КрымНаш - победа ли России?

(XY Virus @ 16-06-2018 - 18:36)
Однозначно победа.
С военной точки зрения.
...
Вы полагаете все это возможно, когда имеешь дело со страной, обладающей 40% всех мировых запасов ЯО? Я имею ввиду ввиду всякие атаки из подрюшья?
А флот Турции нисколько не уступает ЧФ. А с американцами намного превосходит, если что.
Это то, что касается военного аспекта.
А об экономическом аспекте лучше не вспоминать.
Во ВМВ, экономически и политически в конечном счете победили США. И не важно кто и где проводит парады.

(mjo @ 17-06-2018 - 14:02)
Во ВМВ, экономически и политически в конечном счете победили США. И не важно кто и где проводит парады.
Это потому, что на их территории войны не было.

Но если несколько боеголовок упадут на несколько их агломераций - не думаю, что там будет кто-то рассуждать о победе. Из тех, кто уцелеет. Тогда и экономический их момент сразу пшикнет и накроется медным тазом.

Так что ВМВ - это не пример от слова совсем и никак.
Всё их преимущество было в том, что они понастроили заводов, работающих на оборонку, но бонуса в виде разрушенных городов и миллионов убитых не получили.

Но это не постоянно так будет.

(актиний @ 17-06-2018 - 16:20)
(mjo @ 17-06-2018 - 14:02)
Во ВМВ, экономически и политически в конечном счете победили США. И не важно кто и где проводит парады. Это потому, что на их территории войны не было.

Но если несколько боеголовок упадут на несколько их агломераций - не думаю, что там будет кто-то рассуждать о победе. Из тех, кто уцелеет. Тогда и экономический их момент сразу пшикнет и накроется медным тазом.

Так что ВМВ - это не пример от слова совсем и никак.
Всё их преимущество было в том, что они понастроили заводов, работающих на оборонку, но бонуса в виде разрушенных городов и миллионов убитых не получили.

Но это не постоянно так будет.
Их там, регулярно, то трясёт, то заливает, то пожарит, то торнадит... И, ничего, отстраиваются и дальше живут. Недооцениваете вы терпение и кротость простого американца.
Когда казахи с турками хлестались, ни один из них не покинул участков и офисов. Не знаю, как вам, а мне это характеризует.
Мировой вес просто так не развивается.

(dedO'K @ 17-06-2018 - 15:45)
(актиний @ 17-06-2018 - 16:20)
(mjo @ 17-06-2018 - 14:02)
Во ВМВ, экономически и политически в конечном счете победили США. И не важно кто и где проводит парады. Это потому, что на их территории войны не было.

Но если несколько боеголовок упадут на несколько их агломераций - не думаю, что там будет кто-то рассуждать о победе. Из тех, кто уцелеет. Тогда и экономический их момент сразу пшикнет и накроется медным тазом.

Так что ВМВ - это не пример от слова совсем и никак.
Всё их преимущество было в том, что они понастроили заводов, работающих на оборонку, но бонуса в виде разрушенных городов и миллионов убитых не получили.

Но это не постоянно так будет.Их там, регулярно, то трясёт, то заливает, то пожарит, то торнадит... И, ничего, отстраиваются и дальше живут.
Это как везде в мире.

Но это не война с её тотальным разрушением всего и вся.
То, что у них там бывает - это капля в море.

Так что не стоит сравнивать несравнимые вещи.

(mjo @ 17-06-2018 - 14:02)
(XY Virus @ 16-06-2018 - 18:36)
Однозначно победа.
С военной точки зрения.
... Вы полагаете все это возможно, когда имеешь дело со страной, обладающей 40% всех мировых запасов ЯО? Я имею ввиду ввиду всякие атаки из подрюшья?
А флот Турции нисколько не уступает ЧФ. А с американцами намного превосходит, если что.
Это то, что касается военного аспекта.
А об экономическом аспекте лучше не вспоминать.
Во ВМВ, экономически и политически в конечном счете победили США. И не важно кто и где проводит парады.
Да я согласен флот у Турции самый мощный в этом районе земли!Но вспомни историю наши полководцы били турецкий флот в несколько раз превосходящий наш.Я думаю еще не оскудела земля наша в полководцах они обычно проявляются как раз во время войн!Второе ты забыл mio...что сам Крым это непотопляющийся авианосец...И он может уже поразить турецкие порты из которых только будут выходить турецкие корабли ...вплоть все средиземное море ....А спрятать ракетные установки лучше в земле можно, чем на корабле в море!Времена сейчас другие mio...и с этим надо то же считаться!Главное не в количестве ,а в качестве..

(актиний @ 17-06-2018 - 15:20)
(mjo @ 17-06-2018 - 14:02)
Во ВМВ, экономически и политически в конечном счете победили США. И не важно кто и где проводит парады. Это потому, что на их территории войны не было.

Но если несколько боеголовок упадут на несколько их агломераций - не думаю, что там будет кто-то рассуждать о победе. Из тех, кто уцелеет. Тогда и экономический их момент сразу пшикнет и накроется медным тазом.

Так что ВМВ - это не пример от слова совсем и никак.
Всё их преимущество было в том, что они понастроили заводов, работающих на оборонку, но бонуса в виде разрушенных городов и миллионов убитых не получили.

Но это не постоянно так будет.
Короче говоря они еще не ученые!Но разок попробуют и сразу станут ласковыми и будут сидеть на своем континенте!А проучить то надо...

(актиний @ 17-06-2018 - 15:20)
(mjo @ 17-06-2018 - 14:02)
Во ВМВ, экономически и политически в конечном счете победили США. И не важно кто и где проводит парады. Это потому, что на их территории войны не было.

Но если несколько боеголовок упадут на несколько их агломераций - не думаю, что там будет кто-то рассуждать о победе. Из тех, кто уцелеет. Тогда и экономический их момент сразу пшикнет и накроется медным тазом.

Так что ВМВ - это не пример от слова совсем и никак.
Всё их преимущество было в том, что они понастроили заводов, работающих на оборонку, но бонуса в виде разрушенных городов и миллионов убитых не получили.

Но это не постоянно так будет.
Если на территории США упадёт одна боеголовка, в стране её запустившей радоваться будет некому.
Поскольку в кремле сидят не выпускники крымских школ, они это понимают.

(mjo @ 17-06-2018 - 14:02)
(XY Virus @ 16-06-2018 - 18:36)
Однозначно победа.
С военной точки зрения.
... Вы полагаете все это возможно, когда имеешь дело со страной, обладающей 40% всех мировых запасов ЯО? Я имею ввиду ввиду всякие атаки из подрюшья?
А флот Турции нисколько не уступает ЧФ. А с американцами намного превосходит, если что.
Это то, что касается военного аспекта.
А об экономическом аспекте лучше не вспоминать.
Во ВМВ, экономически и политически в конечном счете победили США. И не важно кто и где проводит парады.
Вы почтитайте что американцы в своей доктрине пишут о глобальном не ядерном ударе.
Для полного понимания ситуации. Тут не нужно ничего предумывать, там они этот концепт изложили.
Ну была у них мысль что 2500-3000 крылатых ракет, выпущенных одномоментно, снесут оборону РФ без ответки ядерной.
Насколько это реалистично? все вопросы к пентагону. В доктрине данный термин есть.

(XY Virus @ 17-06-2018 - 18:52)
(mjo @ 17-06-2018 - 14:02)
(XY Virus @ 16-06-2018 - 18:36)
Однозначно победа.
С военной точки зрения.
... Вы полагаете все это возможно, когда имеешь дело со страной, обладающей 40% всех мировых запасов ЯО? Я имею ввиду ввиду всякие атаки из подрюшья?
А флот Турции нисколько не уступает ЧФ. А с американцами намного превосходит, если что.
Это то, что касается военного аспекта.
А об экономическом аспекте лучше не вспоминать.
Во ВМВ, экономически и политически в конечном счете победили США. И не важно кто и где проводит парады. Вы почтитайте что американцы в своей доктрине пишут о глобальном не ядерном ударе.
Для полного понимания ситуации. Тут не нужно ничего предумывать, там они этот концепт изложили.
Ну была у них мысль что 2500-3000 крылатых ракет, выпущенных одномоментно, снесут оборону РФ без ответки ядерной.
Насколько это реалистично? все вопросы к пентагону. В доктрине данный термин есть.
Главная доктрина, весьма проста.
Напавший не останется безнаказанным.

Господа читаю я вас на этой страничке и удивляюсь сильно.
Турецкий флот самый мощный ?
Мы наверное в разных галактиках живем, и Вы о другой турции говорите..


Я напарывался на статью, как турки реально строят свой флот с какими, темпами именно сами.
Да, там прошло наращивание мощностей верфей, но турецкий флот с 1980гг в основном приростал старыми американскими эсминцами, нежели новыми своими боевыми еденицами. У германии несколько под лодок куплено итд итп.

Поймите главное, не один из этих кораблей даже рядом не стоит с флагманом ЧФ Москвой (класс Атлант) даже с устаревшим советским вооружением в виде П-500 базальт.. противокорабельная ракета - дальность поражения ракеты 580км скорость 2-2,5маха ядерная БЧ либо 500кг либо 1000кг.
Поржать хотите --- погуглите какое дерьмо штаты сейчас ставят на смену основной своей ПКР "гарпун" что там с дальностью поражения цели скоростью ракеты итд итп...
параметры советского комплекса П-500 я выше привел тупо сравнте ТТХ.
Этого будет достаточно чтобы понять в какой реальной жопе американцы сейчас находятся.
Они только будут подпылвать к босфору а им уже прилетать будет, а им ещё пол дня плыть чтобы отработать по тому же крейсеру Москва своими умными ракетами)))

И если бы там был тока флагман а там и без флагмана много чего есть ...
Атлант в черном море - это бегимот в луже.

(Misha56 @ 17-06-2018 - 19:04)
(XY Virus @ 17-06-2018 - 18:52)
(mjo @ 17-06-2018 - 14:02)
Вы полагаете все это возможно, когда имеешь дело со страной, обладающей 40% всех мировых запасов ЯО? Я имею ввиду ввиду всякие атаки из подрюшья?
А флот Турции нисколько не уступает ЧФ. А с американцами намного превосходит, если что.
Это то, что касается военного аспекта.
А об экономическом аспекте лучше не вспоминать.
Во ВМВ, экономически и политически в конечном счете победили США. И не важно кто и где проводит парады. Вы почтитайте что американцы в своей доктрине пишут о глобальном не ядерном ударе.
Для полного понимания ситуации. Тут не нужно ничего предумывать, там они этот концепт изложили.
Ну была у них мысль что 2500-3000 крылатых ракет, выпущенных одномоментно, снесут оборону РФ без ответки ядерной.
Насколько это реалистично? все вопросы к пентагону. В доктрине данный термин есть. Главная доктрина, весьма проста.
Напавший не останется безнаказанным.
Мы как утверждает г-н Порошенко, напали на украину....
Ну накажите нас, накажите)))
можно даже Садо мазо с плёткой

(XY Virus @ 17-06-2018 - 19:12)
(Misha56 @ 17-06-2018 - 19:04)
(XY Virus @ 17-06-2018 - 18:52)
Вы почтитайте что американцы в своей доктрине пишут о глобальном не ядерном ударе.
Для полного понимания ситуации. Тут не нужно ничего предумывать, там они этот концепт изложили.
Ну была у них мысль что 2500-3000 крылатых ракет, выпущенных одномоментно, снесут оборону РФ без ответки ядерной.
Насколько это реалистично? все вопросы к пентагону. В доктрине данный термин есть. Главная доктрина, весьма проста.
Напавший не останется безнаказанным. Мы как утверждает г-н Порошенко, напали на украину....
Ну накажите нас, накажите)))
можно даже Садо мазо с плёткой
Вероятно вы не знаете.
Но Украина не является ни членом НАТО, ни тем более Штатом в составе США.
Так что вооружённое вмешательство на данном этапе исключено.
А вашим же рублём вас уже бьют.

(Misha56 @ 17-06-2018 - 19:18)
(XY Virus @ 17-06-2018 - 19:12)
(Misha56 @ 17-06-2018 - 19:04)
Главная доктрина, весьма проста.
Напавший не останется безнаказанным. Мы как утверждает г-н Порошенко, напали на украину....
Ну накажите нас, накажите)))
можно даже Садо мазо с плёткой Вероятно вы не знаете.
Но Украина не является ни членом НАТО, ни тем более Штатом в составе США.
Так что вооружённое вмешательство на данном этапе исключено.
А вашим же рублём вас уже бьют. Михаил вы американились....
Ну не читайте до обеда американских газет(с) там бред реальный пишут


У вас в стране (США) дефицит бюджета 833ярда, У РФ профицит около 130 в год.
У нас ЗВР ростут, Сша уже со своими 21трл долга безнадежный банкрот..

Кто кому клизмы лечебные ставить будет большой вопрос.
О чем потуги шатов с ударими томагавками и джасмами по аэродромам, и по Сирии, Вам уже тонко намекают. О чем, между прочим ваши военные уже в курсе.
Кстати заметим в скобках..... ПВо сирии это страрые советские с200 прикрытые, буками, кубами, панцирями... США даже не вступали в бой с более современной ПВО РФ даже близко. А уже полный трампец...


Мой вам личный совет, мотайте из штатов, там очень скоро будет совсем плохо именно по экономике. Падение уровня жизни раза так в 2 не меньше.

(XY Virus @ 17-06-2018 - 19:23)
Михаил вы американились....
Ну не читайте до обеда американских газет(с) там бред реальный пишут


У вас в стране (США) дефицит бюджета 833ярда, У РФ профицит около 130 в год.
У нас ЗВР ростут, Сша уже со своими 21трл долга безнадежный банкрот..

Кто кому клизмы лечебные ставить будет большой вопрос.
О чем потуги шатов с ударими томагавками и джасмами по аэродромам, и по Сирии, Вам уже тонко намекают. О чем, между прочим ваши военные уже в курсе.
Кстати заметим в скобках..... ПВо сирии это страрые советские с200 прикрытые, буками, кубами, панцирями... США даже не вступали в бой с более современной ПВО РФ даже близко. А уже полный трампец...


Мой вам личный совет, мотайте из штатов, там очень скоро будет совсем плохо именно по экономике. Падение уровня жизни раза так в 2 не меньше.
Я понимаю что выходцы из страны советов, любят раздавать советы.
Но я себе страну для жизни выбрал, и меня она устраивает.
Как естественно устраивает и мой образ жизни.
Про дефицит, и профицыт.
Не объясните почему при дифицыте уровень жизни в США на голову выше чем в РФ при вашем профиците.
Почему мой хороший знакомый в США потеряв в 62 года работу решил просто не искать новую, а уйти на досрочную пенсию, и живёт не хуже чем когда работал.
А в РФ уйдя на пенсию во время, не могут на неё жить.
Почему Американские томагавки поразили те цели на которые были на целены.
А произведённое в РФ ПВО даже не стреляло.
Во всяком случае вы и сирийцы не можете сойтись в количестве сбитых.
Если вам так хорошо живётся, почему тогда столько плача о санкциях.
И под конец, ваш же совет, не читайте на ночь советских/российских газет.

P.S.
Если в США уровнь жизни упадёт в 2 раза, он останется раз в 10 выше чем в РФ.

вопросов много.

Уровень жизни сша обусловлен 3мя вещами.
1 тем что сша печататет мировую валюту.
2 тем что Сша бесконтрольно наращивают свои долги.
3 тем что домохозяйства наращивают свои долги, хотя сейчас с этим уже борются

При таком соотношении, коллапс неизбежен.
Экономика США дутая и сильно дутая, кредитами населению, гос долгом итд итп.
Выхода из этой петли нет, вернее есть, порезать свой бюджет до профицитного, порезать все остальное раза в 2.
Читайте новости сегодня--- Ваши же конгресмены сегодня высказались, при такой экономике дефолт сша 2026 г...
Я с ними не согласен, они сильно улучшили прогноз раньше мы увидим все это.
Да и я сказанув раза в 2 может сильно скрашиваю ситуацию, тут сказать точно на сколько никто не сможет, но в 2 к гадалке не ходи.


Дайте полюбопытствовать. Про последний обстрел сирий томагвками вам чего сказали но американскому ящику?
Аналитика наших китайких коллег попало 23 ракеты, а было 103...
Причем много в пустой хим центр, причем что важно понимать ПВО сирии кусками, нам нет единого поля... этот объект находится без прикрытия от слова совсем., да и смысл прикрывать бетонную коробку здание.
Тут вы тоже не правы я видел выкладки сколько какой комплекс сбил и сколько раз стрелял, самый неэффективный меджу прочим с-200 был 8 выстрелов 2 сбитых томагавка, но он собственно не на такие цели заточен.
Там каджый ваш томагавк был расписан и его сутьба, включая те 2 которые в москву на разборку отправили.


У вас очень странное понимание жизни в РФ, у меня и мать и дядька сейчас пенсионеры, и мои бабушка с дедушкой жили на пенсию. Жить можно не на яхте кататься но молочишко хватает.
Более того они все и счета в банке с накоплениями имеют с этой самой пенсии. И уж поверьте там не 50коп на счету

(XY Virus @ 17-06-2018 - 20:11)
вопросов много.

Уровень жизни сша обусловлен 3мя вещами.
1 тем что сша печататет мировую валюту.
2 тем что Сша бесконтрольно наращивают свои долги.
3 тем что домохозяйства наращивают свои долги, хотя сейчас с этим уже борются

При таком соотношении, коллапс неизбежен.
Экономика США дутая и сильно дутая, кредитами населению, гос долгом итд итп.
Выхода из этой петли нет, вернее есть, порезать свой бюджет до профицитного, порезать все остальное раза в 2.
Читайте новости сегодня--- Ваши же конгресмены сегодня высказались, при такой экономике дефолт сша 2026 г...
Я с ними не согласен, они сильно улучшили прогноз раньше мы увидим все это.
Да и я сказанув раза в 2 может сильно скрашиваю ситуацию, тут сказать точно на сколько никто не сможет, но в 2 к гадалке не ходи.


Дайте полюбопытствовать. Про последний обстрел сирий томагвками вам чего сказали но американскому ящику?
Аналитика наших китайких коллег попало 23 ракеты, а было 103...
Причем много в пустой хим центр, причем что важно понимать ПВО сирии кусками, нам нет единого поля... этот объект находится без прикрытия от слова совсем., да и смысл прикрывать бетонную коробку здание.
Тут вы тоже не правы я видел выкладки сколько какой комплекс сбил и сколько раз стрелял, самый неэффективный меджу прочим с-200 был 8 выстрелов 2 сбитых томагавка, но он собственно не на такие цели заточен.
Там каджый ваш томагавк был расписан и его сутьба, включая те 2 которые в москву на разборку отправили.


У вас очень странное понимание жизни в РФ, у меня и мать и дядька сейчас пенсионеры, и мои бабушка с дедушкой жили на пенсию. Жить можно не на яхте кататься но молочишко хватает.
Более того они все и счета в банке с накоплениями имеют с этой самой пенсии. И уж поверьте там не 50коп на счету
Уровень жизни в США обеспечен в первую очередь развитием науки и техники.

Если дают в долг на 30 лет, под копеечный процент.
Почему не взять?
Ведь с учтем инфляции отдать придётся меньше чем брал.

Про то как живут Американские семьи, вам рассказывают мног сказок, и мало правды.

Целью обстрела, и был химический исследовательский, центр.
А жертв не было по тому что ночью стреляли.
И что характерно, после этого обстрела, товарищи китайцы, перестали науськивать товарища Ким самого младшего, и он пошёл на переговоры

Вот как то так.

(XY Virus @ 17-06-2018 - 20:11)


У вас очень странное понимание жизни в РФ, у меня и мать и дядька сейчас пенсионеры, и мои бабушка с дедушкой жили на пенсию. Жить можно не на яхте кататься но молочишко хватает.
Более того они все и счета в банке с накоплениями имеют с этой самой пенсии. И уж поверьте там не 50коп на счету
Не один раз писал.
У меня в России полно друзей и родни.
И до середины прошлого года, я сам в Москве бывал и жил не один раз в году.
И не по одному дню.
Кроме того мне ведь ни кто не мешает посмотреть в сети Московские цены, и прикинуть как бы я и мои родители жили на наши пенсии.

Уровень жизни в США обеспечен в первую очередь развитием науки и техники.

Если дают в долг на 30 лет, под копеечный процент.
Почему не взять?
Ведь с учтем инфляции отдать придётся меньше чем брал.

Про то как живут Американские семьи, вам рассказывают мног сказок, и мало правды.

Целью обстрела, и был химический исследовательский, центр.
А жертв не было по тому что ночью стреляли.
И что характерно, после этого обстрела, товарищи китайцы, перестали науськивать товарища Ким самого младшего, и он пошёл на переговоры

Вот как то так.



вот ка то так...
Ваш кредит под низкий процент, это ничто иное как перенос покупательной способности на сегодня, и падение покупательной способности в течении 30 лет.

У вас на повестке дня стадия не наращивания долга, и временного улушения жизни населения сегодня за счет получения этого самого кредита, а наступает стадия возвратов кредитов, и 30 лет снижения покупательной способности причем что важно с процентами может даже и небольшими.
Со всеми вытекающими из этого факта для экономики США.
Кстати проценты Фрс неизбежно накрутит, тенденция не падение ставки, а рост. А вы уже на долгнах сидите и не малых.


Цель удара по сирии была любая, кроме как отдать 2 томагавка на изучение в Москву)))
Товарисчи китайцы, очень хорошо поржали когда из ваших 103 умных ракет, долетели 23, т.е менее 25% и это при массированном применении против не самого сильного врага как ПВО сирии, и то 2 ракеты угодили на исследование в РФ ))))
Хорошо воюете.


Про науку и технику.
Это вы красиво пошутили. Мы говорим тут в ветке про вооружение -- расказывайте я с попкорном чего там сша нового в этой сфере изобрели .... А я вам отвечу.


Выше читайте описание противокаорабельной раекты П500 старая своетская уже снимают с производства и с вооружения ставят новые более совершенные ... ваша ракета противорорабельная называется LRASM парамтеры ее сами гуглите и сравните, для общего понимания ситуации. П500 это было 30 лет назад ЛРАСМ современная разработка.
Сравните бы со старым советским образцом, а лрасм к слову даже ещё не на вооружении, он только планируется вскорости к 2020му.

Даже против П500 могли бы копья и мексиканов припахать чтобы они с кажного борта их кидали, поставить на свои корыта, как у римлян на триремах . Поверьте эфективность будет ровно та же в реальном бою, зато дешевле.

(XY Virus @ 17-06-2018 - 21:05)
] вот ка то так...
Ваш кредит под низкий процент, это ничто иное как перенос покупательной способности на сегодня, и падение покупательной способности в течении 30 лет.

У вас на повестке дня стадия не наращивания долга, и временного улушения жизни населения сегодня за счет получения этого кредита, а наступает стадия возвратов кредитов, и 30 лет снижения покупательной способности причем что важно с процентами может даже и небольшими.
Со всеми вытекающими из этого факта для экономики США.
Кстати проценты Фрс неизбежно накрутит, тенденция не падение ставки, а рост. А вы уже на долгнах сидите и не малых.
В СССР неплохо преподавали экономику.
Но похоже не там где вы учились.

(Misha56 @ 17-06-2018 - 20:57)
Уровень жизни в США обеспечен в первую очередь развитием науки и техники.

Если дают в долг на 30 лет, под копеечный процент.
Почему не взять?
Ведь с учтем инфляции отдать придётся меньше чем брал.

Про то как живут Американские семьи, вам рассказывают мног сказок, и мало правды.

Целью обстрела, и был химический исследовательский, центр.
А жертв не было по тому что ночью стреляли.
И что характерно, после этого обстрела, товарищи китайцы, перестали науськивать товарища Ким самого младшего, и он пошёл на переговоры

Вот как то так.
Настал вечер удивительных историй.