КрымНаш - победа ли России?
актиний
Удален 4/29/2019, 12:00:31 AM
(yellowfox @ 28-04-2019 - 21:58)
Ничем. У татар, согласно Устава ООН, прав не больше, чем у русских.
А чем они такое особенные? Крым им очень давно принадлежал...еще до турок.
Ничем. У татар, согласно Устава ООН, прав не больше, чем у русских.
Номер
Удален 4/29/2019, 12:02:23 AM
(актиний @ 28-04-2019 - 22:00)
(yellowfox @ 28-04-2019 - 21:58)
Ну вот и надо было выделить им их терририи в Крыму...И пусть бы решали в Украине им оставаться, самим что-то строить, с Россией или Турцией...)))И не в рамках коренных или некоренных, а рамках их права на самоопределение)))
(yellowfox @ 28-04-2019 - 21:58)
А чем они такое особенные? Крым им очень давно принадлежал...еще до турок.
Ничем. У татар, согласно Устава ООН, прав не больше, чем у русских.
Ну вот и надо было выделить им их терририи в Крыму...И пусть бы решали в Украине им оставаться, самим что-то строить, с Россией или Турцией...)))И не в рамках коренных или некоренных, а рамках их права на самоопределение)))
yellowfox
Акула пера
4/29/2019, 12:02:55 AM
(актиний @ 28-04-2019 - 21:00)
(yellowfox @ 28-04-2019 - 21:58)
Тем более что в Крыму татар всего ничего, большинство -это сброд из Средней Азии, который к татарам никакого отношения не имеет.
(yellowfox @ 28-04-2019 - 21:58)
А чем они такое особенные? Крым им очень давно принадлежал...еще до турок.
Ничем. У татар, согласно Устава ООН, прав не больше, чем у русских.
Тем более что в Крыму татар всего ничего, большинство -это сброд из Средней Азии, который к татарам никакого отношения не имеет.
актиний
Удален 4/29/2019, 12:04:54 AM
(Номер @ 28-04-2019 - 22:02)
(актиний @ 28-04-2019 - 22:00)
(yellowfox @ 28-04-2019 - 21:58)
Это если бы они там жили КОМПАКТНО, и никто другой не жил.
Поэтому нет и не может быть там какой-то "их" территории.
Все живут вперемешку.
Одно из самых больших количеств татар в Симферополе и около него. И там же еще больше русских.
(актиний @ 28-04-2019 - 22:00)
(yellowfox @ 28-04-2019 - 21:58)
А чем они такое особенные? Крым им очень давно принадлежал...еще до турок.
Ничем. У татар, согласно Устава ООН, прав не больше, чем у русских.
Ну вот и надо было выделить им их терририи в Крыму...
Это если бы они там жили КОМПАКТНО, и никто другой не жил.
Поэтому нет и не может быть там какой-то "их" территории.
Все живут вперемешку.
Одно из самых больших количеств татар в Симферополе и около него. И там же еще больше русских.
Номер
Удален 4/29/2019, 12:23:19 AM
(актиний @ 28-04-2019 - 22:04)
Если бы да ка бы - Ваши домыслы.В отличии от точно приведённой цитаты по принципу права наций на самоопределение.И оно нарушено.Тут даже лидеры Косово осознали этот момент и готовы рассматривать вариант территориальных уступок Сербии своих территорий , где проживают сербы.
Это если бы они там жили КОМПАКТНО, и никто другой не жил.
Поэтому нет и не может быть там какой-то "их" территории.
Все живут вперемешку.
Одно из самых больших количеств татар в Симферополе и около него. И там же еще больше русских.
Если бы да ка бы - Ваши домыслы.В отличии от точно приведённой цитаты по принципу права наций на самоопределение.И оно нарушено.Тут даже лидеры Косово осознали этот момент и готовы рассматривать вариант территориальных уступок Сербии своих территорий , где проживают сербы.
актиний
Удален 4/29/2019, 12:28:43 AM
(Номер @ 28-04-2019 - 22:23)
(актиний @ 28-04-2019 - 22:04)
Нет, не мои. И не нарушены.
Татары НЕ ЖИВУТ в Крыму отдельно от других.
Поэтому и не могут требовать себе ОТДЕЛЬНОЙ территории.
А если бы и требовали - то где они могли бы требовать? Северное Присивашье их бы вряд ли устроило, а в других местах везде люди живут, которые совершенно не обязаны куда-то переселяться из-за того, что татарам чего-то там захотелось.
Они, татары, кстати, НИКОГДА и не требовали себе ЧАСТИ Крыма.
Они хотели ВСЕГО Крыма - да в составе Украины.
Но хотелки 13% не могут перешибить хотелок 87%. Демократия-с.
(актиний @ 28-04-2019 - 22:04)
Это если бы они там жили КОМПАКТНО, и никто другой не жил.
Поэтому нет и не может быть там какой-то "их" территории.
Все живут вперемешку.
Одно из самых больших количеств татар в Симферополе и около него. И там же еще больше русских.
Если бы да ка бы - Ваши домыслы.В отличии от точно приведённой цитаты по принципу права наций на самоопределение.И оно нарушено.
Нет, не мои. И не нарушены.
Татары НЕ ЖИВУТ в Крыму отдельно от других.
Поэтому и не могут требовать себе ОТДЕЛЬНОЙ территории.
А если бы и требовали - то где они могли бы требовать? Северное Присивашье их бы вряд ли устроило, а в других местах везде люди живут, которые совершенно не обязаны куда-то переселяться из-за того, что татарам чего-то там захотелось.
Они, татары, кстати, НИКОГДА и не требовали себе ЧАСТИ Крыма.
Они хотели ВСЕГО Крыма - да в составе Украины.
Но хотелки 13% не могут перешибить хотелок 87%. Демократия-с.
Номер
Удален 4/29/2019, 12:34:56 AM
(актиний @ 28-04-2019 - 22:28)
Это Ваши фантазии.Не самые здоровые.)))Курды тоже живут на территориях сразу нескольких государств.И заставляют все эти государства сильно нервничать.Ибо территориальной целостности реальная угроза при использовании права нации на самоопределение...В этом противоречии ничего нового...А уж по Крыму даже предмета для обсуждения не было и нет.Был незаконный вооруженный захват органов власти и референдум под дулами автоматов.При том, что воля крымчан для меня не менее очевидна, чем Вам.Но Путину нужно было очевидное и прозрачное замутить.Для чего?Поживём - увидим.
Татары НЕ ЖИВУТ в Крыму отдельно от других.
Поэтому и не могут требовать себе ОТДЕЛЬНОЙ территории.
Это Ваши фантазии.Не самые здоровые.)))Курды тоже живут на территориях сразу нескольких государств.И заставляют все эти государства сильно нервничать.Ибо территориальной целостности реальная угроза при использовании права нации на самоопределение...В этом противоречии ничего нового...А уж по Крыму даже предмета для обсуждения не было и нет.Был незаконный вооруженный захват органов власти и референдум под дулами автоматов.При том, что воля крымчан для меня не менее очевидна, чем Вам.Но Путину нужно было очевидное и прозрачное замутить.Для чего?Поживём - увидим.
актиний
Удален 4/29/2019, 12:39:44 AM
(Номер @ 28-04-2019 - 22:34)
(актиний @ 28-04-2019 - 22:28)
Это не мои фантазии, а реальность. Татары не живут к Крыму компактно.
Курды меня не интересуют, их миллионы, а в Крыму татар чуть больше 200 тыс. Невозможно сравнивать.
Не было никакого захвата. И "под дулами" тоже не было, поскольку все дула блокировали украинские в/ч, они просто физически не могли тыкать в спину в каждой кабинке.
Как и не могли вытаскивать из домов и волоком тащить на участки.
Так что хорош околёсицу нести. Не было бы СВОБОДНОГО желания крымчан прийти и проголосовать - никто бы не пришел и не проголосовал.
(актиний @ 28-04-2019 - 22:28)
Татары НЕ ЖИВУТ в Крыму отдельно от других.
Поэтому и не могут требовать себе ОТДЕЛЬНОЙ территории.
Это Ваши фантазии.
Был незаконный вооруженный захват органов власти и референдум под дулами автоматов.
Это не мои фантазии, а реальность. Татары не живут к Крыму компактно.
Курды меня не интересуют, их миллионы, а в Крыму татар чуть больше 200 тыс. Невозможно сравнивать.
Не было никакого захвата. И "под дулами" тоже не было, поскольку все дула блокировали украинские в/ч, они просто физически не могли тыкать в спину в каждой кабинке.
Как и не могли вытаскивать из домов и волоком тащить на участки.
Так что хорош околёсицу нести. Не было бы СВОБОДНОГО желания крымчан прийти и проголосовать - никто бы не пришел и не проголосовал.
Номер
Удален 4/29/2019, 12:43:11 AM
(актиний @ 28-04-2019 - 22:39)
Тра-ля-ла или норму международного права приведёте, которая может ограничить безусловное право народов на самоопределение в каких-то случаях :типа компактного или некомпактного проживания? Ну и второй принцип равный этому в части территориальной целостности на основании чего нарушен?
Татары не живут к Крыму компактно.
Тра-ля-ла или норму международного права приведёте, которая может ограничить безусловное право народов на самоопределение в каких-то случаях :типа компактного или некомпактного проживания? Ну и второй принцип равный этому в части территориальной целостности на основании чего нарушен?
актиний
Удален 4/29/2019, 1:10:27 AM
(Номер @ 28-04-2019 - 22:43)
(актиний @ 28-04-2019 - 22:39)
Что "тра-ля-ля"?
САМИ татары НИКОГДА не выражали такого желания - отделиться с ЧАСТЬЮ Крыма.
Если уж ОНИ никогда об этом НЕ ГОВОРИЛИ - ты-то чего балаболишь, ты-то кто такой есть?
Татары ВСЕГДА хотели себе ВЕСЬ Крым, что шло вразрез с правами русских.
Кроме САМИХ татар никто не вправе выражать ИХ хотелки.
Если они их не выразили, хотелки - то с чего ты-то решил, что им нужна часть Крыма? Ась?
(актиний @ 28-04-2019 - 22:39)
Татары не живут к Крыму компактно.
Тра-ля-ла или норму международного права приведёте...
Что "тра-ля-ля"?
САМИ татары НИКОГДА не выражали такого желания - отделиться с ЧАСТЬЮ Крыма.
Если уж ОНИ никогда об этом НЕ ГОВОРИЛИ - ты-то чего балаболишь, ты-то кто такой есть?
Татары ВСЕГДА хотели себе ВЕСЬ Крым, что шло вразрез с правами русских.
Кроме САМИХ татар никто не вправе выражать ИХ хотелки.
Если они их не выразили, хотелки - то с чего ты-то решил, что им нужна часть Крыма? Ась?
Anenerbe
Удален 4/29/2019, 2:37:44 AM
(актиний @ 28-04-2019 - 23:10)
(Номер @ 28-04-2019 - 22:43)
(актиний @ 28-04-2019 - 22:39)
Они бояться выражать. Кремль многих авторитетных татар купил. А многих записал в сепаратисты.
(Номер @ 28-04-2019 - 22:43)
(актиний @ 28-04-2019 - 22:39)
Татары не живут к Крыму компактно.
Тра-ля-ла или норму международного права приведёте...
Что "тра-ля-ля"?
САМИ татары НИКОГДА не выражали такого желания - отделиться с ЧАСТЬЮ Крыма.
Если уж ОНИ никогда об этом НЕ ГОВОРИЛИ - ты-то чего балаболишь, ты-то кто такой есть?
Татары ВСЕГДА хотели себе ВЕСЬ Крым, что шло вразрез с правами русских.
Кроме САМИХ татар никто не вправе выражать ИХ хотелки.
Если они их не выразили, хотелки - то с чего ты-то решил, что им нужна часть Крыма? Ась?
Они бояться выражать. Кремль многих авторитетных татар купил. А многих записал в сепаратисты.
Номер
Удален 4/29/2019, 2:49:37 AM
(актиний @ 28-04-2019 - 23:10)
Совершенно верно.Этот народ не выражал желания по отделению Крыма от Украины ни частично, ни полностью.И его право на самоопределение было нарушено.Вместо самоопределения этого народа получили аннексию.Две больших разницы...
САМИ татары НИКОГДА не выражали такого желания - отделиться с ЧАСТЬЮ Крыма.
Совершенно верно.Этот народ не выражал желания по отделению Крыма от Украины ни частично, ни полностью.И его право на самоопределение было нарушено.Вместо самоопределения этого народа получили аннексию.Две больших разницы...
актиний
Удален 4/29/2019, 2:52:36 AM
(Номер @ 29-04-2019 - 00:49)
(актиний @ 28-04-2019 - 23:10)
Точно. Тогда ты-то кто такой есть, чтобы говорить, что, де, татары желали бы самоопределения на ЧАСТИ Крыма, если они САМИ не говорили этого?
(актиний @ 28-04-2019 - 23:10)
САМИ татары НИКОГДА не выражали такого желания - отделиться с ЧАСТЬЮ Крыма.
Совершенно верно.Этот народ не выражал желания...
Точно. Тогда ты-то кто такой есть, чтобы говорить, что, де, татары желали бы самоопределения на ЧАСТИ Крыма, если они САМИ не говорили этого?
актиний
Удален 4/29/2019, 2:54:00 AM
(Anenerbe @ 29-04-2019 - 00:37)
Мне плевать, боятся они там, или еще что.
Важно, что НИКТО из вас не может быть выразителем ВМЕСТО них. Ага?
САМИ татары НИКОГДА не выражали такого желания - отделиться с ЧАСТЬЮ Крыма.
Если уж ОНИ никогда об этом НЕ ГОВОРИЛИ - ты-то чего балаболишь, ты-то кто такой есть?
Татары ВСЕГДА хотели себе ВЕСЬ Крым, что шло вразрез с правами русских.
Кроме САМИХ татар никто не вправе выражать ИХ хотелки.
Если они их не выразили, хотелки - то с чего ты-то решил, что им нужна часть Крыма? Ась?
Они бояться выражать.
Мне плевать, боятся они там, или еще что.
Важно, что НИКТО из вас не может быть выразителем ВМЕСТО них. Ага?
актиний
Удален 4/29/2019, 2:56:07 AM
(Номер @ 29-04-2019 - 00:49)
(актиний @ 28-04-2019 - 23:10)
Не было нарушено, поскольку заявления о самоопределении не было.
Самоопределяться же с Крымом САМИМ они не имели права, поскольку не только они там живут.
(актиний @ 28-04-2019 - 23:10)
САМИ татары НИКОГДА не выражали такого желания - отделиться с ЧАСТЬЮ Крыма.
Совершенно верно.Этот народ не выражал желания по отделению Крыма от Украины ни частично, ни полностью.И его право на самоопределение было нарушено...
Не было нарушено, поскольку заявления о самоопределении не было.
Самоопределяться же с Крымом САМИМ они не имели права, поскольку не только они там живут.
Номер
Удален 4/29/2019, 2:58:54 AM
(актиний @ 29-04-2019 - 00:54)
остальное - лишнее...Квинтэссенция путинизма изложена исчерпывающе)))Поэтому и рухнет с позором...Будет жалко, если под этой подленькой рухлядью сгинет и Россия. Что там Ваши американцы напрогнозировали?Есть шанс выжить у России при крахе власти всякой мразоты, которой на всё плевать?
Мне плевать,
остальное - лишнее...Квинтэссенция путинизма изложена исчерпывающе)))Поэтому и рухнет с позором...Будет жалко, если под этой подленькой рухлядью сгинет и Россия. Что там Ваши американцы напрогнозировали?Есть шанс выжить у России при крахе власти всякой мразоты, которой на всё плевать?
актиний
Удален 4/29/2019, 3:02:41 AM
(Номер @ 29-04-2019 - 00:58)
Глаголы в будущем времени, сиречь фантазии в твоей башке, я не обсуждаю.
Что там еще напрогнозировал Пентагон - ты можешь скачать и прочитать по указанной мною ссылке. Если интересно.
...рухнет...сгинет...
Глаголы в будущем времени, сиречь фантазии в твоей башке, я не обсуждаю.
Что там еще напрогнозировал Пентагон - ты можешь скачать и прочитать по указанной мною ссылке. Если интересно.
Anenerbe
Удален 4/29/2019, 3:21:44 AM
(актиний @ 29-04-2019 - 01:02)
(Номер @ 29-04-2019 - 00:58)
...рухнет...сгинет... Глаголы в будущем времени, сиречь фантазии в твоей башке, я не обсуждаю.
Что там еще напрогнозировал Пентагон - ты можешь скачать и прочитать по указанной мною ссылке. Если интересно.
Короче, все твои посты можно сократить следующим образом. Россия всегда права, Крым наш. Путин - великий гений и защитник всеобщей справедливости. Остается загадкой, зачем только ты формируешь посты по разному? Ты совершенно неинтересный однотипный собеседник. И фанатик. Ты даже идею русского патриотизма дискредитируешь своим поведением.
(Номер @ 29-04-2019 - 00:58)
...рухнет...сгинет... Глаголы в будущем времени, сиречь фантазии в твоей башке, я не обсуждаю.
Что там еще напрогнозировал Пентагон - ты можешь скачать и прочитать по указанной мною ссылке. Если интересно.
Короче, все твои посты можно сократить следующим образом. Россия всегда права, Крым наш. Путин - великий гений и защитник всеобщей справедливости. Остается загадкой, зачем только ты формируешь посты по разному? Ты совершенно неинтересный однотипный собеседник. И фанатик. Ты даже идею русского патриотизма дискредитируешь своим поведением.
актиний
Удален 4/29/2019, 3:27:37 AM
(Anenerbe @ 29-04-2019 - 01:21)
(актиний @ 29-04-2019 - 01:02)
(Номер @ 29-04-2019 - 00:58)
Верно.
А твои посты можно сократить до обратного. Россия всегда НЕ права, Крым не российский, ну и так далее.
Просто моя-то позиция подтверждается реальностью КАЖДЫЙ день - а твоя есть проявление пароксизма ненависти.
(актиний @ 29-04-2019 - 01:02)
(Номер @ 29-04-2019 - 00:58)
...рухнет...сгинет...
Глаголы в будущем времени, сиречь фантазии в твоей башке, я не обсуждаю.
Что там еще напрогнозировал Пентагон - ты можешь скачать и прочитать по указанной мною ссылке. Если интересно.
Короче, все твои посты можно сократить следующим образом. Россия всегда права, Крым наш.
Верно.
А твои посты можно сократить до обратного. Россия всегда НЕ права, Крым не российский, ну и так далее.
Просто моя-то позиция подтверждается реальностью КАЖДЫЙ день - а твоя есть проявление пароксизма ненависти.
актиний
Удален 4/29/2019, 7:08:20 PM
Круто. 
За 11,5 месяцев по мосту в обе стороны проехали 4,8 млн транспортных средств, том числе 450 тыс грузовиков и 55 тыс автобусов.
Об этом на заседании общественного совета по строительству Крымского моста сообщил начальник ФКУ Упрдор "Тамань" Кайрат Турсунбеков.
Менее чем за год со старта эксплуатации трафик по Крымскому мосту в 3 раза превысил показатели Керченской паромной переправы за весь 2017 год.
РИА Крым: https://crimea.ria.ru/crimea_bridge/20190429/1116533490.html
За 11,5 месяцев по мосту в обе стороны проехали 4,8 млн транспортных средств, том числе 450 тыс грузовиков и 55 тыс автобусов.
Об этом на заседании общественного совета по строительству Крымского моста сообщил начальник ФКУ Упрдор "Тамань" Кайрат Турсунбеков.
Менее чем за год со старта эксплуатации трафик по Крымскому мосту в 3 раза превысил показатели Керченской паромной переправы за весь 2017 год.
РИА Крым: https://crimea.ria.ru/crimea_bridge/20190429/1116533490.html