КрымНаш - победа ли России?

(Uno Bono Rogazzo @ 25-03-2019 - 05:36)
Есть. Пункт м статьи 83 Конституции РФ.
Нету. Там о деятельности Президента.
Причем слова "иностранное государство" УЖЕ есть в тексте.
Значит, они не определены в ЭТОМ пункте. Если НЕТ описания, ЧТО это такое.
А раз так - то это может быть ЛЮБОЕ образование.

(актиний @ 25-03-2019 - 05:42)
(Uno Bono Rogazzo @ 25-03-2019 - 05:36)
Есть. Пункт м статьи 83 Конституции РФ. Нету. Там о деятельности Президента.
Ну, раз такой деятельности Президента не было, значит, и иностранного государства не было, с точки зрения российского законодательства.

(актиний @ 25-03-2019 - 05:40)
Можешь ныть, стонать, визжать - но реальности это не поменяет.
Всё правильно.Но с правовой точки зрения я буду считаться двуруким пока это не будет отменено и юридически зафиксирована моя однорукость...По аналогии...Анекдотические случаи в юридической практике были, когда живых по ошибке признавали умершими....И смех и грех, но "покойничкам" приходилось немало побегать, чтобы "ожить".

(Uno Bono Rogazzo @ 25-03-2019 - 05:44)
(актиний @ 25-03-2019 - 05:42)
(Uno Bono Rogazzo @ 25-03-2019 - 05:36)
Есть. Пункт м статьи 83 Конституции РФ. Нету. Там о деятельности Президента. Ну, раз такой деятельности Президента не было...
В пунктах статьи 83 описывается деятельность Президента, но НЕ ДАНО определения понятию "иностранное государство". Так что Конституция России НИКАК не определяет, что есть иностранное государство. НИКАК. Ибо она определяет Россию как государство.
А иностранные государства определяют Конституции ЭТИХ государств.

(актиний @ 25-03-2019 - 05:48)
(Uno Bono Rogazzo @ 25-03-2019 - 05:44)
(актиний @ 25-03-2019 - 05:42)
Нету. Там о деятельности Президента. Ну, раз такой деятельности Президента не было... В пунктах статьи 83 описывается деятельность Президента
В отношении иностранных государств.

(Номер @ 25-03-2019 - 05:46)
(актиний @ 25-03-2019 - 05:40)
Можешь ныть, стонать, визжать - но реальности это не поменяет. Всё правильно.Но с правовой точки зрения я буду считаться двуруким...
Не будешь. Реальность тебя уже признала одноруким, все, отрыв руки случился.
И вот в ЭТОТ момент тебе нужно признать, что договора наши с Украиной УЖЕ не работают.
Отрыв СВЕРШЁН.

Можешь визжать, рыдать, кататься по полу, но бумажка, написанная тебе, ничего по ФАКТУ не изменит для тебя САМОГО.

(Uno Bono Rogazzo @ 25-03-2019 - 05:49)
Нету. Там о деятельности Президента. Ну, раз такой деятельности Президента не было... В пунктах статьи 83 описывается деятельность Президента В отношении иностранных государств.
Определение которых дано ГДЕ?

(актиний @ 25-03-2019 - 05:53)
Нету. Там о деятельности Президента. Ну, раз такой деятельности Президента не было... В пунктах статьи 83 описывается деятельность Президента В отношении иностранных государств. Определение которых
не нужно. Если это иностранное государство, то Президент выполнит в отношении него действия, указанные в пункте м статьи 83.

(Uno Bono Rogazzo @ 25-03-2019 - 05:57)
Нету. Там о деятельности Президента. Ну, раз такой деятельности Президента не было... В пунктах статьи 83 описывается деятельность Президента В отношении иностранных государств. Определение которых не нужно. Если это иностранное государство, то Президент выполнит в отношении него действия, указанные в пункте м статьи 83.
Вот ИМЕННО. ЕСЛИ это иностранное государство - то президент выполнит.
То есть, чтобы президент МОГ выполнить - иностранное государство УЖЕ должно существовать.

Таким образом, действия Президента НЕ МОГУТ определять, будет ли это иностранное государство или нет. Оно существует ПОМИМО действий президента. ЧТД. Уффф.

(актиний @ 25-03-2019 - 05:52)
(Номер @ 25-03-2019 - 05:46)
(актиний @ 25-03-2019 - 05:40)
Можешь ныть, стонать, визжать - но реальности это не поменяет. Всё правильно.Но с правовой точки зрения я буду считаться двуруким... Не будешь. Реальность тебя уже признала одноруким, все, отрыв руки случился.
И вот в ЭТОТ момент тебе нужно признать, что договора наши с Украиной УЖЕ не работают.
Отрыв СВЕРШЁН.

Можешь визжать, рыдать, кататься по полу, но бумажка, написанная тебе, ничего по ФАКТУ не изменит для тебя САМОГО. От моих слёз не то, что положенной инвалидности не будет, но даже больничного))))
Я так понял, что Вы так и не поняли, что никак не получится соблюсти принцип права на самоопределение без нарушения принципа нерушимости границ...Пытаться изображать, что нам это удалось просто глупо....Помогите курдам самоопределиться, не нарушая территориальной целостности сразу нескольких государств...Так понимаю, что страсть к Путину и Крыму застит Вам глаза на очевидные вещи....Развлекитесь на нейтральной теме с курдами, чтобы понять предмет спора))))
Визжать, рыдать, кататься по полу - можете сколько душе угодно.Но эмоции и реальность не даст Вам избавления от неизбежного выбора между двумя основополагающими принципами международного права.Какой-то придётся нарушать)))

(Номер @ 25-03-2019 - 06:04)
Я так понял, что Вы так и не поняли, что никак не получится соблюсти принцип права на самоопределение без нарушения принципа нерушимости границ..
Я так понял, что ты не в курсе, что принцип права на самоопределение МОЖЕТ нарушать нерушимость границ.
Не обязательно - но МОЖЕТ.

Противоречие разрешается следующим образом: согласно Декларации о принципах международного права, в действиях государств «ничто не должно истолковываться как санкционирующее или поощряющее любые действия, которые вели бы к расчленению или к частичному или полному нарушению территориальной целостности или политического единства суверенных и независимых государств, соблюдающих в своих действиях принцип равноправия и самоопределения народов».

Таким образом, делается заключение, что принцип территориальной целостности неприменим к государствам, не обеспечивающим равноправие проживающих в нём народов и не допускающим свободное самоопределение таких народов.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%...%BD%D0%B8%D0%B5

(актиний @ 25-03-2019 - 06:00)
Ну, раз такой деятельности Президента не было... В пунктах статьи 83 описывается деятельность Президента В отношении иностранных государств. Определение которых не нужно. Если это иностранное государство, то Президент выполнит в отношении него действия, указанные в пункте м статьи 83. Вот ИМЕННО. ЕСЛИ это иностранное государство - то президент выполнит.
То есть, чтобы президент МОГ выполнить - иностранное государство УЖЕ должно существовать.

Таким образом, действия Президента НЕ МОГУТ определять, будет ли это иностранное государство или нет. Оно существует ПОМИМО действий президента. ЧТД. Уффф.
Существует, но не в соответствии с требованиями российского законодательства. Я как законопослушный гражданин России, соблюдаю требования российского законодательства, а не чьи-то чужие, например, крымские.

(Uno Bono Rogazzo @ 25-03-2019 - 06:07)
В пунктах статьи 83 описывается деятельность Президента В отношении иностранных государств. Определение которых не нужно. Если это иностранное государство, то Президент выполнит в отношении него действия, указанные в пункте м статьи 83. Вот ИМЕННО. ЕСЛИ это иностранное государство - то президент выполнит.
То есть, чтобы президент МОГ выполнить - иностранное государство УЖЕ должно существовать.

Таким образом, действия Президента НЕ МОГУТ определять, будет ли это иностранное государство или нет. Оно существует ПОМИМО действий президента. ЧТД. Уффф. Существует, но не в соответствии с требованиями российского законодательства.
Иностранные государства НЕ МОГУТ существовать в соответствии с НАШЕЙ Конституцией, поскольку наша Конституция описывает существование ТОЛЬКО нашего государства, и НИКАКОГО больше.

Поэтому требования российского законодательства неприменимы к иным государствам.

(Uno Bono Rogazzo @ 25-03-2019 - 06:07)
Таким образом, действия Президента НЕ МОГУТ определять, будет ли это иностранное государство или нет. Оно существует ПОМИМО действий президента. ЧТД. Уффф. Существует...
То есть, Россия не определяет существование иных государств. Отлично, это мы выяснили.

(актиний @ 25-03-2019 - 06:07)

Таким образом, делается заключение, что принцип территориальной целостности неприменим к государствам, не обеспечивающим равноправие проживающих в нём народов и не допускающим свободное самоопределение таких народов.
Молодец.Правильно.По Югославии были сотни тысяч юридически зафиксированных фактов грубейших нарушений.Что дало основание очень многим странам признать распад Югославии и, в частности, признать независимость Косово. Для России этого объёма фактов в случае с Косово оказалось недостаточно.
Более того, это другая тема, но очень интересна попытка Трампа признать часть Сирии израильской территорией.Там закавыка как раз в том, что эти территории Сирии много десятилетий являются источником,нарушающим перечисленное в ДРУГОМ государстве...С правовой точки зрения очень интересная игра с непредсказуемыми последствиями)))

(актиний @ 25-03-2019 - 06:10)
В отношении иностранных государств. Определение которых не нужно. Если это иностранное государство, то Президент выполнит в отношении него действия, указанные в пункте м статьи 83. Вот ИМЕННО. ЕСЛИ это иностранное государство - то президент выполнит.
То есть, чтобы президент МОГ выполнить - иностранное государство УЖЕ должно существовать.

Таким образом, действия Президента НЕ МОГУТ определять, будет ли это иностранное государство или нет. Оно существует ПОМИМО действий президента. ЧТД. Уффф. Существует, но не в соответствии с требованиями российского законодательства. Иностранные государства НЕ МОГУТ существовать в соответствии с НАШЕЙ Конституцией, поскольку наша Конституция описывает существование ТОЛЬКО нашего государства, и НИКАКОГО больше.

Поэтому требования российского законодательства неприменимы к иным государствам.
а требования иностранных государств не могут распространяться на Россию. Иностранное государство может сколько угодно считать себя существующим, независимым и т.д., но для России его статус как иностранного государства подтверждается только выполнением Президентом РФ действий, указанных в п. м статьи 83.
Других правовых форм российское законодательство не предусматривает.

(Номер @ 25-03-2019 - 06:16)
(актиний @ 25-03-2019 - 06:07)
Таким образом, делается заключение, что принцип территориальной целостности неприменим к государствам, не обеспечивающим равноправие проживающих в нём народов и не допускающим свободное самоопределение таких народов. Молодец.Правильно.
Тогда вопрос закрыт.
Крымчане посчитали, что Украина не дает им возможности самоопределиться, и поэтому похерили принцип нерушимости границ.

Что тебе опять не так?

(Uno Bono Rogazzo @ 25-03-2019 - 06:18)
Вот ИМЕННО. ЕСЛИ это иностранное государство - то президент выполнит.
То есть, чтобы президент МОГ выполнить - иностранное государство УЖЕ должно существовать.

Таким образом, действия Президента НЕ МОГУТ определять, будет ли это иностранное государство или нет. Оно существует ПОМИМО действий президента. ЧТД. Уффф. Существует, но не в соответствии с требованиями российского законодательства. Иностранные государства НЕ МОГУТ существовать в соответствии с НАШЕЙ Конституцией, поскольку наша Конституция описывает существование ТОЛЬКО нашего государства, и НИКАКОГО больше.

Поэтому требования российского законодательства неприменимы к иным государствам. а требования иностранных государств не могут распространяться на Россию.

его статус как иностранного государства...
И не распространяются. Ты чего сказать-то хотел?

То есть, опять речь ТОЛЬКО о статусе, самому иностранному государству ты в праве существовать отказать не можешь?

(Uno Bono Rogazzo @ 25-03-2019 - 06:18)
но для России его статус как иностранного государства подтверждается
Где, в каком законе это указано, что "для России ПОДТВЕРЖДАЕТСЯ"?
Где указана НЕОБХОДИМОСТЬ такого ПОДТВЕРЖДЕНИЯ?

(актиний @ 25-03-2019 - 06:21)

То есть, опять речь ТОЛЬКО о статусе, самому иностранному государству ты в праве существовать отказать не можешь?
Статус - это и есть право (точнее, совокупность прав и обязанностей).

Пока действия Президента согласно пункту м статьи 83 не выполнены - у чего-то, что считает себя иностранным государством, нет ни прав, ни обязанностей, ни в целом статуса иностранного государства согласно российскому законодательству.
Повторю, по российскому законодательству. По собственному законодательству это нечто может считать себя хоть табуреткой, на РФ это не распространяется.