КрымНаш - победа ли России?

(актиний @ 29-12-2017 - 03:02)
И поэтому вас в СССР нарожалось 52 ляма?
От того, что истребляли?

Одно с другим не сходится.Да, поэтому нарожалось всего 52 "ляма".
А если бы не истребляли и не погибли в ВМВ (7-8), то было бы 70-80...
У меня всё сходится...
(Sinnerbi @ 29-12-2017 - 03:02)
Вчера украинская сторона с 21:30 по 22:15 обстреливала из крупнокалиберной артиллерии центр города Ясиноватая.
Всего по городу было выпущено 16 снарядов калибром 122-мм.
В результате обстрела погибло 2 мирных жителя, ещё четверо получили ранения.
Кроме этого была повреждена линия электропередач, снабжающая насосную станцию первого подъёма Южнодонбасского водопровода.Я очень надеюсь, что миссия ОБСЕ, которую в ЛДНР гоняли и подрывали, не давая работать, всё же сумела зафиксировать этот вопиющий случай. Да?

Лучше бы вы не брались отвечать за Порошенко. Вполне может статься, что отвечать он будет у стенки.Вообще-то он не будет отвечать за то, что я здесь говорю... Но я не против, чтобы он отвечал, если виноват, но в международном суде в Гааге, а не в Москве!
И, по справедливости, он должен уступить дорогу Путину ВВ, Который весь в крови по уши!!!

(актиний @ 29-12-2017 - 03:08)
Это наши факты?

Ну, в Вашингтон-пост? Наши? Ты уж чуши-то не пиши откровенной.

An independent inquiry ordered by the European Union has concluded that Georgia violated international law and triggered last year's war with Russia by attacking the breakaway region of South Ossetia.
https://www.washingtonpost.com/wp-dyn/conte...9093004840.html

Вот тебе еще Гвардиан. Такой себе английский ресурс. Тут тоже наши факты?

War in South Ossetia: Georgia started it
https://www.theguardian.com/commentisfree/2...a-south-ossetiaА что мне Вашингтон Пост или Гардиан?! Для меня это не абсолютная инстанция... Это всего лишь статьи в газетах, а не доказательства и факты расследования международного трибунала.
Может они взяли инфу от Russia Today, ТАСС или Московского Комсомольца.
(seksemulo @ 29-12-2017 - 03:12)
von Tern, читаю я Ваши посты, и у меня, гражданина Украины, волосы дыбом встают, как далеко Вы витаете в облаках. Вы должны думать о том, что Украина 20 лет будет догонять уровень жизни при Януковиче.И долги тоже будем 20 лет отдавать, что за Януковича в поддержку курса гривны набрали...

Не забудьте, что частные инвесторы списали неподъёмные суммы долгов в счёт будущего прироста ВВП Украины. И народ Украины спросит с нынешней власти прежде всего за бедственное положение в экономике. Часто спрашивал? Но может и спросит (и конечно должен!), если сильно припрёт!

Напоминаю Вам, что доход на душу населения на Украине сейчас САМЫЙ низкий в Европе. И разрушение экономики Украины продолжается. Недавно Украина отказалась поставлять России газотурбинные двигатели для кораблей. То есть, в очередной раз решила толкнуть слона. Да. Но как-нибудь точно будет. Ещё так не было, чтобы как-то не было.

ваши заокеанские кукловоды Чего ж вы не упомянули и германских кукловодов?

А вообще-то с вами во всем согласен и всё я понимаю (или почти все), но лично я ничего сделать не могу.

(von Tern @ 29-12-2017 - 04:23)
(актиний @ 29-12-2017 - 03:02)
И поэтому вас в СССР нарожалось 52 ляма?
От того, что истребляли?

Одно с другим не сходится.Да, поэтому нарожалось всего 52 "ляма".
А если бы не истребляли и не погибли в ВМВ (7-8), то было бы 70-80...
У меня всё сходится...
Ничего у тебя не сходится. Вы стали незалежными, вас за 23 года должно было стать не 52, а минимум 60. А стало 40. Если в период вашей незалежности вас никто не истреблял - то почему вы не размножались? А если до этого истребляли - как получилось так, что вы размножились?

(von Tern @ 29-12-2017 - 04:23)
(актиний @ 29-12-2017 - 03:08)
Это наши факты?

Ну, в Вашингтон-пост? Наши? Ты уж чуши-то не пиши откровенной.

An independent inquiry ordered by the European Union has concluded that Georgia violated international law and triggered last year's war with Russia by attacking the breakaway region of South Ossetia. https://www.washingtonpost.com/wp-dyn/conte...9093004840.html

Вот тебе еще Гвардиан. Такой себе английский ресурс. Тут тоже наши факты?

War in South Ossetia: Georgia started it https://www.theguardian.com/commentisfree/2...a-south-ossetiaА что мне Вашингтон Пост или Гардиан?! Для меня это не абсолютная инстанция... Это всего лишь статьи в газетах, а не доказательства и факты расследования...
Я тебе открою секрет, если скажу, что и Вашингтон-пост, и Гвардиан взяли информацию у комиссии Тальявини, которую создало ЕС для расследования этого конфликта?

И вот эта-то самая комиссия и расследовала. Ты же ЭТОГО хотел? Фактов и РАССЛЕДОВАНИЯ? Так оно было.

21 ноября 2008 года была назначена главой комиссии по расследованию причин вооружённого конфликта в Южной Осетии. Ей был выделен бюджет в размере 1,6 миллиона евро. Доклад комиссии должен был быть представлен 31 июля 2009 года, но его перенесли на 30 сентября. В заключительном докладе, опубликованном 30 сентября, сделан вывод, что Грузия начала войну.

И вот выводы этой самой комиссии:

14.) Открытые боевые действия начались с крупномасштабной грузинской военной операции против города Цхинвали и его окрестностей в ночь с 7 на 8 августа 2008 года. Операция началась с массированного грузинского артиллерийского обстрела.

19.) Существует вопрос, было ли применение силы Грузией в Южной Осетии, начавшееся с артобстрела Цхинвали в течение ночи с 7 на 8 августа 2008 года, допустимо по международным нормам. Не было. Грузия осознавала, что запрет на использование силы применим к её конфликту в Южной Осетии и вытекает из специальных юридически обязательных международных документов, таких как Сочинское соглашение 1992 года и "Меморандум о мерах по обеспечению безопасности и укреплению взаимного доверия между сторонами в грузино-осетинском конфликте" 1996 года.

https://www.wiz-aut.narod.ru/L078_IFFMCG_biligual.htm

Наш славянский менталитет таков, что мы всегда воюем за то, чтобы выжить или чтобы властям было хорошо, а не за хорошую жизнь. Сейчас россияне надрываются за Путина, а украинцы за Порошенко. Мы беднеем, а их богатство растет. Какой смысл во всем этом маразме? Люди с жизнью расстаются только за то, чтобы решались финансовые проблемы элит. Какой нафиг это патриотизм? Крым не наш и не мой. В украинском Крыму я отдыхал и телом и душой. Но после "воссоединения" мне туда ехать не хочется. Нет больше того Крыма, в котором легко дышалось на российский рубль. Крым сперли не только у украинцев, но и у простых россиян. Сперли, как сперли все остальное национальное достояние. Теперь будем скитаться по Турции, Египту и еще х/з где со страхом от терактов. Крым от россиян стал и дальше и дороже. А слово "Наш" можно засунуть в задницу, потому что оно ни капли не отражает действительности. "Не мала баба клопоту — купила порося".

(актиний @ 29-12-2017 - 05:22)
Я тебе открою секрет, если скажу, что и Вашингтон-пост, и Гвардиан взяли информацию у комиссии Тальявини, которую создало ЕС для расследования этого конфликта?

И вот эта-то самая комиссия и расследовала. Ты же ЭТОГО хотел? Фактов и РАССЛЕДОВАНИЯ? Так оно было.
Все люди ошибаются...
Это только лишний раз доказывает, что в Кремле сидит не дурак и учел неудачный опыт провокации своего учителя Адольфа. (я о "нападении" Польши в 1939 году на Германию). В Грузии всё шито-крыто: виноваты грузины...
СЛАВА БОГУ, что в Украине эти комиссии видят, кто агрессор и окккупант!
(RDR @ 29-12-2017 - 06:34)
Наш славянский менталитет таков, что мы всегда воюем за то, чтобы выжить или чтобы властям было хорошо, а не за хорошую жизнь. Сейчас россияне надрываются за Путина, а украинцы за Порошенко. Мы беднеем, а их богатство растет. Какой смысл во всем этом маразме? Люди с жизнью расстаются только за то, чтобы решались финансовые проблемы элит. Какой нафиг это патриотизм? Крым не наш и не мой. В украинском Крыму я отдыхал и телом и душой. Но после "воссоединения" мне туда ехать не хочется. Нет больше того Крыма, в котором легко дышалось на российский рубль. Крым сперли не только у украинцев, но и у простых россиян. Сперли, как сперли все остальное национальное достояние. Теперь будем скитаться по Турции, Египту и еще х/з где со страхом от терактов. Крым от россиян стал и дальше и дороже. А слово "Наш" можно засунуть в задницу, потому что оно ни капли не отражает действительности. "Не мала баба клопоту — купила порося".Есть все же трезвые и среди вас...

Да тема то совсем не о том!!!! Я не хотел затевать опять обсуждение с украинцами о принадлежности Крыма!!!! Вопрос поставлен совсем по другому!!!! Вся эта постмайдановская суета является не успехом России, а грандиознейшим провалом!!! Почему - я пояснил в оглавлении темы. Ну реально, вместо того, чтобы спросить по всей строгости с тех, кто принимал эти роковые решения и для России и для Украины, мы начинаем гордиться. А чем???? Тем, что мы стремились минимизировать потери? Так зачем надо было до них доводить дело в принципе?

(sxn3463842200 @ 29-12-2017 - 10:05)
Да тема то совсем не о том!!!! Я не хотел затевать опять обсуждение с украинцами о принадлежности Крыма!!!! Вопрос поставлен совсем по другому!!!! Вся эта постмайдановская суета является не успехом России, а грандиознейшим провалом!!! Почему - я пояснил в оглавлении темы. Ну реально, вместо того, чтобы спросить по всей строгости с тех, кто принимал эти роковые решения и для России и для Украины, мы начинаем гордиться. А чем???? Тем, что мы стремились минимизировать потери? Так зачем надо было до них доводить дело в принципе?
Скоро у вас выборы главы государства как раз на эту сакральную дату. Результат покажет отношение россиян к событиям в Крыму.

(von Tern @ 29-12-2017 - 10:39)
(sxn3463842200 @ 29-12-2017 - 10:05)
Да тема то совсем не о том!!!! Я не хотел затевать опять обсуждение с украинцами о принадлежности Крыма!!!! Вопрос поставлен совсем по другому!!!! Вся эта постмайдановская суета является не успехом России, а грандиознейшим провалом!!! Почему - я пояснил в оглавлении темы. Ну реально, вместо того, чтобы спросить по всей строгости с тех, кто принимал эти роковые решения и для России и для Украины, мы начинаем гордиться. А чем???? Тем, что мы стремились минимизировать потери? Так зачем надо было до них доводить дело в принципе?Скоро у вас выборы главы государства. Результат покажет отношение россиян к событиям в Крыму.....
Не тешьте себя иллюзиями, не засоряйте тему.

(sxn3463842200 @ 29-12-2017 - 10:42)
(von Tern @ 29-12-2017 - 10:39)
Скоро у вас выборы главы государства. Результат покажет отношение россиян к событиям в Крыму..... Не тешьте себя иллюзиями, не засоряйте тему.
Какие иллюзии? Путин, как всегда выиграет.

(von Tern @ 29-12-2017 - 10:45)
(sxn3463842200 @ 29-12-2017 - 10:42)
(von Tern @ 29-12-2017 - 10:39)
Скоро у вас выборы главы государства. Результат покажет отношение россиян к событиям в Крыму..... Не тешьте себя иллюзиями, не засоряйте тему. Какие иллюзии? Путин, как всегда выиграет.
Да хоть кто выиграет, все равно Крым никогда уже украинским не будет. Ну может хватит это, не надоело ли? Разогнали бы бездельников с майдана 4 года назад, вообще бы сейчас проблем не было. Теперь бегаете по всему миру свои проблемы на других перекладываете. Ну взяли обкакали нормальный разговор.

(актиний @ 29-12-2017 - 03:39)
(sxn_3278951818 @ 28-12-2017 - 14:18)
Подкинуть Крым и взять себе под крыло всю остальную Украину - это сильный ход. Получается так, что ты брешешь, как сивый мерин.

Какой еще нужен приказ? Почему вы не стреляли? — Сенченко о разговоре Турчинова с командиром морской пехоты в Керчи в 2014 году

Экс-нардеп от партии «Батькивщина» Андрей Сенченко рассказал на заседании суда в Киеве по делу о госизмене бывшего президента Украины Виктора Януковича, что весной 2014 года у военных был приказ о защите Крыма от российских оккупантов, но была большая психологическая проблема — армия никогда не воевала.

«Многие говорят, что военные ждали некие приказы. Я был свидетелем разговора, когда министр обороны Тенюх предложил перекрыть трассы в Крыму. Турчинов сказал — хорошо, какими силами будем это делать? И вопрос повис в воздухе», — отметил Сенченко.

"Турчинова соединили с командиром морской пехоты в Керчи. Турчинов говорит: почему вы не стреляли? Тот говорит, нужен приказ. Турчинов: вот министр обороны Тенюх, какой еще нужен приказ. Тот: ну вот вы понимаете, такая обстановка. Турчинов: вы обязаны охранять границы поста. Тот опять начинает: тут мирные граждане", — вспомнил экс-нардеп от Батькивщины.


"Когда говорят, что не было приказа и поэтому не защитили страну — это ложь. Было предательство. И была большая психологическая проблема — армия никогда не воевала, достать оружие и выстрелить в другого человека тяжело. Тем более как в Севастополе, когда на одной лестничной клетке жили командир украинского и командир российского кораблей", — резюмировал Сенченко.
https://censor.net.ua/news/3042023/kakoyi_e...ndirom_morskoyi
Зачем ты мне какие-то ссылки сбрасывешь ?
Ты мне лучше вот что скажи. Ты Маски Шоу любишь ?

(sxn_3278951818 @ 29-12-2017 - 13:48)
(актиний @ 29-12-2017 - 03:39)
(sxn_3278951818 @ 28-12-2017 - 14:18)
Подкинуть Крым и взять себе под крыло всю остальную Украину - это сильный ход. Получается так, что ты брешешь, как сивый мерин.

Какой еще нужен приказ? Почему вы не стреляли? — Сенченко о разговоре Турчинова с командиром морской пехоты в Керчи в 2014 году

Экс-нардеп от партии «Батькивщина» Андрей Сенченко рассказал на заседании суда в Киеве по делу о госизмене бывшего президента Украины Виктора Януковича, что весной 2014 года у военных был приказ о защите Крыма от российских оккупантов, но была большая психологическая проблема — армия никогда не воевала.

«Многие говорят, что военные ждали некие приказы. Я был свидетелем разговора, когда министр обороны Тенюх предложил перекрыть трассы в Крыму. Турчинов сказал — хорошо, какими силами будем это делать? И вопрос повис в воздухе», — отметил Сенченко.

"Турчинова соединили с командиром морской пехоты в Керчи. Турчинов говорит: почему вы не стреляли? Тот говорит, нужен приказ. Турчинов: вот министр обороны Тенюх, какой еще нужен приказ. Тот: ну вот вы понимаете, такая обстановка. Турчинов: вы обязаны охранять границы поста. Тот опять начинает: тут мирные граждане", — вспомнил экс-нардеп от Батькивщины.


"Когда говорят, что не было приказа и поэтому не защитили страну — это ложь. Было предательство. И была большая психологическая проблема — армия никогда не воевала, достать оружие и выстрелить в другого человека тяжело. Тем более как в Севастополе, когда на одной лестничной клетке жили командир украинского и командир российского кораблей", — резюмировал Сенченко.
https://censor.net.ua/news/3042023/kakoyi_e...ndirom_morskoyi Зачем ты мне какие-то ссылки сбрасывешь ?
Ты мне лучше вот что скажи. Ты Маски Шоу любишь ?
Насчет предательства - только батальон морпехов из Крыма явился по приказу Верховного Главнокомандующего для подавления вооруженного мятежа в Киеве в 2014 году. Предателям обвинять кого то в предательстве - смешно.
Да и по большому счету разборки этой гнили никому не интересны, ну кроме зрадников, естественно.

(sxn_3278951818 @ 29-12-2017 - 13:48)
Зачем ты мне какие-то ссылки сбрасывешь ?
Ты мне лучше вот что скажи. Ты Маски Шоу любишь ?
Маски-шоу? Обожаю.

Это когда все говорят про санкции, но на самом деле бизнес ас южуал. Ты это имеешь в виду?

Рост товарооборота РФ и США составит 15-17% в 2017 г

Москва, 29 декабря - "Вести.Экономика". По итогам 2017 г. рост товарооборота между Россией и США может составить 15-17%, заявил торговый представитель РФ в Соединенных Штатах Александр Стадник, передают РИА "Новости".

Он также подчеркнул, что в 2018 г. миссия будет стремиться увеличить показатель роста до 20%.

"Это говорит об опережении показателя прошлого года примерно на $2,7 млрд. В структуре российского экспорта в США несырьевые товары составляют около 97%", - пояснил Стадник.

Торговый представитель отметил, что на данный момент отмечается рост несырьевых неэнергетических поставок почти на 20%, высокотехнологичных товаров - более чем на 42%, инновационных товаров - на 28%, машинно-технической продукции - почти на 22%.
В то же время сырьевой экспорт демонстрирует рост более чем на 20%.
В этом году, как добавил Стадник, увеличился импорт высокотехнологичных товаров почти на 24,5%, инновационных товаров - на 21%, машинно-технической продукции - на 20,5%.
Ранее российский премьер-министр Дмитрий Медведев проинформировал о росте товарооборота РФ с Евросоюзом и США, а министр иностранных дел Сергей Лавров сказал, что рост торговли между Россией и ЕС за восемь месяцев составил 25%.

Подробнее: https://www.vestifinance.ru/articles/95870

Ты не праильно воспринимаешь инфу. Вот к примеру другое вью :
Во время аннексии Крыма Россия рассылала военным ВСУ поддельный приказ о сдаче оружия
У нас скоро выборы, так что такие вбросы от -экс и нынешних будут постоянно. И я тебе даже больше скажу, некоторые вполне серьёзно будут говорить, что "вернут Крым за 3 дня!".
И если ты считаешь, что нужно было бахнуть то.....я понимаю, что ты не дальновидный, но это повлекло бы именно ту кровавую разборку, на которую так надеялся Кремль. Сценарий простой : мы начинаем отстреливать нападавших, идёи информационный вброс в мире, что Хунта начала резню. Зеленые человечики клеят шевроны .... Итог : реально миротворцы, Крым ушел в ходе "геноцида" , мировое сообщество ничего против не имеет. Вот и весь был план. А тут случилось так, что наши не открыли огонь, не поддались на провакации.

Ну и далее. Раз ты уважаешь Маски Шоу.
Что произошло между России и Украиной после Крыма? Всё просто.





Понятное дело, что вам не приятно, но Украина именно так с вами и поступила. За Крым и Донбасс.

(sxn_3278951818 @ 28-12-2017 - 23:48)
(актиний @ 28-12-2017 - 23:38)
(RDR @ 28-12-2017 - 23:14)
Я говорю о том, что проблема с Крымом не решена. Решена. Крым в Конституции России указан как часть России. Точка. США развалили СССР - развалят и Россию! И Крым им в помощь как раз. Никакая США никогда не разваливала СССР, кишка у них тонка для этого. СССР развалил сами люди СССР по своей тупости а теперь все пожинают плоды от этого.

И США не причем, просто они как всегда после всех тут же присвоили себе эту заслугу. Это такой же фейк как и их победа в 1 МВ и во 2 МВ и в том что они Панамский канал........ трепло американское как всегда. Судя по последним намекам...... и на луне они так же "были"????

Так что что что а языком они могут а делами только с Ираком(да и то не сами а толпой купленных бандитских стран) или племенем Мумбу ..... а с серьезными..... они в штаны сразу какают. Можно напомнить как они заискивали перед Сталиным и др...... Это потом пришел идиот Горбатый да Алкаш вот и развалили. А то США что они сделали то????? они пукнуть при СССр без ведома СССР не смели.

(sxn3463842200 @ 29-12-2017 - 10:05)
Да тема то совсем не о том!!!! Я не хотел затевать опять обсуждение с украинцами о принадлежности Крыма!!!! Вопрос поставлен совсем по другому!!!! Вся эта постмайдановская суета является не успехом России, а грандиознейшим провалом!!! Почему - я пояснил в оглавлении темы. Ну реально, вместо того, чтобы спросить по всей строгости с тех, кто принимал эти роковые решения и для России и для Украины, мы начинаем гордиться. А чем???? Тем, что мы стремились минимизировать потери? Так зачем надо было до них доводить дело в принципе?
Странно как то........ Это о каких таких роковых решениях речь????? Что майдан Россия что ли организовала????
Причем здесь Россия? И о чем спрашивать и за что?

И за Украину спрашивать только украинцы могут мы то причем здесь. Это там у них врут сами себе и верят в это, что Россия на них напала, что 200 тыс танков едет к ним и они сожгли уже их а про уничтоженные Тульские дивизии и про ГРУ со всеми генералами что украиной в плен взято т фотки бомжей под видом генералов, про закрытык кладбища с тысячами наших солдат.......А вы спрашивать с кого и за что должны отвечать Россияне?

Все эти досужие разговоры что мы должны были работать с Украиной это все чушь для отвлечения нас от наших бед. Как мы с ними работать должны были????? Это их страна и они и должны были о себе заботиться.
Я например не приемлю и Донбасс, хотели бы в Росси было бы не остановить как Крым, а то сидели все гадали а теперь мы конвои...... а в России тучи мужиков здоровых прячутся вместо того что бы воевать за свою Родину

(sxn_3278951818 @ 29-12-2017 - 15:00)
И если ты считаешь, что нужно было бахнуть то.....я понимаю, что ты не дальновидный,
Я-то как раз и не считаю, поскольку Крым без баханья нам крымчане отдавали.
Зачем нам бахать-то, и зачем нам там кровь, если просто нужно было подождать, и само всё упало в руки?

Так оно и произошло. Если вы считаете, что так и должно было произойти, и что весь ваш героизм - переприсягнуть т.н. "оккупантам" - ну, мне тебя в этом разубеждать нет нужды.

(sxn_3278951818 @ 29-12-2017 - 15:00)
Что произошло между России и Украиной после Крыма? Всё просто.
А шо произошло? Ваши как ездили к нам - так и продолжают, еще больше даже, торговые обороты растут. Что произошло-то?
Уголь покупаете, бензин-солярку, масла, удобрения, ТВЕЛы, и много еще чего покупаете?

Ну и всё, мне больше ничего и не нужно. Долги отдайте за газ, то, что Янукович занимал - и будете совсем молодцы.

если присоединения Крыма к России это победа то только над здравым смыслом