КрымНаш - победа ли России?

(sxn_3278951818 @ 27-03-2019 - 18:26)
(yellowfox @ 27-03-2019 - 19:17)
Бред полный.У меня сын, работая на АЭС, в Таиланде был, на Кипре был...В Грецию собирается... когда был ?
Когда это Тай стал ЕС ?

Я ж не говорю, что ВСЕХ не пускают. Не тупи под вечер.
Сам не тупи. Кроме ЕС ехать что-ли некуда?

(.Анна. @ 27-03-2019 - 19:28)
у Вас ещё не вечер
ну у нас в СБУ обычно до 18:00 все работают. Так что уже, считай, вечер.

(yellowfox @ 27-03-2019 - 19:32)
(sxn_3278951818 @ 27-03-2019 - 18:26)
(yellowfox @ 27-03-2019 - 19:17)
Бред полный.У меня сын, работая на АЭС, в Таиланде был, на Кипре был...В Грецию собирается... когда был ?
Когда это Тай стал ЕС ?

Я ж не говорю, что ВСЕХ не пускают. Не тупи под вечер. Сам не тупи. Кроме ЕС ехать что-ли некуда?
что ты ко мне пристал со своими российскими проблемами ? Куда хочешь, туда и едь.

(sxn_3278951818 @ 27-03-2019 - 19:40)
(.Анна. @ 27-03-2019 - 19:28)
у Вас ещё не вечер ну у нас в СБУ обычно до 18:00 все работают. Так что уже, считай, вечер.
у Вас ещё 17 .45 . так что рановато с работы собрались

(.Анна. @ 27-03-2019 - 19:44)
(sxn_3278951818 @ 27-03-2019 - 19:40)
(.Анна. @ 27-03-2019 - 19:28)
у Вас ещё не вечер ну у нас в СБУ обычно до 18:00 все работают. Так что уже, считай, вечер. у Вас ещё 17 .45 . так что рановато с работы собрались
ну это же условно.... Ясен пень, что в 17:30 уже у всего отдела чемоданное настроение. Да и пробки ... Чем раньше домой, тем меньше пробок. А знаете , какой нынче бенз дорогой в Киеве ? Ото ж... 1 доллар за литр ! Как при Януковиче )))

(sxn_3278951818 @ 27-03-2019 - 19:51)
(.Анна. @ 27-03-2019 - 19:44)
(sxn_3278951818 @ 27-03-2019 - 19:40)
ну у нас в СБУ обычно до 18:00 все работают. Так что уже, считай, вечер. у Вас ещё 17 .45 . так что рановато с работы собрались ну это же условно.... Ясен пень, что в 17:30 уже у всего отдела чемоданное настроение. Да и пробки ... Чем раньше домой, тем меньше пробок. А знаете , какой нынче бенз дорогой в Киеве ? Ото ж... 1 доллар за литр ! Как при Януковиче )))
знаю , в курсе . мы сами на материк за бензином ездим . как мост построили выгодно стало там закупаться . тем более , что мы рядом с Керчью живём

(.Анна. @ 27-03-2019 - 19:54)
знаю , в курсе . мы сами на материк за бензином ездим . как мост построили выгодно стало там закупаться . тем более , что мы рядом с Керчью живём
то выходит, что вас , крымчан, Россия имеет и с ценами на бенз, раз на материк надо ездить ? А я думал, что вы Россия... А оказывается, что типа "Россия". На материке и бенз и харчи дешевле. А как заливали: "Вот построим мост! Цены будут как везде!!!". От приколисты.

(sxn_3278951818 @ 27-03-2019 - 19:57)
(.Анна. @ 27-03-2019 - 19:54)
знаю , в курсе . мы сами на материк за бензином ездим . как мост построили выгодно стало там закупаться . тем более , что мы рядом с Керчью живём то выходит, что вас , крымчан, Россия имеет и с ценами на бенз, раз на материк надо ездить ? А я думал, что вы Россия... А оказывается, что типа "Россия". На материке и бенз и харчи дешевле. А как заливали: "Вот построим мост! Цены будут как везде!!!". От приколисты.
на фурах не навозишься . дорого получается . вот в конце года откроют железнодорожный , тогда проще будет

(.Анна. @ 27-03-2019 - 19:59)
(sxn_3278951818 @ 27-03-2019 - 19:57)
(.Анна. @ 27-03-2019 - 19:54)
знаю , в курсе . мы сами на материк за бензином ездим . как мост построили выгодно стало там закупаться . тем более , что мы рядом с Керчью живём то выходит, что вас , крымчан, Россия имеет и с ценами на бенз, раз на материк надо ездить ? А я думал, что вы Россия... А оказывается, что типа "Россия". На материке и бенз и харчи дешевле. А как заливали: "Вот построим мост! Цены будут как везде!!!". От приколисты. на фурах не навозишься . дорого получается . вот в конце года откроют железнодорожный , тогда проще будет
А чем жд дешевле танкерной перевозки как сейчас?

(SKlF @ 27-03-2019 - 20:51)
(.Анна. @ 27-03-2019 - 19:59)
(sxn_3278951818 @ 27-03-2019 - 19:57)
то выходит, что вас , крымчан, Россия имеет и с ценами на бенз, раз на материк надо ездить ? А я думал, что вы Россия... А оказывается, что типа "Россия". На материке и бенз и харчи дешевле. А как заливали: "Вот построим мост! Цены будут как везде!!!". От приколисты. на фурах не навозишься . дорого получается . вот в конце года откроют железнодорожный , тогда проще будет А чем жд дешевле танкерной перевозки как сейчас?
с ноября разрешили возить топливо по мосту . это дешевле получается

(.Анна. @ 27-03-2019 - 19:54)
знаю , в курсе . мы сами на материк за бензином ездим . как мост построили выгодно стало там закупаться . тем более , что мы рядом с Керчью живём
А в Крыму по чем бензин?

(ps2000 @ 28-03-2019 - 01:50)
(.Анна. @ 27-03-2019 - 19:54)
знаю , в курсе . мы сами на материк за бензином ездим . как мост построили выгодно стало там закупаться . тем более , что мы рядом с Керчью живём А в Крыму по чем бензин?
смотря какой . 95 от 50 до 51 , 92 от 47 до 49 , дизель от 50 до 51 . И по городам тож различие есть . в Джанкое Симферополе например подороже говорят

(.Анна. @ 27-03-2019 - 16:35)
вот чес слово ничегошеньки , кроме того , что раньше его там не было , а теперь есть . а местные с этим не согласны
Евреи завоевали будущую столицу Израиля Иерусалим около 3 тыс. лет назад и с тех пор непрерывно там живут. Резолюция ООН в 1947 году определила границы Израиля, после чего он был провозглашен как государство. Однако арабы не согласились и на следующий день начали войны с целью уничтожить Израиль как государство, а евреев "сбросить в море". Все войны против Израиля арабы проиграли. Они и сейчас враждуют с Израилем под теми же лозунгами, не признавая право Израиля на существование.

Потому я бы не рискнул сказать, что "местные с этим не согласны". Мне представляется, что проживание на одном месте в течение 3000 лет дает право евреям тоже считаться "местными".

(Плепорций @ 28-03-2019 - 13:53)
Евреи завоевали будущую столицу Израиля Иерусалим около 3 тыс. лет назад и с тех пор непрерывно там живут. Резолюция ООН в 1947 году определила границы Израиля, после чего он был провозглашен как государство. Однако арабы не согласились и на следующий день начали войны с целью уничтожить Израиль как государство, а евреев "сбросить в море". Все войны против Израиля арабы проиграли. Они и сейчас враждуют с Израилем под теми же лозунгами, не признавая право Израиля на существование.

Потому я бы не рискнул сказать, что "местные с этим не согласны". Мне представляется, что проживание на одном месте в течение 3000 лет дает право евреям тоже считаться "местными".
По резолюции ООН о разделе Палестины в 1947 году, Иерусалим не должен был входить в состав еврейского государства. Но дело в другом: в результате многочисленных арабо-израильских войн, которые развязывали не только непримиримые соседи Израиля, но и сам Израиль, к еврейскому государству были присоединены территории, которые не предусматривались никакими резолюциями. Какова была причина? Её назвал уважаемый Номер:

захвачены только территории по принципу пояса безопасности, позволяющему сбивать ракеты "аборигенов" в этих зонах, а не в своих городах?
И Вы знаете, для меня понятен этот аргумент.

Почему же многим здесь непонятен такой же аргумент России по отношению к присоединению Крыма? Одной из основных причин этого присоединения была стратегическая безопасность России. Если бы США договорились с новым, явно антироссийским, правительством Украины о том, чтобы на Севастополь базировался уже не Черноморский флот, а корабли НАТО с ядерными «томагавками» на борту, то вся Центральная Россия оказалась бы под ядерным прицелом ещё с одного направления. Из Чёрного моря до Москвы ракетам гораздо ближе лететь, чем из Северного или Баренцева морей, а мой город с миллионным населением оказался бы менее чем в 200 км от возможного пуска вражеских ракет и мог быть уничтожен в считанные секунды.

(Плепорций @ 28-03-2019 - 13:53)
Евреи завоевали будущую столицу Израиля Иерусалим около 3 тыс. лет назад и с тех пор непрерывно там живут. Резолюция ООН в 1947 году определила границы Израиля, после чего он был провозглашен как государство. Однако арабы не согласились и на следующий день начали войны с целью уничтожить Израиль как государство, а евреев "сбросить в море". Все войны против Израиля арабы проиграли. Они и сейчас враждуют с Израилем под теми же лозунгами, не признавая право Израиля на существование.

Потому я бы не рискнул сказать, что "местные с этим не согласны". Мне представляется, что проживание на одном месте в течение 3000 лет дает право евреям тоже считаться "местными".
За 3 тысячи лет, кто только не жил в Иерусалиме, и кто-только не владел им! И хаананеи, и арабы-мусульмане, и византийцы,и крестоносцы, и турки - кого там только не было!
Последние века Иерусалим принадлежал арабам. Были-ли там во все времена евреи? Это большоооой вопрос!
А государством Израиль был провозглашён в мае 1948 года. Теперь вспомним когда Израиль аннексировал Иерусалим, когда завоевал Голаны...и когда США признали Голаны территорией Израиля.
Я вообще очень положительно отношусь к Израилю. Израильтяне просто молодцы! Так противостоять всему арабскому миру - это достойно уважения.
Теперь, когда США признали Голаны израильской территорией создан мировой прецедент, на который противники политики США и Израиля будут тыкать постоянно. И это будет справедливо! В том числе и если упоминать Крым, который был советским(российским) и который был возвращён спустя всего около 60 лет. А тут вот господа евреи и голову не ломают - говорят что три тысячи(!) лет назад Иерусалим был наш, и теперь мы его возвратили!
Тогда есть ли повод говорить о Крыме? Он тем более российский!)))

Ребята, да не удержит Россия Крым. Слабая она. Посмотрите как народ побирается. пенсии 9-12 косарей. Я понимаю, что на выхлопах патриотизма можно покорчится, но долго ли? Может лет 15-20 поддержим Крым. А там дальше исконно русские бы территории удержать. Русские вымирают. Китаец наступает. Водка дешевле свежевыжатого сока.

(Anenerbe @ 28-03-2019 - 18:33)
Ребята, да не удержит Россия Крым. Слабая она. Посмотрите как народ побирается. пенсии 9-12 косарей. Я понимаю, что на выхлопах патриотизма можно покорчится, но долго ли? Может лет 15-20 поддержим Крым. А там дальше исконно русские бы территории удержать. Русские вымирают. Китаец наступает. Водка дешевле свежевыжатого сока.
я вот прочитала этот пост - всё враньё кроме пенсий . зачем писать такую ерунду ?

(ferrara @ 28-03-2019 - 15:41)
По резолюции ООН о разделе Палестины в 1947 году, Иерусалим не должен был входить в состав еврейского государства. Но дело в другом: в результате многочисленных арабо-израильских войн, которые развязывали не только непримиримые соседи Израиля, но и сам Израиль, к еврейскому государству были присоединены территории, которые не предусматривались никакими резолюциями. Какова была причина? Её назвал уважаемый Номер:
захвачены только территории по принципу пояса безопасности, позволяющему сбивать ракеты "аборигенов" в этих зонах, а не в своих городах?И Вы знаете, для меня понятен этот аргумент.

Почему же многим здесь непонятен такой же аргумент России по отношению к присоединению Крыма? Одной из основных причин этого присоединения была стратегическая безопасность России. Если бы США договорились с новым, явно антироссийским, правительством Украины о том, чтобы на Севастополь базировался уже не Черноморский флот, а корабли НАТО с ядерными «томагавками» на борту, то вся Центральная Россия оказалась бы под ядерным прицелом ещё с одного направления. Из Чёрного моря до Москвы ракетам гораздо ближе лететь, чем из Северного или Баренцева морей, а мой город с миллионным населением оказался бы менее чем в 200 км от возможного пуска вражеских ракет и мог быть уничтожен в считанные секунды.
Проблема Вашей аргументации в том, что она чисто гипотетическая. Не было ни одного повода думать, что в Крыму планируется база НАТО. Не существовало и не существует ни одного способа заставить РФ убрать свою базу из Крыма - кроме войны и всех ее тяжких последствий, несоизмеримых с пользой от базы НАТО в Крыму. Нет никаких особых преимуществ от базы НАТО именно в Крыму, а не в любом другом месте черноморского побережья Болгарии, Турции да и той же Украины. Даже в случае устройства базы НАТО в Крыму американские, британские, французские и пр. военные корабли не смогут ею пользоваться из-за доктрины Монтрё.

(билдер @ 28-03-2019 - 17:11)
За 3 тысячи лет, кто только не жил в Иерусалиме, и кто-только не владел им! И хаананеи, и арабы-мусульмане, и византийцы,и крестоносцы, и турки - кого там только не было!
Последние века Иерусалим принадлежал арабам. Были-ли там во все времена евреи? Это большоооой вопрос!
Не важно, кто владел Иерусалимом - важно то, что евреи проживали в нем и на территории вокруг непрерывно в течение 3000 лет. И никакого "вопроса" здесь нет - это исторический факт.
А государством Израиль был провозглашён в мае 1948 года. Теперь вспомним когда Израиль аннексировал Иерусалим, когда завоевал Голаны...и когда США признали Голаны территорией Израиля. США не признали Голаны территорией Израиля, Иерусалим должен был управляться специальной опекой при ООН, однако арабы решили его захватить силой. Удалось только наполовину - Израиль полгорода успел удержать, а потом отбил и вторую половину.
Теперь, когда США признали Голаны израильской территорией создан мировой прецедент, на который противники политики США и Израиля будут тыкать постоянно. И это будет справедливо! В том числе и если упоминать Крым, который был советским(российским) и который был возвращён спустя всего около 60 лет. Еще раз: США не признали Голаны израильской территорией. Вы рано торжествуете!
А тут вот господа евреи и голову не ломают - говорят что три тысячи(!) лет назад Иерусалим был наш, и теперь мы его возвратили!
Тогда есть ли повод говорить о Крыме? Он тем более российский!))) Израиль совершенно не возражал против опеки над Иерусалимом со стороны ООН. Израиль лишь не хотел, чтобы контроль над Иерусалимом получили арабы в лице какого-то арабского государства. И только поэтому Израиль был вынужден Иерусалим захватить силой и в итоге аннексировать. Ваши параллели с Крымом в данном случае откровенно притянуты за уши. Крым - это, конечно, не Украина, и возврат Крыма России представляется мне справедливым и правильным. Но только не тем способом, который был применен! Россия официально никогда не заявляла территориальных претензий на Крым, Путин всегда заявлял о нерушимости границ, Путин подписывал договора с Украиной, в том числе и о границе, а потом - бах! - и захватил Крым силой, наплевав на всё и на всех. В международных отношениях подобное недопустимо, и России еще много раз аукнутся ее агрессивность и вероломство.

(.Анна. @ 28-03-2019 - 18:36)
(Anenerbe @ 28-03-2019 - 18:33)
Ребята, да не удержит Россия Крым. Слабая она. Посмотрите как народ побирается. пенсии 9-12 косарей. Я понимаю, что на выхлопах патриотизма можно покорчится, но долго ли? Может лет 15-20 поддержим Крым. А там дальше исконно русские бы территории удержать. Русские вымирают. Китаец наступает. Водка дешевле свежевыжатого сока. я вот прочитала этот пост - всё враньё кроме пенсий . зачем писать такую ерунду ?
Скорее, дело не в силе или слабости России, вопрос более чем спорный

Скорее, вопрос в законности или незаконности этого более чем сомнительного приобретения и попыток его удержания