КрымНаш - победа ли России?
Номер
Удален 4/21/2019, 6:55:48 AM
(Sinnerbi @ 20-04-2019 - 22:58)
Меджелис, Хизб ут Тахрир вам эти названия похоже ничего не говорят. А Кличко и Филатова тоже задвинули вместе с Тягнибоком? Крымские татары, как один из коренных народов, на итогах референдума фактически поставили крест.Более того...
В Крыму никто не ищет пропавших крымских татарhttps://www.bbc.com/russian/international/2014/08/140807_crimea_tatars_disappeared
Пока Вы рассуждаете, что могло быть или не быть в украинском Крыму кровопролитие - оно происходило, как результат незаконных действий России.А уж о количестве "патриотов" за Путина проворовавшихся или прозревших и сидящих зашкаливает.Больше только в ДНР и ЛНР.
Собственно три зоны российского влияния в Украине, где права человека превратились в насмешку...
Положение в области прав человека в Крыму значительно ухудшилось в условиях оккупации полуострова Российской Федерацией. Об этом говорится в докладе Управления ООН по правам человека, опубликованном 25 сентября 2017 года.https://crimeahrg.org/?p=5949
Сомнительная "победа".
Ну, а про Кличко и прочих филатовых...Включите соловьиный помёт....Такого наслушаетесь.И все персоны рассуждающие про новороссии и русские тайны - не с улицы из власти российской...
Не пытайтесь "русский" мир Путина изображать спасителем...Рожей спаситель не вышел.
Меджелис, Хизб ут Тахрир вам эти названия похоже ничего не говорят. А Кличко и Филатова тоже задвинули вместе с Тягнибоком? Крымские татары, как один из коренных народов, на итогах референдума фактически поставили крест.Более того...
В Крыму никто не ищет пропавших крымских татарhttps://www.bbc.com/russian/international/2014/08/140807_crimea_tatars_disappeared
Пока Вы рассуждаете, что могло быть или не быть в украинском Крыму кровопролитие - оно происходило, как результат незаконных действий России.А уж о количестве "патриотов" за Путина проворовавшихся или прозревших и сидящих зашкаливает.Больше только в ДНР и ЛНР.
Собственно три зоны российского влияния в Украине, где права человека превратились в насмешку...
Положение в области прав человека в Крыму значительно ухудшилось в условиях оккупации полуострова Российской Федерацией. Об этом говорится в докладе Управления ООН по правам человека, опубликованном 25 сентября 2017 года.https://crimeahrg.org/?p=5949
Сомнительная "победа".
Ну, а про Кличко и прочих филатовых...Включите соловьиный помёт....Такого наслушаетесь.И все персоны рассуждающие про новороссии и русские тайны - не с улицы из власти российской...
Не пытайтесь "русский" мир Путина изображать спасителем...Рожей спаситель не вышел.
yellowfox
Акула пера
4/21/2019, 11:36:14 PM
(Номер @ 21-04-2019 - 03:55)
(Sinnerbi @ 20-04-2019 - 22:58)
Крымские татары, как один из коренных народов, на итогах референдума фактически поставили крест
Это не коренной народ.
(Sinnerbi @ 20-04-2019 - 22:58)
Меджелис, Хизб ут Тахрир вам эти названия похоже ничего не говорят. А Кличко и Филатова тоже задвинули вместе с Тягнибоком?
Крымские татары, как один из коренных народов, на итогах референдума фактически поставили крест.Более того...
В Крыму никто не ищет пропавших крымских татар
https://www.bbc.com/russian/international/2014/08/140807_crimea_tatars_disappeared
Пока Вы рассуждаете, что могло быть или не быть в украинском Крыму кровопролитие - оно происходило, как результат незаконных действий России.А уж о количестве "патриотов" за Путина проворовавшихся или прозревших и сидящих зашкаливает.Больше только в ДНР и ЛНР.
Собственно три зоны российского влияния в Украине, где права человека превратились в насмешку...
Положение в области прав человека в Крыму значительно ухудшилось в условиях оккупации полуострова Российской Федерацией. Об этом говорится в докладе Управления ООН по правам человека, опубликованном 25 сентября 2017 года.
https://crimeahrg.org/?p=5949
Сомнительная "победа".
Ну, а про Кличко и прочих филатовых...Включите соловьиный помёт....Такого наслушаетесь.И все персоны рассуждающие про новороссии и русские тайны - не с улицы из власти российской...
Не пытайтесь "русский" мир Путина изображать спасителем...Рожей спаситель не вышел.
Крымские татары, как один из коренных народов, на итогах референдума фактически поставили крест
Это не коренной народ.
актиний
Удален 4/22/2019, 12:50:08 AM
(Плепорций @ 19-04-2019 - 18:37)
А, превосходно.
Открываем ЭТОТ источник, читаем:
Коваль о захвате подразделения Госпогранслужбы в Крыму в 2014 году: Летит чудо, кричит: "На штурм, на штурм!" Я встречный удар в лицо влепил. И штурм отменился.
Видимо, ты про этот штурм, которого не было?
По ссылке https://www.belvpo.com/35312.html вижу ТОЛЬКО про блокирование частей, НИЧЕГО про захват:
Заблокированы следующие воинские части:
управление Азово-Черноморского регионального управления ГПСУ;
отдел пограничной службы «Керчь»;
управление Симферопольского пограничного отряда; и т.д.
Аргументов я привел сколько угодно. Антиконституционный переворот с устранением от власти Верховного Главнокомандующего, легитимно избранного народом Украины - это УЖЕ достаточно весомый аргумент, что россиянам угрожала опасность.
Переворот в стране - это ВСЕГДА угроза для армии страны, заключавшей договоры со свергнутой властью.
Масса источников с публикациями после 3 марта факт захвата подтверждают.
https://gordonua.com/news/crimea/koval-o-za...sya-231978.html
Это показания на суде Михаила Коваля.
отряд морской охраны Государственной пограничной службы Украины воинская часть № 2382 (н.п. Балаклава). Штурм произошел ночью 3 марта, часть захвачена, военным предлагают переходить в крымскую армию;
зенитно-ракетный дивизион 174-го зенитно-ракетного полка мыс Фиолент (близ г.Севастополя). В настоящее время техника и оружие находится под контролем российских военных, а личный состав воинской части разоружен;
https://www.belvpo.com/35312.html/]https://www.belvpo.com/35312.html/
Это по состоянию на 5 марта
Ладно, как я вижу, возражений, что армия России в Крыму выполняла ЗАКОННО возложенную на нее обязанность защиты наших граждан, у тебя нет. Странно, что ты не знал, аналитик ты наш диванный.
И бла-бла-бла, и бла-бла-бла... Вы не привели ни единого аргумента в пользу того, что в Крыму кому-то из россиян угрожала опасность!
А, превосходно.
Открываем ЭТОТ источник, читаем:
Коваль о захвате подразделения Госпогранслужбы в Крыму в 2014 году: Летит чудо, кричит: "На штурм, на штурм!" Я встречный удар в лицо влепил. И штурм отменился.
Видимо, ты про этот штурм, которого не было?
По ссылке https://www.belvpo.com/35312.html вижу ТОЛЬКО про блокирование частей, НИЧЕГО про захват:
Заблокированы следующие воинские части:
управление Азово-Черноморского регионального управления ГПСУ;
отдел пограничной службы «Керчь»;
управление Симферопольского пограничного отряда; и т.д.
Аргументов я привел сколько угодно. Антиконституционный переворот с устранением от власти Верховного Главнокомандующего, легитимно избранного народом Украины - это УЖЕ достаточно весомый аргумент, что россиянам угрожала опасность.
Переворот в стране - это ВСЕГДА угроза для армии страны, заключавшей договоры со свергнутой властью.
актиний
Удален 4/22/2019, 12:52:29 AM
(Номер @ 20-04-2019 - 14:26)
Почему слабо?
В Крыму армия России не дала никому стрелять, чем и предотвратила бойню.
На Донбассе никто не мог остановить Киев, поэтому бойня произошла.
Так что, версия про угрозу "бойни" в Крыму работает слабо.
Почему слабо?
В Крыму армия России не дала никому стрелять, чем и предотвратила бойню.
На Донбассе никто не мог остановить Киев, поэтому бойня произошла.
актиний
Удален 4/23/2019, 2:43:45 AM
Время украинской деградации миновало.
СИМФЕРОПОЛЬ, 21 апр — РИА Новости Крым. В Симферополе к новому учебному году панируют открыть три детских сада общей вместимостью более 500 мест.
Об этом в эфире радио "Спутник в Крыму" сообщила заместитель главы администрации — начальник управления образования Татьяна Сухина. Уже в мае будет введено в эксплуатацию дошкольное учреждение № 56 "Ландыш" на 105 мест, построенное по программе модульных детских садов.
"Идет большое строительство по федеральной целевой программе. Мы заканчиваем работу с ресурсниками по дошкольным учреждениям в микрорайоне Загородный – "Антошка". Решался вопрос очень долго — не очень добросовестный был подрядчик, который оставил недочеты, и их пришлось решать городу. Туда 1 сентября пойдут 260 детей",- отметила она. Сухина напомнила, что в микрорайоне Луговое закончено строительство детсада на 260 мест. По ее словам, такие детские сады еще строятся на Балаклавской и в Хошкельды. Увеличить количество мест в детских садах в Симферополе, по словам вице-мэра, удалось также за счет строительства модульных детских садов. Эта работа велась с 2015 года, уточнила она.
"За период с 2015 и на данный момент введено 1340 дополнительных мест за счет шести модульных дошкольных учреждений, которые были построены в Симферополе.
РИА Крым: https://crimea.ria.ru/society/20190421/1116473604.html
СИМФЕРОПОЛЬ, 21 апр — РИА Новости Крым. В Симферополе к новому учебному году панируют открыть три детских сада общей вместимостью более 500 мест.
Об этом в эфире радио "Спутник в Крыму" сообщила заместитель главы администрации — начальник управления образования Татьяна Сухина. Уже в мае будет введено в эксплуатацию дошкольное учреждение № 56 "Ландыш" на 105 мест, построенное по программе модульных детских садов.
"Идет большое строительство по федеральной целевой программе. Мы заканчиваем работу с ресурсниками по дошкольным учреждениям в микрорайоне Загородный – "Антошка". Решался вопрос очень долго — не очень добросовестный был подрядчик, который оставил недочеты, и их пришлось решать городу. Туда 1 сентября пойдут 260 детей",- отметила она. Сухина напомнила, что в микрорайоне Луговое закончено строительство детсада на 260 мест. По ее словам, такие детские сады еще строятся на Балаклавской и в Хошкельды. Увеличить количество мест в детских садах в Симферополе, по словам вице-мэра, удалось также за счет строительства модульных детских садов. Эта работа велась с 2015 года, уточнила она.
"За период с 2015 и на данный момент введено 1340 дополнительных мест за счет шести модульных дошкольных учреждений, которые были построены в Симферополе.
РИА Крым: https://crimea.ria.ru/society/20190421/1116473604.html
Номер
Удален 4/23/2019, 3:12:30 AM
(актиний @ 21-04-2019 - 22:52)
(Номер @ 20-04-2019 - 14:26)
У меня другая версия.Путин надеялся гибридной войной Стрелковых-Гиркиных отхватить весь Юго-Восток Украины.И украинская сторона довольно долго с духом собиралась, чтобы ответить адекватно угрозам.Как представлю, чего стоили приказы открыть ответный огонь по жилым кварталам откуда вели обстрелы террористы/ополченцы/добровольцы/повстанцы реально понимаю, что у меня бы мужества не хватило.А украинцам пришлось такие нелёгкие решения принимать.Не дай Бог НИКОМУ.
(Номер @ 20-04-2019 - 14:26)
Так что, версия про угрозу "бойни" в Крыму работает слабо.
Почему слабо?
В Крыму армия России не дала никому стрелять, чем и предотвратила бойню.
На Донбассе никто не мог остановить Киев, поэтому бойня произошла.
У меня другая версия.Путин надеялся гибридной войной Стрелковых-Гиркиных отхватить весь Юго-Восток Украины.И украинская сторона довольно долго с духом собиралась, чтобы ответить адекватно угрозам.Как представлю, чего стоили приказы открыть ответный огонь по жилым кварталам откуда вели обстрелы террористы/ополченцы/добровольцы/повстанцы реально понимаю, что у меня бы мужества не хватило.А украинцам пришлось такие нелёгкие решения принимать.Не дай Бог НИКОМУ.
актиний
Удален 4/23/2019, 3:23:22 AM
(Номер @ 23-04-2019 - 01:12)
(актиний @ 21-04-2019 - 22:52)
(Номер @ 20-04-2019 - 14:26)
Мне плевать на твои версии. Люда, это ты штоле, тут пишешь?
Но вы же вроде уже давно не спите вместе.
Забавно, как это какой-то номер, который не жена Путину, не любовница, и не начальник Геншатаба, может рассуждать о том, на что надеялся Путин? Всегда ржал с таких постов.
Я уже даже и не спрашиваю про доказательства "версии". Ибо версия на то и версия, что у неё не может быть доков.
(актиний @ 21-04-2019 - 22:52)
(Номер @ 20-04-2019 - 14:26)
Так что, версия про угрозу "бойни" в Крыму работает слабо.
Почему слабо?
В Крыму армия России не дала никому стрелять, чем и предотвратила бойню.
На Донбассе никто не мог остановить Киев, поэтому бойня произошла.
У меня другая версия. Путин надеялся...
Мне плевать на твои версии. Люда, это ты штоле, тут пишешь?
Но вы же вроде уже давно не спите вместе.
Забавно, как это какой-то номер, который не жена Путину, не любовница, и не начальник Геншатаба, может рассуждать о том, на что надеялся Путин? Всегда ржал с таких постов.
Я уже даже и не спрашиваю про доказательства "версии". Ибо версия на то и версия, что у неё не может быть доков.
Номер
Удален 4/23/2019, 3:38:14 AM
(актиний @ 23-04-2019 - 01:23)
О господи...Да я уже раз 10 выкладывал инфу 2008 года ,где Путин Бушу собственноязычно о своих планах и разболтал...Болтун - находка для шпиона, а шпион-болтун - это девиация)))
Всегда ржал с таких постов.
Я уже даже и не спрашиваю про доказательства "версии". Ибо версия на то и версия, что у неё не может быть доков.
О господи...Да я уже раз 10 выкладывал инфу 2008 года ,где Путин Бушу собственноязычно о своих планах и разболтал...Болтун - находка для шпиона, а шпион-болтун - это девиация)))
актиний
Удален 4/23/2019, 3:44:57 AM
(Номер @ 23-04-2019 - 01:38)
(актиний @ 23-04-2019 - 01:23)
Не смеши. Эту инфу я тебе могу "Братом-2" выложить. 100% инфа.
Давай мы вот как поступим: если ты скинешь ссылочку на себя самого, где ТЫ, опираясь на инфу от Путина, еще так году в 2010-2012 САМОЛИЧНО предсказываешь то, что Путин отнимет Крым, да еще попутно войнушку на Украине сделает - то я тоже САМОЛИЧНО удалюсь с этого форума, чем доставлю тебе несказанное удовольствие? Ага?
Ну, а если ты у нас такой весь из себя знаток Путина в 2008-ом не найдешь своих вангований - то извини, но твоя болтовня насчет версии и гроша ломаного не стоит.
(актиний @ 23-04-2019 - 01:23)
Всегда ржал с таких постов.
Я уже даже и не спрашиваю про доказательства "версии". Ибо версия на то и версия, что у неё не может быть доков.
О господи...Да я уже раз 10 выкладывал инфу 2008 года...
Не смеши. Эту инфу я тебе могу "Братом-2" выложить. 100% инфа.
Давай мы вот как поступим: если ты скинешь ссылочку на себя самого, где ТЫ, опираясь на инфу от Путина, еще так году в 2010-2012 САМОЛИЧНО предсказываешь то, что Путин отнимет Крым, да еще попутно войнушку на Украине сделает - то я тоже САМОЛИЧНО удалюсь с этого форума, чем доставлю тебе несказанное удовольствие? Ага?
Ну, а если ты у нас такой весь из себя знаток Путина в 2008-ом не найдешь своих вангований - то извини, но твоя болтовня насчет версии и гроша ломаного не стоит.
Номер
Удален 4/23/2019, 4:40:54 AM
актиний
Давай мы вот как поступим:
зачем?
если ты скинешь ссылочку на себя самого, где ТЫ, опираясь на инфу от Путина, еще так году в 2010-2012 САМОЛИЧНО предсказываешь то, что Путин отнимет Крым, да еще попутно войнушку на Украине сделает
Зачем? Я уходил с форума и меня заставила вернуться ситуация с Украиной и Крымом.Мой первый пост с этого профиля был 7 марта 2014 года :
Не удержался именно из-за ситуации на Украине и зашёл очередным аккаунтом на форум.От кривой отечественной российской пропаганды уже просто тошнит.Но мучают два вопроса .Первый : почему во всём мире арестовывают счета и имущество украинских жуликов и воров, которые легетимны только для России, а в России - нет?Ворон ворону глаз не выклюет?И второй.Крымская автономия стала автономией не потому что там русские или украинцы, а потому что есть коренное население - крымские татары.А они уже отказались участвовать в референдуме и считают, что их автономии нужно двигать в составе Украины в ЕС.Не имеем ли мы пример циничной российской ИМПЕРСКОЙ политики слегка прикрытой не лучшего качества пропагандой?Напомню, что для очень убыточного Крыма российский отдыхающий - важный источник дохода.Аж полтора миллиона в год.Но больше 4 миллионов приезжающих - это граждане Украины, которые ПОКА соотечественники...
В общем, российский режим показал себя во всей красе.И я понимаю, что оплачивать эту красу придётся каждому гражданину РФ.В том числе и тем, что кредитование и перекредитование наших кампаний на Западе уже остановлено де-факто...А долг только госкорпораций превышает 500 млрд, то есть больше, чем наши резервы.Режим в перспективе не сможет переварить кашу, которую заварил...Но цена имперских амбиций кремлевских политиканов для российских граждан окажется непомерно высокой...
Так что извини, но твои виваты у меня, как россиянина, в сердце кровью обливаются...Дорога в ад...
актиний
я тоже САМОЛИЧНО удалюсь с этого форума, чем доставлю тебе несказанное удовольствие?
Зачем?Это уже какая-то женская логика, Особенно про моё несказанное удовольствие...Вы плохо разбираетесь в мужских удовольствиях)))
Ну, а если ты у нас такой весь из себя знаток Путина в 2008-ом не найдешь своих вангований - то извини, но твоя болтовня насчет версии и гроша ломаного не стоит.
Опять написать, что у формальной логики для вывода должны быть исчерпывающие посылки, а не логика блондинки?)))Да, и кстати, где я заявлял о себе , как о знатоке Путина?Брезглив я, чтобы во всяком дерьме ковыряться и знатоком фекалий становиться.Наблюдаю, как у Шарикова человеческий мозг неудачно прижился...Это есть,но не более.
Давай мы вот как поступим:
зачем?
если ты скинешь ссылочку на себя самого, где ТЫ, опираясь на инфу от Путина, еще так году в 2010-2012 САМОЛИЧНО предсказываешь то, что Путин отнимет Крым, да еще попутно войнушку на Украине сделает
Зачем? Я уходил с форума и меня заставила вернуться ситуация с Украиной и Крымом.Мой первый пост с этого профиля был 7 марта 2014 года :
Не удержался именно из-за ситуации на Украине и зашёл очередным аккаунтом на форум.От кривой отечественной российской пропаганды уже просто тошнит.Но мучают два вопроса .Первый : почему во всём мире арестовывают счета и имущество украинских жуликов и воров, которые легетимны только для России, а в России - нет?Ворон ворону глаз не выклюет?И второй.Крымская автономия стала автономией не потому что там русские или украинцы, а потому что есть коренное население - крымские татары.А они уже отказались участвовать в референдуме и считают, что их автономии нужно двигать в составе Украины в ЕС.Не имеем ли мы пример циничной российской ИМПЕРСКОЙ политики слегка прикрытой не лучшего качества пропагандой?Напомню, что для очень убыточного Крыма российский отдыхающий - важный источник дохода.Аж полтора миллиона в год.Но больше 4 миллионов приезжающих - это граждане Украины, которые ПОКА соотечественники...
В общем, российский режим показал себя во всей красе.И я понимаю, что оплачивать эту красу придётся каждому гражданину РФ.В том числе и тем, что кредитование и перекредитование наших кампаний на Западе уже остановлено де-факто...А долг только госкорпораций превышает 500 млрд, то есть больше, чем наши резервы.Режим в перспективе не сможет переварить кашу, которую заварил...Но цена имперских амбиций кремлевских политиканов для российских граждан окажется непомерно высокой...
Так что извини, но твои виваты у меня, как россиянина, в сердце кровью обливаются...Дорога в ад...
актиний
я тоже САМОЛИЧНО удалюсь с этого форума, чем доставлю тебе несказанное удовольствие?
Зачем?Это уже какая-то женская логика, Особенно про моё несказанное удовольствие...Вы плохо разбираетесь в мужских удовольствиях)))
Ну, а если ты у нас такой весь из себя знаток Путина в 2008-ом не найдешь своих вангований - то извини, но твоя болтовня насчет версии и гроша ломаного не стоит.
Опять написать, что у формальной логики для вывода должны быть исчерпывающие посылки, а не логика блондинки?)))Да, и кстати, где я заявлял о себе , как о знатоке Путина?Брезглив я, чтобы во всяком дерьме ковыряться и знатоком фекалий становиться.Наблюдаю, как у Шарикова человеческий мозг неудачно прижился...Это есть,но не более.
Плепорций
Удален 4/23/2019, 8:25:46 PM
(актиний @ 21-04-2019 - 22:50)
Другие источники Вы решили не замечать? Очень удобно, согласен. Любопытно - Вы не осознаете, насколько погано выглядите со стороны со своей манерой спорить?
По ссылке https://www.belvpo.com/35312.html вижу ТОЛЬКО про блокирование частей, НИЧЕГО про захват:
Заблокированы следующие воинские части:
управление Азово-Черноморского регионального управления ГПСУ;
отдел пограничной службы «Керчь»;
управление Симферопольского пограничного отряда; и т.д. И здесь решили продемонстрировать сугубо избирательное зрение? В материале, ссылку на который я привел, приведено два списка: отдельно список заблокированных частей, отдельно список захваченных. Будете и дальше ваньку валять?
Аргументов я привел сколько угодно. Антиконституционный переворот с устранением от власти Верховного Главнокомандующего, легитимно избранного народом Украины - это УЖЕ достаточно весомый аргумент, что россиянам угрожала опасность. Напомните мне - посольство России было эвакуировано из Киева? Вообще была какая-то эвакуация россиян из Украины? Что же Кремль не позаботился об безопасности всех россиян, находившихся тогда на территории Украины? Вместо этого Кремль выкрал законно избранного украинского президента, а Вы теперь, как всегда подлизывая Кремлю анус, поете песни про "устранение от власти" и "антиконституционный переворот". Не российским ли вертолетом Янукович был отстранен от власти на самом деле?
А, превосходно.
Открываем ЭТОТ источник, читаем:
Коваль о захвате подразделения Госпогранслужбы в Крыму в 2014 году: Летит чудо, кричит: "На штурм, на штурм!" Я встречный удар в лицо влепил. И штурм отменился.
Видимо, ты про этот штурм, которого не было?
Другие источники Вы решили не замечать? Очень удобно, согласен. Любопытно - Вы не осознаете, насколько погано выглядите со стороны со своей манерой спорить?
По ссылке https://www.belvpo.com/35312.html вижу ТОЛЬКО про блокирование частей, НИЧЕГО про захват:
Заблокированы следующие воинские части:
управление Азово-Черноморского регионального управления ГПСУ;
отдел пограничной службы «Керчь»;
управление Симферопольского пограничного отряда; и т.д. И здесь решили продемонстрировать сугубо избирательное зрение? В материале, ссылку на который я привел, приведено два списка: отдельно список заблокированных частей, отдельно список захваченных. Будете и дальше ваньку валять?
Аргументов я привел сколько угодно. Антиконституционный переворот с устранением от власти Верховного Главнокомандующего, легитимно избранного народом Украины - это УЖЕ достаточно весомый аргумент, что россиянам угрожала опасность. Напомните мне - посольство России было эвакуировано из Киева? Вообще была какая-то эвакуация россиян из Украины? Что же Кремль не позаботился об безопасности всех россиян, находившихся тогда на территории Украины? Вместо этого Кремль выкрал законно избранного украинского президента, а Вы теперь, как всегда подлизывая Кремлю анус, поете песни про "устранение от власти" и "антиконституционный переворот". Не российским ли вертолетом Янукович был отстранен от власти на самом деле?
yellowfox
Акула пера
4/23/2019, 8:32:18 PM
(Плепорций @ 23-04-2019 - 17:25)
(актиний @ 21-04-2019 - 22:50)
Вместо этого Кремль выкрал законно избранного украинского президента
Никто его не крал, он сам свалил,вовремя и правильно сделал, иначе его бандерлоги бы прибили, или, скорее всего, агенты ЦРУ под видом бандерлогов.
(актиний @ 21-04-2019 - 22:50)
А, превосходно.
Открываем ЭТОТ источник, читаем:
Коваль о захвате подразделения Госпогранслужбы в Крыму в 2014 году: Летит чудо, кричит: "На штурм, на штурм!" Я встречный удар в лицо влепил. И штурм отменился.
Видимо, ты про этот штурм, которого не было?
Другие источники Вы решили не замечать? Очень удобно, согласен. Любопытно - Вы не осознаете, насколько погано выглядите со стороны со своей манерой спорить?
По ссылке https://www.belvpo.com/35312.html вижу ТОЛЬКО про блокирование частей, НИЧЕГО про захват:
Заблокированы следующие воинские части:
управление Азово-Черноморского регионального управления ГПСУ;
отдел пограничной службы «Керчь»;
управление Симферопольского пограничного отряда; и т.д.
И здесь решили продемонстрировать сугубо избирательное зрение? В материале, ссылку на который я привел, приведено два списка: отдельно список заблокированных частей, отдельно список захваченных. Будете и дальше ваньку валять?
Аргументов я привел сколько угодно. Антиконституционный переворот с устранением от власти Верховного Главнокомандующего, легитимно избранного народом Украины - это УЖЕ достаточно весомый аргумент, что россиянам угрожала опасность.
Напомните мне - посольство России было эвакуировано из Киева? Вообще была какая-то эвакуация россиян из Украины? Что же Кремль не позаботился об безопасности всех россиян, находившихся тогда на территории Украины? Вместо этого Кремль выкрал законно избранного украинского президента, а Вы теперь, как всегда подлизывая Кремлю анус, поете песни про "устранение от власти" и "антиконституционный переворот". Не российским ли вертолетом Янукович был отстранен от власти на самом деле?
Вместо этого Кремль выкрал законно избранного украинского президента
Никто его не крал, он сам свалил,вовремя и правильно сделал, иначе его бандерлоги бы прибили, или, скорее всего, агенты ЦРУ под видом бандерлогов.
ps2000
Акула пера
4/23/2019, 11:49:42 PM
(Плепорций @ 23-04-2019 - 18:25)
Вы как то говорили, что дискуссии на форуме в чем то являются тренировкой в Вашей профессиональной деятельности. Как я понимаю в залах суда Вы ведете спор с адвокатами противной стороны, либо с работниками прокуратуры - как я понимаю людьми достаточно образованными.
Часто ли среди них попадаются малообразованные люди (или те, кого в бытовом обиходе называют идиотами), уровень развития у которых - подростковый?
Любопытно - Вы не осознаете, насколько погано выглядите со стороны со своей манерой спорить?
Вы как то говорили, что дискуссии на форуме в чем то являются тренировкой в Вашей профессиональной деятельности. Как я понимаю в залах суда Вы ведете спор с адвокатами противной стороны, либо с работниками прокуратуры - как я понимаю людьми достаточно образованными.
Часто ли среди них попадаются малообразованные люди (или те, кого в бытовом обиходе называют идиотами), уровень развития у которых - подростковый?
актиний
Удален 4/24/2019, 12:01:31 AM
(Плепорций @ 23-04-2019 - 18:25)
(актиний @ 21-04-2019 - 22:50)
Другие - это КАКИЕ? Я в ДАННОМ случае замечаю лишь украинские источники. Точнее, ОДИН, самый ОСНОВНОЙ. Это непосредственно Госпогранслужбу Украины.
Впрочем, вот тебе кол в твое сердце. Да и в мозг вместе с ним.
Вот сообщение этой самой службы от СЕДЬМОГО марта. Надеюсь, твоего моска хватит понять мову. Если не хватит - обращайся, я тебе разжую. Ты мне втираешь, что на 03.03.14 эти части были захвачены - Госпогранслужба Украины в сообщении от 07.03.14 заявляет, что не захвачены.
Кто-то врёт. Ты врёшь.
Штаби Азово-Чорноморського регіонального управління та Сімферопольського прикордонного загону не захоплені.
https://dpsu.gov.ua/ua/news/shtabi-azovo-ch...y-ne-zahopleni/
Теперь вернёмся к вопросу, который я задавал: КАКИЕ украинские в/ч были ЗАХВАЧЕНЫ нашими войсками ДО референдума?
А что касается "не защитила Россия всех" - это ложь. Защитила как раз тем, что Путину было разрешено вводить войска на Украину, а там, где они были, то есть в Крыму, началось использование их по назначению, то есть войска обеспечивали безопасность.
Разрешение ввести войска остудило многие горячие головы на Украине - и никто из них не сунулся в Крым и по сю пору.
(актиний @ 21-04-2019 - 22:50)
А, превосходно.
Открываем ЭТОТ источник, читаем:
Коваль о захвате подразделения Госпогранслужбы в Крыму в 2014 году: Летит чудо, кричит: "На штурм, на штурм!" Я встречный удар в лицо влепил. И штурм отменился.
Видимо, ты про этот штурм, которого не было?
Другие источники Вы решили не замечать? Очень удобно, согласен.
Что же Кремль не позаботился об безопасности всех россиян,
Другие - это КАКИЕ? Я в ДАННОМ случае замечаю лишь украинские источники. Точнее, ОДИН, самый ОСНОВНОЙ. Это непосредственно Госпогранслужбу Украины.
Впрочем, вот тебе кол в твое сердце. Да и в мозг вместе с ним.
Вот сообщение этой самой службы от СЕДЬМОГО марта. Надеюсь, твоего моска хватит понять мову. Если не хватит - обращайся, я тебе разжую. Ты мне втираешь, что на 03.03.14 эти части были захвачены - Госпогранслужба Украины в сообщении от 07.03.14 заявляет, что не захвачены.
Кто-то врёт. Ты врёшь.
Штаби Азово-Чорноморського регіонального управління та Сімферопольського прикордонного загону не захоплені.
https://dpsu.gov.ua/ua/news/shtabi-azovo-ch...y-ne-zahopleni/
Теперь вернёмся к вопросу, который я задавал: КАКИЕ украинские в/ч были ЗАХВАЧЕНЫ нашими войсками ДО референдума?
А что касается "не защитила Россия всех" - это ложь. Защитила как раз тем, что Путину было разрешено вводить войска на Украину, а там, где они были, то есть в Крыму, началось использование их по назначению, то есть войска обеспечивали безопасность.
Разрешение ввести войска остудило многие горячие головы на Украине - и никто из них не сунулся в Крым и по сю пору.
актиний
Удален 4/24/2019, 12:06:42 AM
(Номер @ 23-04-2019 - 02:40)
Да, и кстати, где я заявлял о себе , как о знатоке Путина? Ты заявлял об этом тут:
https://www.sxn.io/index.php?showtopic=4...post&p=23225460
Словами, цитирую дословно: "Путин надеялся..."
Ты не жена Путина, не любовница, не начальник Генштаба, чтобы тебе было хоть в самом грубом приближении известно, на что он надеялся.
Так что избегай таких фраз, чтобы не быть пойманным на лжи.
(Плепорций @ 23-04-2019 - 18:25)
Любопытно - Вы не осознаете, насколько погано выглядите со стороны со своей манерой спорить?
Когда непосредственно Госпогранслужба Украины ловит тебя на лжи - погано выгляжу не я. Ведь я не вру. Погано выглядишь ты. Поскольку тупо и нагло брешешь.
И тут моя манера спора как раз эту твою поганость и показывает.
Я тебя заманиваю, как муху, сначала вторичными ссылками. А потом, когда ты втянулся, газеткой хлоп - и ты всмятку, только лапки полетели.
А теперь, когда имеем указанное ниже, давай, расскажи, кто погано выглядит.
Штаби Азово-Чорноморського регіонального управління та Сімферопольського прикордонного загону не захоплені.
https://dpsu.gov.ua/ua/news/shtabi-azovo-ch...y-ne-zahopleni/
Да, и кстати, где я заявлял о себе , как о знатоке Путина? Ты заявлял об этом тут:
https://www.sxn.io/index.php?showtopic=4...post&p=23225460
Словами, цитирую дословно: "Путин надеялся..."
Ты не жена Путина, не любовница, не начальник Генштаба, чтобы тебе было хоть в самом грубом приближении известно, на что он надеялся.
Так что избегай таких фраз, чтобы не быть пойманным на лжи.
(Плепорций @ 23-04-2019 - 18:25)
Любопытно - Вы не осознаете, насколько погано выглядите со стороны со своей манерой спорить?
Когда непосредственно Госпогранслужба Украины ловит тебя на лжи - погано выгляжу не я. Ведь я не вру. Погано выглядишь ты. Поскольку тупо и нагло брешешь.
И тут моя манера спора как раз эту твою поганость и показывает.
Я тебя заманиваю, как муху, сначала вторичными ссылками. А потом, когда ты втянулся, газеткой хлоп - и ты всмятку, только лапки полетели.
А теперь, когда имеем указанное ниже, давай, расскажи, кто погано выглядит.
Штаби Азово-Чорноморського регіонального управління та Сімферопольського прикордонного загону не захоплені.
https://dpsu.gov.ua/ua/news/shtabi-azovo-ch...y-ne-zahopleni/
Sinnerbi
Акула пера
4/24/2019, 3:41:50 AM
(Номер @ 23-04-2019 - 01:12)
Я конечно понимаю, что вы не лицемерите, а просто лепите хрень по не знанию предмета. Это расстрел НУРСами со штурмовика женщин у здания луганской администрации адекватный ответ? Хоть одна единица боевой техники или хоть один боевик был уничтожен в результате этого авианалета? Вот фото улицы в Донецке после обстрела из РСЗО скорее всего Смерч. Стрельба велась с предельной дистанции. Большая ось эллипса рассеивания вытянутая в направлении стрельбы у такого РСЗО это 900м(!!!!). Какую на хрен точечную цель в виде огневой артиллерийской позиции поражать такими огневыми средствами!?!? РСЗО предназначены для поражения площадных целей. Поэтому без всяких мук совести умышленно стреляли по жилым кварталам, чтобы убить как можно больше.
.И украинская сторона довольно долго с духом собиралась, чтобы ответить адекватно угрозам.Как представлю, чего стоили приказы открыть ответный огонь по жилым кварталам откуда вели обстрелы террористы/ополченцы/добровольцы/повстанцы реально понимаю, что у меня бы мужества не хватило.А украинцам пришлось такие нелёгкие решения принимать.Не дай Бог НИКОМУ.
Я конечно понимаю, что вы не лицемерите, а просто лепите хрень по не знанию предмета. Это расстрел НУРСами со штурмовика женщин у здания луганской администрации адекватный ответ? Хоть одна единица боевой техники или хоть один боевик был уничтожен в результате этого авианалета? Вот фото улицы в Донецке после обстрела из РСЗО скорее всего Смерч. Стрельба велась с предельной дистанции. Большая ось эллипса рассеивания вытянутая в направлении стрельбы у такого РСЗО это 900м(!!!!). Какую на хрен точечную цель в виде огневой артиллерийской позиции поражать такими огневыми средствами!?!? РСЗО предназначены для поражения площадных целей. Поэтому без всяких мук совести умышленно стреляли по жилым кварталам, чтобы убить как можно больше.
Номер
Удален 4/24/2019, 10:37:32 AM
(ps2000 @ 23-04-2019 - 21:49)
Часто ли среди них попадаются малообразованные люди (или те, кого в бытовом обиходе называют идиотами), уровень развития у которых - подростковый? Хороший вопрос.Поэтому влезу, хоть и не мне адресован.Вы, возможно, даже не представляете, сколько в путинскую власть комфортно встроено идиотов.И не только в депутатском корпусе с тупой рожей Мизулиной и её рассуждениями, что запрет - это свобода, а права человека - несвобода.Такие человекоподобные по всей вертикали власти.Я много лет денежку и неплохую зарабатывал на налоговых спорах с налоговыми инспекциями. Тупизна зашкаливает.При этом тупым инспекторам за абсурдные действия не бывает ничего.За всё время мне удалось добиться увольнения только одного инспектора.Беспредельно поиздевался над женщиной-инвалидом.На работу инвалида не брали.Открыла копеечный бизнес.А тот урод накатал актов и решений по ним , что и за 100 лет не рассчитаться.При том, чтобы отстоять свои права и ЗАКОННОСТЬ у женщины просто не было денег.От нервного шока из больниц не вылазила...В общем, когда намекнул, что не только добьюсь справедливости, но и использую свои журналистские связи для огласки - уволили того горе-инспектора.Правда, через год я его видел счастливого и самодовольного работающим в ДРУГОЙ налоговой инспекции.
А гражданам и мелким предпринимателям приходится тратить огромные деньги,время и нервы, саму жизнь, чтобы был шанс добиться ЗАКОННОСТИ.Чиновник не рискует ничем.
Сейчас от активного участия в делах отошёл и иногда раздаю советы...Позавчера суд кассационной инстанции отменил решение о сносе нескольких строений...Борьба заняла ГОД.У человека всё зарегистрировано, законно, согласовано с органами власти.Припёрся, вероятно, по заказу конкурентов, целый "специалист" и обнаружил, что торговая точка КАПИТАЛЬНАЯ.При том, что это очевидно некапитальное строение, что подтверждено неоднократно...И на эту шнягу чиновника сколько бюджетных средств потрачено?На административные комиссии , суды, экспертизы?Не говря уже о затратах собственников...Ну так вот, за время разбирательства "специалист" не умеющий отличить капитальное строение от некапитального стал уже главным специалистом.
Моя старая знакомая довольно известная журналистка только что вытянула из заключения мальчонку, которого закрыли, добившись самооговора по убийству его отца. Беспредел ТОТАЛЬНЫЙ и законность гражданам стоит очень дорого.А беззаконность для чиновников бесплатна.Поэтому количество тупарей вокруг Путина будет только увеличиваться.Так настроена им система.
Подредактирую еще парой примеров.Год ржали, что народу разрешили собирать в лесу валежник.Зря ржали.У меня дача в лесу...Забодаетесь бумажки собирать,чтобы собрать тот валежник...Страна будет гореть и задыхаться от лесных пожаров и дальше.
В прошлом году было у нас наводнение.По всем федеральным каналам рассказывали.А теперь предыстория.В 2010 году наводнение тоже было.И местные власти за счёт бюджета разработали еще в 2013 году проекты по предотвращению последствий...Только, русла рек у нас в федеральной собственности и без их ведома....В общем, апогей тупизны. В поселке, где у меня дача, русло реки немного отклонилось в сторону и теперь даже небольшая вода подтапливает несколько домов...Но даже, когда вода уже в доме, Вы не можете взять трактор и спрямить русло...Нарушение закона.И не только ВЫ, но и местные администрации.Незаконно будет и нецелевой расход бюджетных средств.Чиновник своим местом рисковать?Да никогда.
Часто ли среди них попадаются малообразованные люди (или те, кого в бытовом обиходе называют идиотами), уровень развития у которых - подростковый? Хороший вопрос.Поэтому влезу, хоть и не мне адресован.Вы, возможно, даже не представляете, сколько в путинскую власть комфортно встроено идиотов.И не только в депутатском корпусе с тупой рожей Мизулиной и её рассуждениями, что запрет - это свобода, а права человека - несвобода.Такие человекоподобные по всей вертикали власти.Я много лет денежку и неплохую зарабатывал на налоговых спорах с налоговыми инспекциями. Тупизна зашкаливает.При этом тупым инспекторам за абсурдные действия не бывает ничего.За всё время мне удалось добиться увольнения только одного инспектора.Беспредельно поиздевался над женщиной-инвалидом.На работу инвалида не брали.Открыла копеечный бизнес.А тот урод накатал актов и решений по ним , что и за 100 лет не рассчитаться.При том, чтобы отстоять свои права и ЗАКОННОСТЬ у женщины просто не было денег.От нервного шока из больниц не вылазила...В общем, когда намекнул, что не только добьюсь справедливости, но и использую свои журналистские связи для огласки - уволили того горе-инспектора.Правда, через год я его видел счастливого и самодовольного работающим в ДРУГОЙ налоговой инспекции.
А гражданам и мелким предпринимателям приходится тратить огромные деньги,время и нервы, саму жизнь, чтобы был шанс добиться ЗАКОННОСТИ.Чиновник не рискует ничем.
Сейчас от активного участия в делах отошёл и иногда раздаю советы...Позавчера суд кассационной инстанции отменил решение о сносе нескольких строений...Борьба заняла ГОД.У человека всё зарегистрировано, законно, согласовано с органами власти.Припёрся, вероятно, по заказу конкурентов, целый "специалист" и обнаружил, что торговая точка КАПИТАЛЬНАЯ.При том, что это очевидно некапитальное строение, что подтверждено неоднократно...И на эту шнягу чиновника сколько бюджетных средств потрачено?На административные комиссии , суды, экспертизы?Не говря уже о затратах собственников...Ну так вот, за время разбирательства "специалист" не умеющий отличить капитальное строение от некапитального стал уже главным специалистом.
Моя старая знакомая довольно известная журналистка только что вытянула из заключения мальчонку, которого закрыли, добившись самооговора по убийству его отца. Беспредел ТОТАЛЬНЫЙ и законность гражданам стоит очень дорого.А беззаконность для чиновников бесплатна.Поэтому количество тупарей вокруг Путина будет только увеличиваться.Так настроена им система.
Подредактирую еще парой примеров.Год ржали, что народу разрешили собирать в лесу валежник.Зря ржали.У меня дача в лесу...Забодаетесь бумажки собирать,чтобы собрать тот валежник...Страна будет гореть и задыхаться от лесных пожаров и дальше.
В прошлом году было у нас наводнение.По всем федеральным каналам рассказывали.А теперь предыстория.В 2010 году наводнение тоже было.И местные власти за счёт бюджета разработали еще в 2013 году проекты по предотвращению последствий...Только, русла рек у нас в федеральной собственности и без их ведома....В общем, апогей тупизны. В поселке, где у меня дача, русло реки немного отклонилось в сторону и теперь даже небольшая вода подтапливает несколько домов...Но даже, когда вода уже в доме, Вы не можете взять трактор и спрямить русло...Нарушение закона.И не только ВЫ, но и местные администрации.Незаконно будет и нецелевой расход бюджетных средств.Чиновник своим местом рисковать?Да никогда.
Номер
Удален 4/24/2019, 10:46:53 AM
(Sinnerbi @ 24-04-2019 - 01:41)
Поэтому без всяких мук совести умышленно стреляли по жилым кварталам, чтобы убить как можно больше. Уважаемый Sinnerbi! Я согласен, что за несоразмерность ответа на угрозу должна наступать ответственность.И за чрезмерные действия и за бездействие..Это касается не только приведённого Вами примера, но и налётов НАТО на Сербию, и разрушение Грозного...Сейчас в Украине начались какие-то шевеления и расследования кто, что и как делал при начале вооруженного кризиса.Боюсь, что будет довольно однобоко...Но всё же, ответственность должна распространяться на все случаи нарушения.И за Грозный и за Луганск.И не только боевиков и террористов , но и тех, кто допустил неоправданную гибель мирных граждан.
Себе лично я стараюсь не позволять топтаться по трупам, например, детей Беслана...Ибо не будучи специалистом и экспертом по антитеррористическим операциям своими рассуждениями добра и истины не добавлю.Но то, что расследовать надо - убеждён.
Поэтому без всяких мук совести умышленно стреляли по жилым кварталам, чтобы убить как можно больше. Уважаемый Sinnerbi! Я согласен, что за несоразмерность ответа на угрозу должна наступать ответственность.И за чрезмерные действия и за бездействие..Это касается не только приведённого Вами примера, но и налётов НАТО на Сербию, и разрушение Грозного...Сейчас в Украине начались какие-то шевеления и расследования кто, что и как делал при начале вооруженного кризиса.Боюсь, что будет довольно однобоко...Но всё же, ответственность должна распространяться на все случаи нарушения.И за Грозный и за Луганск.И не только боевиков и террористов , но и тех, кто допустил неоправданную гибель мирных граждан.
Себе лично я стараюсь не позволять топтаться по трупам, например, детей Беслана...Ибо не будучи специалистом и экспертом по антитеррористическим операциям своими рассуждениями добра и истины не добавлю.Но то, что расследовать надо - убеждён.
Молодой Вулкан
Удален 4/24/2019, 11:24:36 AM
(Номер @ 24-04-2019 - 08:46)
(Sinnerbi @ 24-04-2019 - 01:41)
Поэтому без всяких мук совести умышленно стреляли по жилым кварталам, чтобы убить как можно больше. Уважаемый Sinnerbi! Я согласен, что за несоразмерность ответа на угрозу должна наступать ответственность.И за чрезмерные действия и за бездействие..Это касается не только приведённого Вами примера, но и налётов НАТО на Сербию, и разрушение Грозного...Сейчас в Украине начались какие-то шевеления и расследования кто, что и как делал при начале вооруженного кризиса.Боюсь, что будет довольно однобоко...Но всё же, ответственность должна распространяться на все случаи нарушения.И за Грозный и за Луганск.И не только боевиков и террористов , но и тех, кто допустил неоправданную гибель мирных граждан.
Себе лично я стараюсь не позволять топтаться по трупам, например, детей Беслана...Ибо не будучи специалистом и экспертом по антитеррористическим операциям своими рассуждениями добра и истины не добавлю.Но то, что расследовать надо - убеждён. Да надо то надо, но не думаю, что у новой власти что-то получится. Если при Порошенко за пять лет не смогли довести до приговора дело Януковича, хотя его предательство всем очевидно, то разобраться в сложных хитросплетениях военной тактики и являлись ли они преступными в том уже далеком 2014 году - у правоохранительной системы Украины точно ресурсов и квалификации не хватит.
PS
проапдейтю инфу - приговор по делу Януковича таки был, но совсем недавно - три месяца назад буквально
// 24 января 2019 года Оболонский районный суд Киева заочно признал Януковича виновным в государственной измене и пособничестве в ведении агрессивной войны и заочно приговорил его к 13 годам лишения свободы //
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%BD%...%B4%D0%B5%D0%BB
В общем почти пять лет они доводили до приговора довольно очевидное дело
(Sinnerbi @ 24-04-2019 - 01:41)
Поэтому без всяких мук совести умышленно стреляли по жилым кварталам, чтобы убить как можно больше. Уважаемый Sinnerbi! Я согласен, что за несоразмерность ответа на угрозу должна наступать ответственность.И за чрезмерные действия и за бездействие..Это касается не только приведённого Вами примера, но и налётов НАТО на Сербию, и разрушение Грозного...Сейчас в Украине начались какие-то шевеления и расследования кто, что и как делал при начале вооруженного кризиса.Боюсь, что будет довольно однобоко...Но всё же, ответственность должна распространяться на все случаи нарушения.И за Грозный и за Луганск.И не только боевиков и террористов , но и тех, кто допустил неоправданную гибель мирных граждан.
Себе лично я стараюсь не позволять топтаться по трупам, например, детей Беслана...Ибо не будучи специалистом и экспертом по антитеррористическим операциям своими рассуждениями добра и истины не добавлю.Но то, что расследовать надо - убеждён. Да надо то надо, но не думаю, что у новой власти что-то получится. Если при Порошенко за пять лет не смогли довести до приговора дело Януковича, хотя его предательство всем очевидно, то разобраться в сложных хитросплетениях военной тактики и являлись ли они преступными в том уже далеком 2014 году - у правоохранительной системы Украины точно ресурсов и квалификации не хватит.
PS
проапдейтю инфу - приговор по делу Януковича таки был, но совсем недавно - три месяца назад буквально
// 24 января 2019 года Оболонский районный суд Киева заочно признал Януковича виновным в государственной измене и пособничестве в ведении агрессивной войны и заочно приговорил его к 13 годам лишения свободы //
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%BD%...%B4%D0%B5%D0%BB
В общем почти пять лет они доводили до приговора довольно очевидное дело
Номер
Удален 4/24/2019, 11:35:44 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 24-04-2019 - 09:24)
у правоохранительной системы Украины точно ресурсов и квалификации не хватит.
Для начала правоохранительная система должна присутствовать в месте событий и иметь возможность опроса свидетелей.А пока, всё это спекуляции и пиар-футбол сторон.Вплоть для самообстрелов каким-нибудь добровольным бурятом)))
Вообще-то, следствие с тем же Януковичем быстрым быть и не может.Если оно непредвзятое...Даже имеющие все ресурсы и кадры - с тем же делом о сбитом Боинге тоже работают не один год.
у правоохранительной системы Украины точно ресурсов и квалификации не хватит.
Для начала правоохранительная система должна присутствовать в месте событий и иметь возможность опроса свидетелей.А пока, всё это спекуляции и пиар-футбол сторон.Вплоть для самообстрелов каким-нибудь добровольным бурятом)))
Вообще-то, следствие с тем же Януковичем быстрым быть и не может.Если оно непредвзятое...Даже имеющие все ресурсы и кадры - с тем же делом о сбитом Боинге тоже работают не один год.