 1/1/2018, 6:27:03 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 01-01-2018 - 16:16)
(актиний @ 01-01-2018 - 15:55)
То есть, возражений по существу нет.
Как я и думал, собственно.
В сухом остатке: Крым это культурно, ментально, экономически и как угодно еще больше Россия, чем та же Чечня. Поэтому критической массы говна по отрезанию Крыма от России не наберется никогда. Даже в случае Чечни это не было.
(актиний @ 01-01-2018 - 15:55)
Ментально, культурно, и как угодно еще Крым гораздо более российский,
Дадад, ментальность и культурность
То есть, возражений по существу нет.
Как я и думал, собственно.
В сухом остатке: Крым это культурно, ментально, экономически и как угодно еще больше Россия, чем та же Чечня. Поэтому критической массы говна по отрезанию Крыма от России не наберется никогда. Даже в случае Чечни это не было.
Молодой Вулкан
Удален 1/1/2018, 6:40:13 PM
Да, там опечатка - статья 4, пункт 2 6-ФКЗ имелся в виду:
2. Принятие в Российскую Федерацию в качестве нового субъекта иностранного государства или его части осуществляется по взаимному согласию Российской Федерации и данного иностранного государства в соответствии с международным (межгосударственным) договором о принятии в Российскую Федерацию в качестве нового субъекта иностранного государства или его части (далее - международный договор), заключенным Российской Федерацией с данным иностранным государством.
Взаимного согласия Российской Федерации и иностранного государства Украина, частью которого являлся Крым, не имелось - следовательно, это процедура нарушена.
Кремлевские ворюги так торопились присоединить Крым и начать осваивать на этом миллиарды, что нарушили законодательство РФ. Что неудивительно.
Конституционный суд не нашел никаких несоответствий по этому вопросу
Ссылку на заключение Конституционного суда по этому вопросу пользователь актиний, разумеется, не приведет.
2. Принятие в Российскую Федерацию в качестве нового субъекта иностранного государства или его части осуществляется по взаимному согласию Российской Федерации и данного иностранного государства в соответствии с международным (межгосударственным) договором о принятии в Российскую Федерацию в качестве нового субъекта иностранного государства или его части (далее - международный договор), заключенным Российской Федерацией с данным иностранным государством.
Взаимного согласия Российской Федерации и иностранного государства Украина, частью которого являлся Крым, не имелось - следовательно, это процедура нарушена.
Кремлевские ворюги так торопились присоединить Крым и начать осваивать на этом миллиарды, что нарушили законодательство РФ. Что неудивительно.
Конституционный суд не нашел никаких несоответствий по этому вопросу
Ссылку на заключение Конституционного суда по этому вопросу пользователь актиний, разумеется, не приведет.
актиний
Удален 1/1/2018, 6:45:25 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 01-01-2018 - 16:40)
Ну да, все правильно.
Крым провозгласил независимость, у него и спросили как у независимого государства.
К Украине это уже не имеет отношения. И международный договор был с Крымом, а не с Украиной. Причем тут Украина-то?
Ссылку? Это просто. На, жри:
Конституционный суд России признал законным присоединение Крыма.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/19/03/2014/5704...a794761c0ce815b
Да, там опечатка - статья 4, пункт 2 6-ФКЗ имелся в виду:
2. Принятие в Российскую Федерацию в качестве нового субъекта иностранного государства или его части осуществляется по взаимному согласию Российской Федерации и данного иностранного государства...
Конституционный суд не нашел никаких несоответствий по этому вопросу
Ссылку на заключение Конституционного суда по этому вопросу пользователь актиний, разумеется, не приведет.
Ну да, все правильно.
Крым провозгласил независимость, у него и спросили как у независимого государства.
К Украине это уже не имеет отношения. И международный договор был с Крымом, а не с Украиной. Причем тут Украина-то?
Ссылку? Это просто. На, жри:
Конституционный суд России признал законным присоединение Крыма.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/19/03/2014/5704...a794761c0ce815b
актиний
Удален 1/1/2018, 6:47:51 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 01-01-2018 - 16:40)
Для тупых:
Статья 1. Основания и срок принятия в Российскую Федерацию Республики Крым
1. Республика Крым принимается в Российскую Федерацию в соответствии с Конституцией Российской Федерации и статьей 4 Федерального конституционного закона от 17 декабря 2001 года N 6-ФКЗ "О порядке принятия в Российскую Федерацию и образования в ее составе нового субъекта Российской Федерации".
2. Основаниями принятия в Российскую Федерацию Республики Крым являются:
1) результаты общекрымского референдума, проведенного 16 марта 2014 года в Автономной Республике Крым и городе Севастополе, на котором поддержан вопрос о воссоединении Крыма с Россией на правах субъекта Российской Федерации;
2) Декларация о независимости Автономной Республики Крым и города Севастополя, а также Договор между Российской Федерацией и Республикой Крым о принятии в Российскую Федерацию Республики Крым и образовании в составе Российской Федерации новых субъектов;
3) предложения Республики Крым и города с особым статусом Севастополя о принятии в Российскую Федерацию Республики Крым, включая город с особым статусом Севастополь;
4) настоящий Федеральный конституционный закон.
https://www.rg.ru/2014/03/22/krym-dok.html
Взаимного согласия Российской Федерации и иностранного государства Украина
Для тупых:
Статья 1. Основания и срок принятия в Российскую Федерацию Республики Крым
1. Республика Крым принимается в Российскую Федерацию в соответствии с Конституцией Российской Федерации и статьей 4 Федерального конституционного закона от 17 декабря 2001 года N 6-ФКЗ "О порядке принятия в Российскую Федерацию и образования в ее составе нового субъекта Российской Федерации".
2. Основаниями принятия в Российскую Федерацию Республики Крым являются:
1) результаты общекрымского референдума, проведенного 16 марта 2014 года в Автономной Республике Крым и городе Севастополе, на котором поддержан вопрос о воссоединении Крыма с Россией на правах субъекта Российской Федерации;
2) Декларация о независимости Автономной Республики Крым и города Севастополя, а также Договор между Российской Федерацией и Республикой Крым о принятии в Российскую Федерацию Республики Крым и образовании в составе Российской Федерации новых субъектов;
3) предложения Республики Крым и города с особым статусом Севастополя о принятии в Российскую Федерацию Республики Крым, включая город с особым статусом Севастополь;
4) настоящий Федеральный конституционный закон.
https://www.rg.ru/2014/03/22/krym-dok.html
yellowfox
Акула пера
1/1/2018, 6:53:50 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 01-01-2018 - 14:37)
Я телевидение Украины тоже не смотрю и вам не верю. На Украине воровства и лжи в десятки раз больше, чем в России.
Вы как "истинный украинец" не может любить ни Россию, ни её власть...
Я телевидение Украины не смотрю, но и Вам не верю. Уж извините, такой у Вас имидж на форуме - Вы слишком любите власть кремлевского олигархата, построенную на воровстве и лжи, чтобы считаться честным человеком.
Я телевидение Украины тоже не смотрю и вам не верю. На Украине воровства и лжи в десятки раз больше, чем в России.
Вы как "истинный украинец" не может любить ни Россию, ни её власть...
efv
Акула пера
1/1/2018, 7:01:24 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 01-01-2018 - 12:32)
1. Так, значит Вы утверждаете что всё до копейки. Бремя доказательств лежит на доказывающем.
2. См пункт 1. Или Вы хотите сказать что все эти монтажники-прокладчики-электрики и прочие работают забесплатно? Простите, но это глупость. Итак доказывайте что все деньги достались Ротенбергу или указывайте сколько именно ему досталось за вычетом расходов.
3. Я просто спросил Вашего мнения кто именно мог еще претендовать на выполнение этих работ. Итак?
4. Хорошо, так и запишем, что выражение не подразумевает что мнение Uno Bono Rogazzo никакого отношения к России не имеет
5. Принцип Окамма включает все необходимые сущности, а тот, который Вы приводите не является единственным и исчерпывающим. Но сошлёмся на Вашу неинформированность.
1. Все, до копейки.
2. Чего-то я? Это Вы утверждаете, что проектировщики, монтажники, строители и прочие рабы Путиных и Ротенбергов что-то там получили - Вам и доказывать, сколько конкретно. Давайте тащите данные (с) Пока Вы не притащили - следует приравнять эту сумму к 0, а все 228 ярдов - к распиленным путинской олигархией.
3. В каком тендере, тендера не было...
4. Я рад тому, что Вы так самокритичны, но давайте ближе к теме...
5. Исходя из принципа логического мышления, известного как бритва Оккама, не было там других мотивов... Но подозреваю, что по кисель-ТВ для дебилов много рассказывают про "другие мотивы". Вы выбирайте, что Вам легче - доверять кисель-ТВ или думать своей головой...Я лично выбрал второе...
1. Так, значит Вы утверждаете что всё до копейки. Бремя доказательств лежит на доказывающем.
2. См пункт 1. Или Вы хотите сказать что все эти монтажники-прокладчики-электрики и прочие работают забесплатно? Простите, но это глупость. Итак доказывайте что все деньги достались Ротенбергу или указывайте сколько именно ему досталось за вычетом расходов.
3. Я просто спросил Вашего мнения кто именно мог еще претендовать на выполнение этих работ. Итак?
4. Хорошо, так и запишем, что выражение не подразумевает что мнение Uno Bono Rogazzo никакого отношения к России не имеет
5. Принцип Окамма включает все необходимые сущности, а тот, который Вы приводите не является единственным и исчерпывающим. Но сошлёмся на Вашу неинформированность.
Молодой Вулкан
Удален 1/1/2018, 7:01:44 PM
(актиний @ 01-01-2018 - 16:45)
Что Россией не было признано...
Причем тут Украина-то?
При том, что Крым был часть Украины и в силу российского законодательства (пункта 2 статьи 4 6-ФКЗ) ее согласие требовалось. Ее согласие не было получено кремлежуликами = нарушение российского законодательства. Российского, а не украинского или международного.
Конституционный суд России признал законным присоединение Крыма.
не законным, а соответствующим Конституции.
"Признать не вступивший в силу международный договор между
Российской Федерацией и Республикой Крым о принятии в Российскую
Федерацию Республики Крым и образовании в составе Российской
Федерации новых субъектов соответствующим Конституции Российской
Федерации."
https://doc.ksrf.ru/decision/KSRFDecision155662.pdf
А нарушена была не Конституция, а 6-ФКЗ. На соответствие ему КС РФ присоединение Крыма не проверял - следовательно, наличие его Постановления, ссылку на которое я привел, никак не опровергает незаконность всей крымской аферы.
Конституция не единственный закон в Российской Федерации...
Крым провозгласил независимость,
Что Россией не было признано...
Причем тут Украина-то?
При том, что Крым был часть Украины и в силу российского законодательства (пункта 2 статьи 4 6-ФКЗ) ее согласие требовалось. Ее согласие не было получено кремлежуликами = нарушение российского законодательства. Российского, а не украинского или международного.
Конституционный суд России признал законным присоединение Крыма.
не законным, а соответствующим Конституции.
"Признать не вступивший в силу международный договор между
Российской Федерацией и Республикой Крым о принятии в Российскую
Федерацию Республики Крым и образовании в составе Российской
Федерации новых субъектов соответствующим Конституции Российской
Федерации."
https://doc.ksrf.ru/decision/KSRFDecision155662.pdf
А нарушена была не Конституция, а 6-ФКЗ. На соответствие ему КС РФ присоединение Крыма не проверял - следовательно, наличие его Постановления, ссылку на которое я привел, никак не опровергает незаконность всей крымской аферы.
Конституция не единственный закон в Российской Федерации...
efv
Акула пера
1/1/2018, 7:11:32 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 01-01-2018 - 15:37)
почему не дать пинок жителям Дальнего Востока или Сибири? Всяким якутам, бурятам, калмыкам и прочим татарам? А русских крымчан приветить? А, понял, Вы не любите именно русских! Тогда это Вас извиняет. Вы наверное также относитесь к любому русскому, который захочет приехать и жить в России. Чего его дармоеда, не платившего в бюджет России ни копейки, принимать? Прочь от наших ресурсов.
подальше от нашей страны и наших ресурсов. Какие еще ваши ресурсы? Вы никто и звать Вас никак, товарищ русофоб.
В перспективе - нас может накопиться настолько критическая масса, что в итоге будет принято самое логичное и отвечающее интересам России решение - дать крымчанам сильный пинок, указав им направление полета подальше от нашей страны и наших ресурсов.А тех, кто нажился на этом антинародном проекте, отправить на проживание к морю, только к Охотскому, а не Черному... ))))
почему не дать пинок жителям Дальнего Востока или Сибири? Всяким якутам, бурятам, калмыкам и прочим татарам? А русских крымчан приветить? А, понял, Вы не любите именно русских! Тогда это Вас извиняет. Вы наверное также относитесь к любому русскому, который захочет приехать и жить в России. Чего его дармоеда, не платившего в бюджет России ни копейки, принимать? Прочь от наших ресурсов.
подальше от нашей страны и наших ресурсов. Какие еще ваши ресурсы? Вы никто и звать Вас никак, товарищ русофоб.
актиний
Удален 1/1/2018, 7:33:22 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 01-01-2018 - 17:01)
(актиний @ 01-01-2018 - 16:45)
1). Было признано.
Россия признала принятое сегодня постановление крымского парламента "О независимости Крыма", в котором полуостров провозглашается суверенным государством.
https://www.interfax.ru/russia/365307
2). Не был частью Украины. См. пункт 1.
3). Не была нарушена. Поскольку у тебя нет компетенций это установить, ты не можешь этого утверждать. А если утверждаешь - то эти утверждения ничего не стоят. Подавай в КС.
(актиний @ 01-01-2018 - 16:45)
Крым провозгласил независимость,
Что Россией не было признано...
Причем тут Украина-то?
При том, что Крым был часть Украины...
А нарушена была не Конституция, а 6-ФКЗ. На соответствие ему КС РФ присоединение Крыма не проверял.
1). Было признано.
Россия признала принятое сегодня постановление крымского парламента "О независимости Крыма", в котором полуостров провозглашается суверенным государством.
https://www.interfax.ru/russia/365307
2). Не был частью Украины. См. пункт 1.
3). Не была нарушена. Поскольку у тебя нет компетенций это установить, ты не можешь этого утверждать. А если утверждаешь - то эти утверждения ничего не стоят. Подавай в КС.
актиний
Удален 1/1/2018, 7:41:25 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 01-01-2018 - 17:01)
Факт нарушения может установить ТОЛЬКО КС РФ.
Пока этот факт не установлен - ты не можешь заявлять о том, что что-либо было нарушено. Подавай в КС. Или ссышь?
Ты ж ту трепал про "пинок" крымчанам. Так сделай ПЕРВЫЙ шаг: подай в КС. Если не ссыкло.
Пункт 3 статьи 3 Федерального конституционного закона от 21.07.1994 N 1-ФКЗ (ред. от 28.12.2016) "О Конституционном Суде Российской Федерации":
3) по жалобам на нарушение конституционных прав и свобод граждан проверяет конституционность закона, примененного в конкретном деле;
https://www.consultant.ru/document/cons_doc...0144f6e2a068b7/
А нарушена была не Конституция, а 6-ФКЗ.
Факт нарушения может установить ТОЛЬКО КС РФ.
Пока этот факт не установлен - ты не можешь заявлять о том, что что-либо было нарушено. Подавай в КС. Или ссышь?
Ты ж ту трепал про "пинок" крымчанам. Так сделай ПЕРВЫЙ шаг: подай в КС. Если не ссыкло.
Пункт 3 статьи 3 Федерального конституционного закона от 21.07.1994 N 1-ФКЗ (ред. от 28.12.2016) "О Конституционном Суде Российской Федерации":
3) по жалобам на нарушение конституционных прав и свобод граждан проверяет конституционность закона, примененного в конкретном деле;
https://www.consultant.ru/document/cons_doc...0144f6e2a068b7/
seksemulo
Грандмастер
1/1/2018, 8:44:53 PM
Актиний, не мечите бисер...
актиний
Удален 1/1/2018, 9:01:59 PM
(seksemulo @ 01-01-2018 - 18:44)
Перед свиньями-то?
Да не, просто забавно слушать, как человек втирает про "пинок крымчанам" человеку, который в Крыму родился, прожил там 17 лет, у которого там отец живет. Но который при этом уже как 17 лет гражданин России, живущий в Калуге.
Который единственный наследник родителей, у которых там дом и 5 гектар земли.
И который, в случае попыток свиней отрезать у России Крым будет резать этих самых свиней по вполне себе понятным личным корыстно-имущественным мотивам.
Актиний, не мечите бисер...
Перед свиньями-то?
Да не, просто забавно слушать, как человек втирает про "пинок крымчанам" человеку, который в Крыму родился, прожил там 17 лет, у которого там отец живет. Но который при этом уже как 17 лет гражданин России, живущий в Калуге.
Который единственный наследник родителей, у которых там дом и 5 гектар земли.
И который, в случае попыток свиней отрезать у России Крым будет резать этих самых свиней по вполне себе понятным личным корыстно-имущественным мотивам.
КэпНемо
Грандмастер
1/1/2018, 9:35:03 PM
(актиний @ 01-01-2018 - 19:01)
(seksemulo @ 01-01-2018 - 18:44)
яйца себе не отрежь, хотя наверное поздно, Крым не имел права на выход из состава Украины, это нарушение украинских законов, Россия не имела права принимать часть Украины без согласия Украины, это нарушение законов России, а все остальное это тухлые отмазки
(seksemulo @ 01-01-2018 - 18:44)
Актиний, не мечите бисер...
Перед свиньями-то?
Да не, просто забавно слушать, как человек втирает про "пинок крымчанам" человеку, который в Крыму родился, прожил там 17 лет, у которого там отец живет. Но который при этом уже как 17 лет гражданин России, живущий в Калуге.
Который единственный наследник родителей, у которых там дом и 5 гектар земли.
И который, в случае попыток свиней отрезать у России Крым будет резать этих самых свиней по вполне себе понятным личным корыстно-имущественным мотивам.
яйца себе не отрежь, хотя наверное поздно, Крым не имел права на выход из состава Украины, это нарушение украинских законов, Россия не имела права принимать часть Украины без согласия Украины, это нарушение законов России, а все остальное это тухлые отмазки
Молодой Вулкан
Удален 1/1/2018, 9:49:06 PM
(актиний @ 01-01-2018 - 17:33)
В форме, соответствующей законодательству Российской Федерации (пункт "м" статьи 83 Конституции РФ), не признано.
1). Было признано.
В форме, соответствующей законодательству Российской Федерации (пункт "м" статьи 83 Конституции РФ), не признано.
Молодой Вулкан
Удален 1/1/2018, 9:55:52 PM
(актиний @ 01-01-2018 - 19:01)
Я давно писал, что в России уже полным ходом идет гражданская война, только пока холодная. До горячей осталась одна небольшая искорка. Тут недавно один прокремлевский пользователь угрожал раскатать своих оппонентов танками, теперь пользователь актиний утверждает, что будет резать всех несогласных с воровством 228 миллиардов из бюджета России, как свиней.
Это все признак непримиримых противоречий, между Россией и Кремлем, Россией и партией безумных крымнашистов. И речь идет уже просто о физическим выживании. Либо то, либо другое. Либо выживет Россия и умрут крымнашисты, либо выживут крымнашисты и умрет Россия.
На данном этапе третьего уже не дано.
И который, в случае попыток свиней отрезать у России Крым будет резать этих самых свиней по вполне себе понятным личным корыстно-имущественным мотивам.
Я давно писал, что в России уже полным ходом идет гражданская война, только пока холодная. До горячей осталась одна небольшая искорка. Тут недавно один прокремлевский пользователь угрожал раскатать своих оппонентов танками, теперь пользователь актиний утверждает, что будет резать всех несогласных с воровством 228 миллиардов из бюджета России, как свиней.
Это все признак непримиримых противоречий, между Россией и Кремлем, Россией и партией безумных крымнашистов. И речь идет уже просто о физическим выживании. Либо то, либо другое. Либо выживет Россия и умрут крымнашисты, либо выживут крымнашисты и умрет Россия.
На данном этапе третьего уже не дано.
yellowfox
Акула пера
1/1/2018, 10:09:04 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 01-01-2018 - 18:55)
(актиний @ 01-01-2018 - 19:01)
либо выживут крымнашисты и умрет Россия.
Держи карман шире...
(актиний @ 01-01-2018 - 19:01)
И который, в случае попыток свиней отрезать у России Крым будет резать этих самых свиней по вполне себе понятным личным корыстно-имущественным мотивам.
Я давно писал, что в России уже полным ходом идет гражданская война, только пока холодная. До горячей осталась одна небольшая искорка. Тут недавно один прокремлевский пользователь угрожал раскатать своих оппонентов танками, теперь пользователь актиний утверждает, что будет резать всех несогласных с воровством 228 миллиардов из бюджета России, как свиней.
Это все признак непримиримых противоречий, между Россией и Кремлем, Россией и партией безумных крымнашистов. И речь идет уже просто о физическим выживании. Либо то, либо другое. Либо выживет Россия и умрут крымнашисты, либо выживут крымнашисты и умрет Россия.
На данном этапе третьего уже не дано.
либо выживут крымнашисты и умрет Россия.
Держи карман шире...
PARAND
moderator
1/1/2018, 11:26:48 PM
И вобще хватит наверное тут муссировать тему о Крыме,забудьте про него....
Молодой Вулкан
Удален 1/1/2018, 11:32:08 PM
(PARAND @ 01-01-2018 - 21:26)
Я б забыл, но приду в магазин, увижу что цены выросли, при том что доходы расти и не думали, сразу почему-то о Крыме вспоминаю, и о 228 миллиардах, которые осваивает тренер президента по дзюдо...
И вобще хватит наверное тут муссировать тему о Крыме,забудьте про него....
Я б забыл, но приду в магазин, увижу что цены выросли, при том что доходы расти и не думали, сразу почему-то о Крыме вспоминаю, и о 228 миллиардах, которые осваивает тренер президента по дзюдо...
PARAND
moderator
1/2/2018, 12:19:16 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 01-01-2018 - 21:32)
(PARAND @ 01-01-2018 - 21:26)
А ты думай лучше сколько денег улетает в офшоры каждый месяц и не миллиарды рублей как ты думаешь ,а миллиарды долларов!И для чего опять 100миллиардов долларов было вложено в Америку за какие то пустые бумажки ,не в экономику России..
(PARAND @ 01-01-2018 - 21:26)
И вобще хватит наверное тут муссировать тему о Крыме,забудьте про него....
Я б забыл, но приду в магазин, увижу что цены выросли, при том что доходы расти и не думали, сразу почему-то о Крыме вспоминаю, и о 228 миллиардах, которые осваивает тренер президента по дзюдо...
А ты думай лучше сколько денег улетает в офшоры каждый месяц и не миллиарды рублей как ты думаешь ,а миллиарды долларов!И для чего опять 100миллиардов долларов было вложено в Америку за какие то пустые бумажки ,не в экономику России..
Молодой Вулкан
Удален 1/2/2018, 12:22:53 AM
(PARAND @ 01-01-2018 - 22:19)
(Uno Bono Rogazzo @ 01-01-2018 - 21:32)
(PARAND @ 01-01-2018 - 21:26)
Ну, их хотя бы зарабатывают, а на антинародном крымском проекте украли.
(Uno Bono Rogazzo @ 01-01-2018 - 21:32)
(PARAND @ 01-01-2018 - 21:26)
И вобще хватит наверное тут муссировать тему о Крыме,забудьте про него....
Я б забыл, но приду в магазин, увижу что цены выросли, при том что доходы расти и не думали, сразу почему-то о Крыме вспоминаю, и о 228 миллиардах, которые осваивает тренер президента по дзюдо...
А ты думай лучше сколько денег улетает в офшоры каждый месяц
Ну, их хотя бы зарабатывают, а на антинародном крымском проекте украли.