КрымНаш - победа ли России?

(Плепорций @ 08-02-2019 - 12:22)
Хорошо, я попробую объяснить Вам "медленно и два раза". Договор был заключен 13 апреля 1941 года сроком на пять лет. В течение этого срока стороны обязались, в частности, не воевать друг с другом. Согласно п. 3, "Настоящий пакт вступает в силу со дня его ратификации обеими договаривающимися сторонами и сохраняет силу в течение пяти лет. Если ни одна из договаривающихся сторон не денонсирует пакт за год до истечения срока, он будет считаться автоматически продленным на следующие пять лет". Читайте же дальше ту саму статью в Википедии, цитату из которой Вы привели: "Н. Сато напомнил, что пакт действует до 13 апреля 1946 года и выразил надежду, что это условие будет выполнено советской стороной. Молотов ответил, что «фактически советско-японские отношения вернутся к тому положению, в котором они находились до заключения пакта». Сато заметил, что юридически это означает аннулирование, а не денонсацию договора. Молотов согласился с Н. Сато, что с точки зрения самого пакта о нейтралитете, будучи лишь денонсированным (а не аннулированным), он может юридически сохранить свою силу до 25 апреля 1946 г."
Почитайте еще раз и подумайте над тем, с чем Молотов согласился в беседе с Сато. Подсказка: сам по себе факт денонсирования пакта не означает его немедленное прекращение, и пакт продолжает действовать до 25.04.1946 г. То есть СССР начал войну в условиях, когда пакт действовал, а это и есть вероломство.
Если вы объясните 22 раза ничего не изменится.

(Misha56 @ 08-02-2019 - 18:33)
(Плепорций @ 08-02-2019 - 12:22)
Хорошо, я попробую объяснить Вам "медленно и два раза". Договор был заключен 13 апреля 1941 года сроком на пять лет. В течение этого срока стороны обязались, в частности, не воевать друг с другом. Согласно п. 3, "Настоящий пакт вступает в силу со дня его ратификации обеими договаривающимися сторонами и сохраняет силу в течение пяти лет. Если ни одна из договаривающихся сторон не денонсирует пакт за год до истечения срока, он будет считаться автоматически продленным на следующие пять лет". Читайте же дальше ту саму статью в Википедии, цитату из которой Вы привели: "Н. Сато напомнил, что пакт действует до 13 апреля 1946 года и выразил надежду, что это условие будет выполнено советской стороной. Молотов ответил, что «фактически советско-японские отношения вернутся к тому положению, в котором они находились до заключения пакта». Сато заметил, что юридически это означает аннулирование, а не денонсацию договора. Молотов согласился с Н. Сато, что с точки зрения самого пакта о нейтралитете, будучи лишь денонсированным (а не аннулированным), он может юридически сохранить свою силу до 25 апреля 1946 г."
Почитайте еще раз и подумайте над тем, с чем Молотов согласился в беседе с Сато. Подсказка: сам по себе факт денонсирования пакта не означает его немедленное прекращение, и пакт продолжает действовать до 25.04.1946 г. То есть СССР начал войну в условиях, когда пакт действовал, а это и есть вероломство. Если вы объясните 22 раза ничего не изменится.
Разумеется, объяснять бесполезно

Особенно с учетом того вполне очевидного и непреложного факта, что эти субъекты и так все-все это прекрасно знают, осознают и понимают, только крайне неискусно изображая свою отменную тупость и трагическую ушибленность, типа родовой травмы, своими запредельно бессмысленными придирками и увертками преднамеренно провоцируя собеседников на ответную острую реакцию

(Плепорций @ 08-02-2019 - 12:22)
(актиний @ 07-02-2019 - 22:59)
О прекращении действия которых и заявил Молотов японскому послу.
Если японский посол не понял чёткого заявления о том, что гарантии кончились - то японскому императору следовало на эту должность ставить не имбецила, а вменяемого человека.


5 апреля 1945 года нарком иностранных дел СССР Вячеслав Молотов принял посла Японии в СССР Наотакэ Сато и сделал ему заявление о денонсации пакта о нейтралитете между СССР и Японией. Было отмечено, что после подписания пакта Германия напала на СССР, а Япония, союзница Германии, помогает той в её войне против СССР. Кроме того, Япония воюет с США и Англией, которые являются союзниками Советского Союза. В такой ситуации договор о нейтралитете «потерял смысл». Перевожу с дипломатического на русский: Молотов заявил, что обстоятельства изменились, и СССР не считает нужным соблюдать договор, который СССР подписал. И точка. Это, собственно, и называется "вероломство".
Нет, вероломство - это когда НЕ предупреждают. А просто бьют наотмашь.
Их предупредили согласно условий действующего пакта. Точка. Никакого вероломства не было.

(Плепорций @ 08-02-2019 - 12:22)
сам по себе факт денонсирования пакта не означает его немедленное прекращение...
Означает. Еще раз для тугих значение слова ДЕНОНСАЦИЯ:

ДЕНОНСАЦИЯ
ДЕНОНСАЦИЯ (французское denoncer - объявлять, расторгать), в международном праве отказ одной из сторон международного договора от его выполнения. Обычно право денонсации, ее формы и сроки предусматриваются в самом договоре.

https://dic.academic.ru/dic.nsf/enc1p/16010

Ты понимаешь, что ты сейчас морозишь? Если ты отказ от выполнения договора называешь вероломством - то с учётом того, что в МЕЖДУНАРОДНОМ праве это ПРАВОМЕРНАЯ практика, получается, что ты сейчас "вероломство" причислил к международному праву.


Денонсация – отказ государства от соблюдения им ранее заключенного международного договора, оформленный надлежащим образом. В отличие от других способов расторжения договоров, договор, который может быть денонсирован, должен содержать возможность подобного действия в своем тексте. Договором также устанавливается порядок его денонсации, к примеру, может быть предусмотрена обязанность сторон предупредить о денонсации в течение определенного срока. Если указанные в договоре обязательства о порядке его денонсации не будут соблюдены, денонсация может быть оспорена.Таким образом, денонсация – это правомерный способ расторжения договорных отношений.

https://btimes.ru/dictionary/denonsatsiya

Сапогом по роже.

Ведущая британская газета The Times употребила фразу "гражданская война в Украине" в одной из своих статей о кори.
Британская газета The Times употребила фразу "гражданская война в Украине" в одной из своих статей.

Как отмечается, статья с некорректной фразой вышла на сайте The Times в пятницу днем. Она посвящена теме стремительного распространения кори в Европе. В материале, в частности, указывается, что в Украине зарегистрировано наибольшее число случаев заболевания среди европейских стран и одной из причин этого автор считает "гражданскую войну в Украине".

https://korrespondent.net/world/4063194-The...voina-v-ukrayne

Термин "гражданская война" используется сугубо утилитарно, только с оттенком сарказма, чисто издевательски

Фирменный английский юмор, ничего не поделаешь

Но всем путинцам по этому поводу обязательно следует впасть в свое дежурное состояние глубочайшей устойчивой эйфории, утыкать свои трофейные драндулеты флажками "Юнион Джек" и с воинственным гиканьем долго-долго кружить по Москве, испуская истошные вопли "ЛондоНаш! БритайНаш! БрекзитНаш!"

(Alex-Feuer @ 09-02-2019 - 11:52)
Термин "гражданская война" используется сугубо утилитарно, только с оттенком сарказма, чисто издевательски

Фирменный английский юмор, ничего не поделаешь

Но всем путинцам по этому поводу обязательно следует впасть в свое дежурное состояние глубочайшей устойчивой эйфории, утыкать свои трофейные драндулеты флажками "Юнион Джек" и с воинственным гиканьем долго-долго кружить по Москве, испуская истошные вопли "ЛондоНаш! БритайНаш! БрекзитНаш!"

Термин "гражданская война" используется сугубо утилитарно, только с оттенком сарказма, чисто издевательски

А как еще Англии вести себя в отношении Украины?

(Alex-Feuer @ 09-02-2019 - 12:52)
Термин "гражданская война" используется сугубо утилитарно, только с оттенком сарказма, чисто издевательски

Ты бредишь.

Давай, процитируй вот отсюда, где тут юмор.
Будет интересно наблюдать.

https://www.thetimes.co.uk/article/holidaym...asles-g37g9m2bv

Симферополь, 6 февраля. Крымские ученые и специалисты нашли способ заменить Северо-Крымский канал, чтобы прервать водную блокаду Крыма.

В рамках нового инновационного проекта планируется брать воду из крупных рек северного макросколона на ее пути к морю. По словам специалистов Крымского института имени В. И. Вернадского и специалистов компании «Энергостальпроект» использование поверхностного стока рек позволит обойти водную блокаду Украины.

По замыслу специалистов, «перехваченную» воду будут направлять в Межгорное водохранилище. Затем через Сакский канал вода будет поступать в основную ветку Северо-Крымского канала, который будет обеспечивать водой Восточный и Западный Крым. По словам специалистов, эти ресурсы позволят полностью обеспечить полуостров водой.

https://riafan.ru/1148638-krymskie-uchenye-...blokadu-ukrainy

(актиний @ 10-02-2019 - 20:29)
Симферополь, 6 февраля. Крымские ученые и специалисты нашли способ заменить Северо-Крымский канал, чтобы прервать водную блокаду Крыма.

В рамках нового инновационного проекта планируется брать воду из крупных рек северного макросколона на ее пути к морю. По словам специалистов Крымского института имени В. И. Вернадского и специалистов компании «Энергостальпроект» использование поверхностного стока рек позволит обойти водную блокаду Украины.
Весь сток этих рек составляет около 360 млн кубов, а для сельхознужд Крыма нужно порядка 1 млрд кубов. Крым этим летом со спутника предстал совсем желтым! В Крыму с водой дела обстоят скверно, и толкового рецепта решения как не было, так и нет. В СССР канал не зря строили...

(Плепорций @ 11-02-2019 - 18:34)
(актиний @ 10-02-2019 - 20:29)
Симферополь, 6 февраля. Крымские ученые и специалисты нашли способ заменить Северо-Крымский канал, чтобы прервать водную блокаду Крыма.

В рамках нового инновационного проекта планируется брать воду из крупных рек северного макросколона на ее пути к морю. По словам специалистов Крымского института имени В. И. Вернадского и специалистов компании «Энергостальпроект» использование поверхностного стока рек позволит обойти водную блокаду Украины. Весь сток этих рек составляет около 360 млн кубов, а для сельхознужд Крыма нужно порядка 1 млрд кубов.
Ложь. Ссыль гони, откуда ты сие взял - вместе поржем.
Я-то знаю, что про 1 млрд. кубов - это С УЧЁТОМ рисоводства. Без него там втрое меньше.
Просто охота, чтобы ты в клювике сам принёс.

А, ну и еще. Как ты гришь? 360 лямов?

С целью аккумуляции речного стока на полуострове Крым построено 15 водохранилищ естественного стока, суммарным объёмом 253,12 млн м³, что составляет 27,5 % естественного поверхностного стока Крыма.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%...%8B%D0%BC%D0%B0

По этим данным выходит, что общий суммарный естественный поверхностный сток в Крыму 253/0,275=920 млн. кубов.

Как раз тот самый лярд, который, как ты гришь, и нужен Крыму.
На самом деле - намного меньше.

(Плепорций @ 08-02-2019 - 12:22)
Хорошо, я попробую объяснить Вам "медленно и два раза".
Давай, еще пробуй. Ты уже определение термина "денонсация" выучил? Усёк, что сие есть практика МЕЖДУНАРОДНОГО права, и что сия практика есть абсолютно правовой способ расторжения договоров?

(Misha56 @ 08-02-2019 - 16:11)
Добренькие СССР захватили Польшу, Молдавию, Латвию, Эстонию, Литву, и сосредоточили войска на границе, не верное хотели напасть и на Гитлеровскую Германию, и на Японию.
Если что это ваша логика. Насколько добровольно присоединили не знаю, но у этих республик были права и экономически не плохо жили, а если бы СССР напал на фашистскую Германию- правильно сделал бы, как показала история они на нас напали реально и мы потеряли слишком много народа и нанесены громадные убытки. Сейчас эти страны свободны от нас, а Гаваи до сих пор в составе США, Япония под контролем с присутствием баз.

(актиний @ 11-02-2019 - 22:33)
Ложь. Ссыль гони, откуда ты сие взял - вместе поржем.
Я-то знаю, что про 1 млрд. кубов - это С УЧЁТОМ рисоводства. Без него там втрое меньше.
Просто охота, чтобы ты в клювике сам принёс. Не понял, почему это рисоводство нужно вычеркивать? Почему Вы вообще всё остальное сельское хозяйство в Крыму не вычеркиваете? Читаем Википедию:
На полуострове общая площадь орошаемых земель достигала 400 тыс. га, что составляет 22 % земель сельскохозяйственного назначения.
К 2013 году площадь орошаемых земель сократилась до 140 тыс. га. В 2013 года на орошение было подано всего 683,6 млн м³ воды, из которых на зернокормовые культуры израсходовано 214,9 млн м³, а на рис — 468,7 млн м³.
(...)
В 2013 году общий объём забора воды составил 1553,78 млн м³, в том числе:
вода Северо-Крымского канала — 1346,3 млн м³ (86,65 %),
местный сток — 136,38 млн м³ (8,78 %),
подземные воды — 68,54 млн м³ (4,41 %),
морская вода — 2,56 млн м³ (0,16 %)
Исходя из этих цифр я прикинул, что Крыму нужно около 1 млрд кубов воды ежегодно. Плюс-минус полведра. Не понимаю, с чем Вы не согласны.
А, ну и еще. Как ты гришь? 360 лямов?
С целью аккумуляции речного стока на полуострове Крым построено 15 водохранилищ естественного стока, суммарным объёмом 253,12 млн м³, что составляет 27,5 % естественного поверхностного стока Крыма.
По этим данным выходит, что общий суммарный естественный поверхностный сток в Крыму 253/0,275=920 млн. кубов. Ну да, где-то так. Только я писал не об общем естественном поверхностном стоке, а только о стоке из крупных рек северного макросколона, конкретно который Вы упомянули в своем посте.
Как раз тот самый лярд, который, как ты гришь, и нужен Крыму.
На самом деле - намного меньше. Да нет, конечно можно намного меньше! Можно и в 10 раз меньше. Вот только что тогда станет с крымским сельским хозяйством? Да, если утилизировать общий естественный водосток, то проблема решится. Вот только это задача очень сложная и дорогостоящая.
Давай, еще пробуй. Ты уже определение термина "денонсация" выучил? Усёк, что сие есть практика МЕЖДУНАРОДНОГО права, и что сия практика есть абсолютно правовой способ расторжения договоров? Скромный Плепорций, министр Молотов, японский посол и масса других людей знают, чем отличается денонсация договора от его аннулирования, а вот невежественный актиний явно этой разницы не понимает. И с логикой у невежественного актиния все плохо - актиний, например, думает, что любой договор о ненападении можно в любой момент законно денонсировать и уже назавтра напасть. Невежественный актиний не понимает, что такие договора не заключаются, поскольку никому они не нужны без гарантий безопасности.

(Вюлэгё @ 12-02-2019 - 13:38)
(Misha56 @ 08-02-2019 - 16:11)
Добренькие СССР захватили Польшу, Молдавию, Латвию, Эстонию, Литву, и сосредоточили войска на границе, не верное хотели напасть и на Гитлеровскую Германию, и на Японию.
Если что это ваша логика. Насколько добровольно присоединили не знаю, но у этих республик были права и экономически не плохо жили, а если бы СССР напал на фашистскую Германию- правильно сделал бы, как показала история они на нас напали реально и мы потеряли слишком много народа и нанесены громадные убытки. Сейчас эти страны свободны от нас, а Гаваи до сих пор в составе США, Япония под контролем с присутствием баз.
Вы забыли что пара Гавайских островов некоторое время были колонией Российской Империи, а Пуэрто Рико до сих пор не смотря на их просьбы в качестве штата в состав США не принимают.
Не делил бы Усатый Польшу с Германией, не смогли бы Немцы на СССР напасть ибо был бы между ними буфер.
На напал бы на Финляндию, не толкнул бы её в объятия Германии.
Прежде чем других обвинять, надо на себя внимательно посмотреть.

(Misha56 @ 12-02-2019 - 15:49)
(Вюлэгё @ 12-02-2019 - 13:38)
(Misha56 @ 08-02-2019 - 16:11)
Добренькие СССР захватили Польшу, Молдавию, Латвию, Эстонию, Литву, и сосредоточили войска на границе, не верное хотели напасть и на Гитлеровскую Германию, и на Японию.
Если что это ваша логика. Насколько добровольно присоединили не знаю, но у этих республик были права и экономически не плохо жили, а если бы СССР напал на фашистскую Германию- правильно сделал бы, как показала история они на нас напали реально и мы потеряли слишком много народа и нанесены громадные убытки. Сейчас эти страны свободны от нас, а Гаваи до сих пор в составе США, Япония под контролем с присутствием баз. Вы забыли что пара Гавайских островов некоторое время были колонией Российской Империи, а Пуэрто Рико до сих пор не смотря на их просьбы в качестве штата в состав США не принимают.
Не делил бы Усатый Польшу с Германией, не смогли бы Немцы на СССР напасть ибо был бы между ними буфер.
На напал бы на Финляндию, не толкнул бы её в объятия Германии.
Прежде чем других обвинять, надо на себя внимательно посмотреть.

Не делил бы Усатый Польшу с Германией,

Не делил бы бесноватый Чехию с Польшей....

(Misha56 @ 12-02-2019 - 15:49)
Не делил бы Усатый Польшу с Германией, не смогли бы Немцы на СССР напасть ибо был бы между ними буфер.
Вы делаете открытия- Германия , разгромившая Польшу к 17 сентября (за две недели), не смогла бы оккупировать оставшуюся часть Польши и выйти на границу с СССР ? Ну , фантазер... Или с географией совсем плохо?
На напал бы на Финляндию, не толкнул бы её в объятия Германии. Финляндия давно была в объятиях Германии , еще с Первой Мировой. Практически весь финский Генералитет 1939 года воевал в ПМВ на стороне Германии. Маннергейм единственный на стороне России...

(muse 55 @ 12-02-2019 - 18:05)
Вы делаете открытия- Германия , разгромившая Польшу к 17 сентября (за две недели), не смогла бы оккупировать оставшуюся часть Польши и выйти на границу с СССР ? Ну , фантазер... Или с географией совсем плохо?
Человек на вашем аватаре, мог не допустить захвата Гемрнией Польши, он мог даже попытки такой не допустить.

К стати за две недели, Немцы в СССР продвинулиськуда дальсех чем в Польше
Финляндия давно была в объятиях Германии , еще с Первой Мировой. Практически весь финский Генералитет 1939 года воевал в ПМВ на стороне Германии. Маннергейм единственный на стороне России...
Финляндия не нападала на СССР, пока СССР не напал на Финляндию.
И даже во время войны, Финляндия сотрудничала с Германией весьма ограниченно, чем вызывала большое не удовольствие Гитлера.

(Misha56 @ 12-02-2019 - 17:22)
Человек на вашем аватаре, мог не допустить захвата Гемрнией Польши, он мог даже попытки такой не допустить.
Каким образом ?
Финляндия не нападала на СССР, пока СССР не напал на Финляндию. 22 июня на границе с СССР было сосредоточено почти 30 дивизий финско-германских... В этот же день немецкие бомберы начали налеты на с финских аэродромов на СССР. Это не начало войны ?
И даже во время войны, Финляндия сотрудничала с Германией весьма ограниченно, чем вызывала большое не удовольствие Гитлера. Бряхня , финны заняли столько территорий СССР на сколько хватило сил. И Дорогу Жизни по Ладоге очень активно пытались перерезать... Не смогли...

(muse 55 @ 12-02-2019 - 18:34)
Каким образом ?
Достаточно было заявления что при необоходимосьти РККА выступит на стороне Польши.

22 июня на границе с СССР было сосредоточено почти 30 дивизий финско-германских... В этот же день немецкие бомберы начали налеты на с финских аэродромов на СССР. Это не начало войны ?
Не надо было в 1939 начинать.

Бряхня , финны заняли столько территорий СССР на сколько хватило сил. И Дорогу Жизни по Ладоге очень активно пытались перерезать... Не смогли...
Финны взяли ровно столько сколько хотели.
И Сталин, это прекрасно понимал.
Потому и пошёл на мир с Финляндией.