КрымНаш - победа ли России?

Актиний не меняется))) Прстит всякую лабуду из интернета и радуется. Голову включать не надо, ведь, как оказалось, при России предприятий стало меньше, чем при Украине. И физ.лиц предпринимателей стало меньше. А налогов больше))) Наверняка, бизнес доволен!

(билдер @ 23-03-2019 - 23:06)
Ибо рабов богатых не бывает!
Это православные догмы в Вашу голову проникли)))

У римского раба могла быть своя собственность, могли быть собственные деньги — и он мог ими воспользоваться, чтобы выкупиться на свободу. Начиная с какого-то момента, закон защищал личную безопасность раба, и хозяин уже не мог его безнаказанно убить. В условиях, когда единственными достойными занятиями для свободного римлянина были государственная служба, война и земледелие, все остальное — ремесла, торговля, фундаментальная интеллектуальная деятельность — оставалось рабам (в последнем случае в основном греческого происхождения), так что учителями, врачами, архитекторами в Риме поначалу были рабы или люди из рабской среды. Многие из них зарабатывали огромные деньги.(с).Стенография, например, изобретение раба.
А в рамках темы рабства и права выбора....Если, представить гипотетически, что жителям Карелии будет дано право выбора между 10 тысячами российской пенсии и минимальной 760 евро в Финляндии и прочие сопоставимые блага в виде социального и медицинского обеспечения, то каков будет их выбор?
А выбор крымчан созвучен обсуждению в другой теме....Из двух зол выбрали одно, наивно думая, что выбранное зло поменьше...Так что, ну никак всерьёз присоединение Крыма, как победу обсуждать нельзя...В этой путинской многоходовочке есть только проигравшие.Победы нет.Позор и проблемы есть.Первое признать страшно, особенно пропутинским патриотам.Второе очевидно, но замазывается многословной пропагандой...А в сути - обобрать одних, чтобы не дать опухнуть с голода другим...И где тут победа?Разве что над разумом...Это да.Впечатляет.

Насколько мне известно, господина от раба отличает возможность носить оружие и право голоса. Россиянам запрещено носить и держать оружие. И права голоса на выборах у них в реальности отсутствует( за 30 лет два президента) Так что не понимаю, почему билдер обижается.

День воды
22-мар-2019 09:26 pm •

Пять лет после присоединения Крыма, и только теперь, пусть и очень робко и пугливо, появляются даже на вполне лояльных ресурсах сообщения об ужасающем положении северного Крыма с водой. Правда, очень много слов, начинающихся с традиционного для нынешней власти "будет" и "должно", но в конце приходится признавать: не будет дождя - будет засуха. Мало того , уже в этом году баланс имеющихся водохранилищ начнет устойчиво убывать - воды нет. Есть планы на отдаленное будущее, но они либо "дорогостоящие", либо технически крайне сложные.

В реальности проблема почти неразрешима. Она требует вложений и расхода ресурсов, вполне сопоставимых с уже сделанными - а это и мост, и строительство генерирующих мощностей, и дорожное строительство. Но всё это без решения водной проблемы не имеет ни малейшего смысла - через несколько лет север Крыма превратится в солончаковую пустыню, которая будет неуклонно распространяться на юг. Люди побегут, так как жить в таких условиях будет невозможно. Когда население уменьшится приблизительно до полумиллиона человек, водный баланс выровняется с численностью населения, которое может протянуть на имеющихся запасах, однако к тому времени Крым станет зоной экологической катастрофы, и даже соответствующее имеющейся воде количество людей будет жить в адских условиях. Уже сегодня Армянск живет в такой катастрофе, усугубленной промышленным коллапсом градообразующего предприятия. И на Армянске ничего не закончится - это только начало. Кроме того, не стоит забывать о поднятой с подземными водами (еще одно дикое решение последних пяти лет) соли, которую невозможно вымыть из продуктивного слоя почвы. Поэтому сельское хозяйство севера Крыма быстрыми темпами превращается в далекое прошлое.

Понимал ли все это Путин в 14 году, когда решал брать Крым? Проблема не решалась и не могла решиться примитивным возвращением полуострова в родную гавань. К Крыму прицепом шел целый комплекс вопросов, без которых он превращался (и превратился) в чемодан без ручки.

У Путина был выбор между двух рациональных решений - не трогать ничего, оставить как есть или соблюдать правило - "тронул - ходи". Одно решение тянуло за собой целый веер других. И еще тогда было ясно, что решать нужно весь комплекс задач. Хотя, конечно, в подворотне такому не учат, там учат другому: схватил-беги.

Именно так Путин и поступил. И сколько бы ни "отмазывали" его штатные пропагандисты, как бы ни упирались безмозглые адепты разнообразных многоходовых планов, факт остается фактом: в том виде, в котором произошло присоединение, оно нерационально в принципе - Крым несамодостаточен и может обеспечивать в автономном варианте существования без материковой Украины сколь-либо приемлемые потребности живущих на его территории людей лишь за счет внешнего ресурса. Очень большого ресурса - энергоносителей в первую очередь. И генерация энергии, и опреснение воды (другого варианта автономного обеспечения водой все равно нет) - это именно подача энергоресурсов извне и строительство обеспечивающей инфраструктуры. Или серьезные вложения в разработку прибрежных запасов газа с перспективой постоянного военного конфликта с Украиной, которая вполне справедливо считает эти месторождения своими. Или решать вопрос с днепровской водой - опять же, теперь даже неясно, как это можно сделать в принципе.

Перед нами на самом деле классический пример известного принципа Даннинга-Крюгера, когда некомпетентный человек принимает ошибочные решения, но в силу своей некомпетентности даже не способен понять, что они ошибочные. Путин - это воплощение данного принципа. Недалекий и невежественный, но при этом находящийся в центре автократической системы управления, в которой отсутствуют механизмы доведения до автократа информации о совершенных им просчетах и ошибках, и поэтому все правление Путина - череда катастрофических провалов и просчетов, которые лишь сглаживаются системой в своих острых проявлениях. Изменить тенденции она не в состоянии - управляющий контур выдает неверные и неправильые управляющие решения, поэтому можно лишь минимизировать последствия, затрачивая при этом колоссальные ресурсы совершенно непроизводительным образом. Крым - демонстрация того, что происходит, когда во главе страны стоит человек, не способный в своих решениях оценить весь комплекс возникающих вопросов - сопутствующих и противодействующих - в их динамике.

И времени у Крыма очень немного. Несколько лет. Деградация идет неуклонно и с каждым годом будет лишь ускоряться. Что означает: помимо решения общих проблем придется восстанавливать то, что сейчас разрушается - экологию в первую очередь. Проблему, конечно, можно замалчивать - что, в общем-то, и делается, но уж точно её не решает.
https://el-murid.livejournal.com/4089268.html


PS В 2003 году когда разгорался конфликт на Тузле президент Украины Кучма прилетел в Москву и вручил Путину 3 тома аналитики что будет с Крымом если Россия попробует его забрать силой у Украины. Основной упор аналитики был именно на то что Крым без Днепровской воды за 10 лет деградирует к уровню середины прошлого века с максимальным населением в 700тыс человек включая туристов. Для остальных не будет воды и как следствие работы. Чтож для военной базы и ее обслуги этого достаточно остальным места в Крыму Кремлем не планируется...

(SKlF @ 24-03-2019 - 18:03)

Понимал ли все это Путин в 14 году, когда решал брать Крым? Проблема не решалась и не могла решиться примитивным возвращением полуострова в родную гавань. К Крыму прицепом шел целый комплекс вопросов, без которых он превращался (и превратился) в чемодан без ручки.

У Путина был выбор между двух рациональных решений - не трогать ничего, оставить как есть или соблюдать правило - "тронул - ходи". Одно решение тянуло за собой целый веер других. И еще тогда было ясно, что решать нужно весь комплекс задач. Хотя, конечно, в подворотне такому не учат, там учат другому: схватил-беги.

Именно так Путин и поступил.
Если учесть, что в планах Путина уже в 2008 году было отторжение всего Юго-Востока Украины, то вполне очевидно, что не сработал план большого захвата.Поэтому стоит всерьёз анализировать, как получилось и по каким причинам урвать клочки маложизнеспособные и требующие огромных вливаний потому что клочки без необходимой инфраструктуры. В целом согласен с рассуждениями.Но не стоит совсем примитизировать Путина и его планы.Они были совсем другие и более масштабные.Но что-то пошло не так....И вот это "что-то" стоит углублённого анализа.

На настоящее время Крым на 77 % обеспечен водой . Недостаток воды будет устранён в течении двух лет .

(.Анна. @ 24-03-2019 - 18:45)
На настоящее время Крым на 77 % обеспечен водой . Недостаток воды будет устранён в течении двух лет .
По каким показателям?Украина, например, может себя полностью обеспечить газом для бытовых нужд собственной газодобычей...На большее не потянет.Если речь о питьевой воде или для бытовых нужд в Крыму, то Ваша цифра вполне реальна.

«Крым полностью обеспечен водой на 2019 год»

(.Анна. @ 24-03-2019 - 18:54)
«Крым полностью обеспечен водой на 2019 год»
Не самое достоверное свидетельство, надо признать

Трагедию Армянска уже не смыть никакой водой вообще

(.Анна. @ 24-03-2019 - 18:54)
«Крым полностью обеспечен водой на 2019 год»
Заметьте, что проблема северного Крыма упомянута вскользь. А общие цифры крутятся около 200 млн.куб.То есть меньше 100 кубов в год на человека.Для бытовых нужд вполне неплохо.Ну для гостиниц и домов отдыха еще может хватить при экономных вариантах.Не более...И это при достаточно высоком уровне осадков для среднегодовых норм.Попытка прикрыть проблему лукавым пиаром....Не люблю лукавую журналистику.

Ну замечательно . И какой же по вашему у Крыма выход ?

По самым скромным экспертным оценкам видного экономиста С. Алексашенко, захват Крыма уже влетел народу Российской Федерации в полтора триллиона с лишним российских рублей

(Alex-Feuer @ 24-03-2019 - 19:12)
По самым скромным экспертным оценкам видного экономиста С. Алексашенко, захват Крыма уже влетел народу Российской Федерации в полтора триллиона с лишним российских рублей
Да хоть в десять . Это того стоит

(.Анна. @ 24-03-2019 - 19:15)
(Alex-Feuer @ 24-03-2019 - 19:12)
По самым скромным экспертным оценкам видного экономиста С. Алексашенко, захват Крыма уже влетел народу Российской Федерации в полтора триллиона с лишним российских рублей Да хоть в десять . Это того стоит
Разве?

Вам мало этой самоубийственной конфронтации со всем цивилизованным миром?

Даже Китай не решается на захват исконно китайской Формозы-Тайваня

(.Анна. @ 24-03-2019 - 19:10)
Ну замечательно . И какой же по вашему у Крыма выход ?
Как у части России?Добиться смены курса в стране, чтобы вменяемые люди начали предметные переговоры с Украиной по признанию Крыма российским.Удовольствие долгое и очень дорогое, но иного пути нет.Все другие варианты приведут к неизбежному возврату Крыма Украине и даже угрожают распадом самой России.Очень болезненному и даже кровавому.Крым должен стать консолидирующей силой для украинского и российского народа.А быть "яблоком раздора" роль неприглядная и даже постыдная.

(Номер @ 24-03-2019 - 18:22)
(.Анна. @ 24-03-2019 - 19:10)
Ну замечательно . И какой же по вашему у Крыма выход ? Как у части России?Добиться смены курса в стране, чтобы вменяемые люди начали предметные переговоры с Украиной по признанию Крыма российским.Удовольствие долгое и очень дорогое, но иного пути нет.Все другие варианты приведут к неизбежному возврату Крыма Украине и даже угрожают распадом самой России.Очень болезненному и даже кровавому.Крым должен стать консолидирующей силой для украинского и российского народа.А быть "яблоком раздора" роль неприглядная и даже постыдная.

Все другие варианты приведут к неизбежному возврату Крыма Украине и даже угрожают распадом самой России.Очень болезненному и даже кровавому.

Только после уничтожения России. Но США на это не пойдет, побоятся и ради чего?

Украину можно вообще не упоминать.

(yellowfox @ 24-03-2019 - 19:27)

Только после уничтожения России. Но США на это не пойдет, побоятся и ради чего?

Как это "не пойдёт"?))))Именно это и происходит, но не в формате классических голливудских боевиков, а планомерным, последовательным удушением.И оно будет усиливаться.По мере создания и усиления энергетических альтернатив в той же Европе.К 2021 году по этим планам Европа сможет обойтись без России, пусть и более дорогими вариантами энергоресурсов....Очевидно же...Даже торговая война между Китаем и США похоже направлена на это.Как только Китай согласился закупать сжиженный газ и за СВОИ ДЕНЬГИ создать инфраструктуру для него ( в Европе большую часть расходов на себе тянут США) накал риторики резко изменился...А "Сила Сибири" всё больше стала похожа на убыточный проект.Тот же Китай меморандум о софинансировании подписал, а как до дела даже кредиты на его строительство не дал...Многоходовочка)))

(yellowfox @ 24-03-2019 - 19:27)
Только после уничтожения России. Но США на это не пойдет, побоятся и ради чего?

Украину можно вообще не упоминать.
Очередная чушь

Зачем здесь проповедовать эти апокалиптические русофобские прогнозы уничтожения России?

Поумнее нечего брякнуть?

(Alex-Feuer @ 24-03-2019 - 19:19)
(.Анна. @ 24-03-2019 - 19:15)
(Alex-Feuer @ 24-03-2019 - 19:12)
По самым скромным экспертным оценкам видного экономиста С. Алексашенко, захват Крыма уже влетел народу Российской Федерации в полтора триллиона с лишним российских рублей Да хоть в десять . Это того стоит Разве?

Вам мало этой самоубийственной конфронтации со всем цивилизованным миром?

Даже Китай не решается на захват исконно китайской Формозы-Тайваня
А цивилизованный мир , это сасш что ли ? )))

Можете предложить свой вариант цивилизованного мира?

Чрезвычайно интересно