КрымНаш - победа ли России?
Номер
Удален 8/7/2018, 3:25:00 PM
(PARAND @ 04-08-2018 - 17:09)
До нас да был татарский, вассалами Турции,но России надоело терпеть набеги татар и нужен был выход в Черное море и она выкинула турок оттуда!Построив флот....а такой страны Украины то и не было тогда! Название современной России и Российской империи - это единственное совпадение и только в названии.Российская империя была, а России в ней не было.(Впрочем, как и Украины.Сегодня территориально - это несколько бывших престолов российской империи).Было множество престолов объединённых в империю.И трон московский был в одном ряду с троном киевским и грузинским или казанским...Поэтому рассуждения о правопреемстве трона московского, казанского или киевского с претензиями на Крым - это спекуляции с ЛЮБОЙ стороны.Из серии споров, кто Русь крестил : Киевский князь или еще какой)))
До нас да был татарский, вассалами Турции,но России надоело терпеть набеги татар и нужен был выход в Черное море и она выкинула турок оттуда!Построив флот....а такой страны Украины то и не было тогда! Название современной России и Российской империи - это единственное совпадение и только в названии.Российская империя была, а России в ней не было.(Впрочем, как и Украины.Сегодня территориально - это несколько бывших престолов российской империи).Было множество престолов объединённых в империю.И трон московский был в одном ряду с троном киевским и грузинским или казанским...Поэтому рассуждения о правопреемстве трона московского, казанского или киевского с претензиями на Крым - это спекуляции с ЛЮБОЙ стороны.Из серии споров, кто Русь крестил : Киевский князь или еще какой)))
Sinnerbi
Акула пера
8/8/2018, 2:05:53 AM
(Номер @ 06-08-2018 - 01:35)
(Sinnerbi @ 05-08-2018 - 22:54)
СССР тратил деньги на вооружения зря? Скинуть ссылочку на рассекреченные материалы стратегического авиационного командования США на 1959г? Там в приложении список целей для ядерной бомбардировки. На мой город должны были упасть 2 ядерных бомбы. Экономику СССР добил не военный бюджет, а отсутствие какой либо системы управления экономикой кроме телефонного права, введенного волюнтаризмом Хрущева. Ту же систему управления , которая позволила Сталину дважды поднять страну из хаоса к середине 60х разрушили и полностью добили реформой Косыгина - Либермана. После этого дни СССР были сочтены, т.к. началась реставрация капитализма, которая вошла в непримиримое противоречие с остатками советской системы. Только не надо голосить про тоталитарную командную сталинскую систему. К тому же она совсем не сталинская. Кто из известных вам тогдашних вождей обладал достаточными экономическими знаниями , чтобы разработать 3х контурную денежную систему? Да хрен бы у них ума на такое хватило! 21 января 1915 г. в Физико-математическое отделение Академии наук России поступило предложение о создании при Академии наук комиссии по исследованию производительных сил страны (КЕПС). Вместе с академиком В.И. Вернадским это предложение подписали академики А.П. Карпинский, Б.Б. Голицын, Н.С. Курнаков, Н.И. Андрусов.Вначале В.И. Вернадский являлся председателем Временного бюро КЕПС, а 11 октября 1915 г. тайным голосованием избран председателем Совета КЕПС’а - руководящего органа комиссии.После «революционного» погрома российской интеллигенции, уцелевшие сотрудники КЕПС’а и представители российской экономической школы (И.Г. Александров, В.Р. Вильямс, И.М. Губкин, Д.И. Прянишников, С.Г. Струмилин) составили научный костяк Госплана СССР (который был создан 22 февраля 1921 г.). Их знания и опыт позволили создать алгоритмы планирования и финансирования отраслей народного хозяйства, благодаря которым была осуществлена научная, технологическая и промышленная подготовка к надвигающейся второй Мировой Войне. Вот кто творец той системы.
Про Крым писать уже устал. После Мюнхенской речи Путина в 2007 и особенно за Сирию 2012 всё равно было бы то , что есть. Крым, рым, хрен без разницы. Дело в векторе. Представитель США в ООН как то бросила покойному Чуркину - не забывайте вы проигравшая сторона. Нужно было продолжать дело Ельцина и тогда не было бы никаких санкций потому, что вследствие парада суверенитетов не было бы уже самой России.
(Sinnerbi @ 05-08-2018 - 22:54)
Никогда и ни где не решались, не решаются и не будут решаться вопросы без пушек. Они могут молчать на заднем плане, но они должны быть по любому. Современность не исключение.
Всё хорошо в меру.Военный бюджет добил экономику СССР.Нынешний на фоне худеющих бюджетов социальной направленности не даёт Вам ощущения де жа вю?
Даже США их военный бюджет не по карману.Но, если помните когда-то популярное слово "конверсия", то в штатах научились из многомиллиардных и, казалось бы, убыточных, военных расходов извлекать прибыль в других сферах.А для нас это по-прежнему просто закапывание денег и убийство экономики и государства.Точней самоубийство в виде подготовки к войне, которой не будет.
Защищать надо сытых, здоровых и довольных граждан.А бедных, голодных и больных надо защищать от неумех у руля государства.Я антисталинист.Но в сотый раз повторю : если нам не замазывают глаза пропагандой, то почему у Сталина получилось за путинские сроки построить великую страну дважды в более враждебном окружении и без дурных нефтедолларов, а у Путина только миллиардеры из друзей получаются?....Даже на Крыме, когда большинство из-за этого, в том числе, Крыма погружается в нищету....Еще нырнём поглубже и вернём Крым кому угодно и с таким же чувством радости и облегчения, как принимали в состав России.И путин или новый аля Путин со слезой в глазу будет поздравлять Крым с возвращением в очередную родную гавань, а быстро переобувшиеся "патриоты" с ликованием скандировать "крымненаш!!!"
СССР тратил деньги на вооружения зря? Скинуть ссылочку на рассекреченные материалы стратегического авиационного командования США на 1959г? Там в приложении список целей для ядерной бомбардировки. На мой город должны были упасть 2 ядерных бомбы. Экономику СССР добил не военный бюджет, а отсутствие какой либо системы управления экономикой кроме телефонного права, введенного волюнтаризмом Хрущева. Ту же систему управления , которая позволила Сталину дважды поднять страну из хаоса к середине 60х разрушили и полностью добили реформой Косыгина - Либермана. После этого дни СССР были сочтены, т.к. началась реставрация капитализма, которая вошла в непримиримое противоречие с остатками советской системы. Только не надо голосить про тоталитарную командную сталинскую систему. К тому же она совсем не сталинская. Кто из известных вам тогдашних вождей обладал достаточными экономическими знаниями , чтобы разработать 3х контурную денежную систему? Да хрен бы у них ума на такое хватило! 21 января 1915 г. в Физико-математическое отделение Академии наук России поступило предложение о создании при Академии наук комиссии по исследованию производительных сил страны (КЕПС). Вместе с академиком В.И. Вернадским это предложение подписали академики А.П. Карпинский, Б.Б. Голицын, Н.С. Курнаков, Н.И. Андрусов.Вначале В.И. Вернадский являлся председателем Временного бюро КЕПС, а 11 октября 1915 г. тайным голосованием избран председателем Совета КЕПС’а - руководящего органа комиссии.После «революционного» погрома российской интеллигенции, уцелевшие сотрудники КЕПС’а и представители российской экономической школы (И.Г. Александров, В.Р. Вильямс, И.М. Губкин, Д.И. Прянишников, С.Г. Струмилин) составили научный костяк Госплана СССР (который был создан 22 февраля 1921 г.). Их знания и опыт позволили создать алгоритмы планирования и финансирования отраслей народного хозяйства, благодаря которым была осуществлена научная, технологическая и промышленная подготовка к надвигающейся второй Мировой Войне. Вот кто творец той системы.
Про Крым писать уже устал. После Мюнхенской речи Путина в 2007 и особенно за Сирию 2012 всё равно было бы то , что есть. Крым, рым, хрен без разницы. Дело в векторе. Представитель США в ООН как то бросила покойному Чуркину - не забывайте вы проигравшая сторона. Нужно было продолжать дело Ельцина и тогда не было бы никаких санкций потому, что вследствие парада суверенитетов не было бы уже самой России.
Номер
Удален 8/8/2018, 6:56:14 AM
Уважаемый Sinnerbi!
СССР тратил деньги на вооружения зря?
Почему зря? Это было необходимо.Я писал, о перекосах.Когда излишняя милитаризация привела к катастрофическому перекосу пропорций производства товаров группы "А" и "Б". Когда станки ваялись чуть ли не миллионами, танки ( наступательное оружие, а не обороны) десятками тысяч.При том, что по своей армии помню : в случае учебной тревоги в рабочем состоянии из сотни машин оказывались единицы.Военные понты и проблема с труселями и колбасой.
Скинуть ссылочку на рассекреченные материалы стратегического авиационного командования США на 1959г? Там в приложении список целей для ядерной бомбардировки. На мой город должны были упасть 2 ядерных бомбы.
Реально приятно беседовать с человеком, который не только ссылки может дать и сам многое помнит.Это не комплимент.Просто констатация.Можете скинуть.Но я прекрасно осведомлен о наличии десятков сценариев на случай начала военных действий и у США и у СССР.Помните, навреное, еще кажется Брежнев выступал с громкими , но не обязывающими и непроверяемыми инциативами....То обещаем не применять ядреное оружие первыми, то убираем координаты целей на своих ракетах.Эти координаты городов были заготовлены во многих сценариях.И у нас и у них.Это и есть военная стратегия и планирование разных ситуаций.И, мне бы не хотелось отсутствия таких сценариев у нашего МО сегодня.Не об этом я речь вёл.
Ту же систему управления , которая позволила Сталину дважды поднять страну из хаоса к середине 60х разрушили и полностью добили реформой Косыгина - Либермана. После этого дни СССР были сочтены, т.к. началась реставрация капитализма, которая вошла в непримиримое противоречие с остатками советской системы.
Вот тут секундочку несогласия.Странно, что Вы Косыгина выросшего в той же команде Госплана вдруг из неё выкинули.Более того, реформам Косыгина полного ходу не дали.Открыли Самотлор и решили, что трубы хватит.И косыгинские реформы основной частью легли под сукно, а той что осталась ( типа введения прибыли т.п.) были настолько ущербны, что наделали больше вреда.Дэн Сяо Пин, кстати, аналогичные реформы половинить не стал.И результат очевиден.Косыгинские реформы на примере Китая дали отменный результат.Сейчас кстати, ситуация аналогичная.Много лет Путин играется, пытаясь "скрестить ежа и трепетную лань".Пример : либеральная линия на повышение пенсионного возраста и социальная на повышение налогов.Это абсурд для ЛЮБОЙ экономической школы и путь к катастрофе.Уже этого достаточно, чтобы говорить об угрозе банкротства государства.И на пропаганде долго уже не проедем.Финал не за горами.А так не хочется очередных потрясений.
После Мюнхенской речи Путина в 2007 и особенно за Сирию 2012 всё равно было бы то , что есть. Крым, рым, хрен без разницы. Дело в векторе. Представитель США в ООН как то бросила покойному Чуркину - не забывайте вы проигравшая сторона. Нужно было продолжать дело Ельцина и тогда не было бы никаких санкций потому, что вследствие парада суверенитетов не было бы уже самой России.
Принципиально соглашусь.И более того, так как в кризис мы стали погружаться, с середины 2012 года какой-то "крым" надо было придумать.Иначе банкротство режима Путина стало бы очевидно.А тут и внешний враг и куча пропаганды для сокрытия простой и очевидной вещи : развивать страну никто всерьёз не собирается.Интересы людей тоже никого не волнует.Идёт растаскивание страны и обдираловка с ускорением.От чего Крыму может достаться бед поболе, чем другим.
СССР тратил деньги на вооружения зря?
Почему зря? Это было необходимо.Я писал, о перекосах.Когда излишняя милитаризация привела к катастрофическому перекосу пропорций производства товаров группы "А" и "Б". Когда станки ваялись чуть ли не миллионами, танки ( наступательное оружие, а не обороны) десятками тысяч.При том, что по своей армии помню : в случае учебной тревоги в рабочем состоянии из сотни машин оказывались единицы.Военные понты и проблема с труселями и колбасой.
Скинуть ссылочку на рассекреченные материалы стратегического авиационного командования США на 1959г? Там в приложении список целей для ядерной бомбардировки. На мой город должны были упасть 2 ядерных бомбы.
Реально приятно беседовать с человеком, который не только ссылки может дать и сам многое помнит.Это не комплимент.Просто констатация.Можете скинуть.Но я прекрасно осведомлен о наличии десятков сценариев на случай начала военных действий и у США и у СССР.Помните, навреное, еще кажется Брежнев выступал с громкими , но не обязывающими и непроверяемыми инциативами....То обещаем не применять ядреное оружие первыми, то убираем координаты целей на своих ракетах.Эти координаты городов были заготовлены во многих сценариях.И у нас и у них.Это и есть военная стратегия и планирование разных ситуаций.И, мне бы не хотелось отсутствия таких сценариев у нашего МО сегодня.Не об этом я речь вёл.
Ту же систему управления , которая позволила Сталину дважды поднять страну из хаоса к середине 60х разрушили и полностью добили реформой Косыгина - Либермана. После этого дни СССР были сочтены, т.к. началась реставрация капитализма, которая вошла в непримиримое противоречие с остатками советской системы.
Вот тут секундочку несогласия.Странно, что Вы Косыгина выросшего в той же команде Госплана вдруг из неё выкинули.Более того, реформам Косыгина полного ходу не дали.Открыли Самотлор и решили, что трубы хватит.И косыгинские реформы основной частью легли под сукно, а той что осталась ( типа введения прибыли т.п.) были настолько ущербны, что наделали больше вреда.Дэн Сяо Пин, кстати, аналогичные реформы половинить не стал.И результат очевиден.Косыгинские реформы на примере Китая дали отменный результат.Сейчас кстати, ситуация аналогичная.Много лет Путин играется, пытаясь "скрестить ежа и трепетную лань".Пример : либеральная линия на повышение пенсионного возраста и социальная на повышение налогов.Это абсурд для ЛЮБОЙ экономической школы и путь к катастрофе.Уже этого достаточно, чтобы говорить об угрозе банкротства государства.И на пропаганде долго уже не проедем.Финал не за горами.А так не хочется очередных потрясений.
После Мюнхенской речи Путина в 2007 и особенно за Сирию 2012 всё равно было бы то , что есть. Крым, рым, хрен без разницы. Дело в векторе. Представитель США в ООН как то бросила покойному Чуркину - не забывайте вы проигравшая сторона. Нужно было продолжать дело Ельцина и тогда не было бы никаких санкций потому, что вследствие парада суверенитетов не было бы уже самой России.
Принципиально соглашусь.И более того, так как в кризис мы стали погружаться, с середины 2012 года какой-то "крым" надо было придумать.Иначе банкротство режима Путина стало бы очевидно.А тут и внешний враг и куча пропаганды для сокрытия простой и очевидной вещи : развивать страну никто всерьёз не собирается.Интересы людей тоже никого не волнует.Идёт растаскивание страны и обдираловка с ускорением.От чего Крыму может достаться бед поболе, чем другим.
Молодой Вулкан
Удален 8/8/2018, 8:40:50 AM
(Sinnerbi @ 08-08-2018 - 00:05)
(Номер @ 06-08-2018 - 01:35)
(Sinnerbi @ 05-08-2018 - 22:54)
Исходя из итогов его существования, ответ "да" очевиден.
(Номер @ 06-08-2018 - 01:35)
(Sinnerbi @ 05-08-2018 - 22:54)
Никогда и ни где не решались, не решаются и не будут решаться вопросы без пушек. Они могут молчать на заднем плане, но они должны быть по любому. Современность не исключение.
Всё хорошо в меру.Военный бюджет добил экономику СССР.Нынешний на фоне худеющих бюджетов социальной направленности не даёт Вам ощущения де жа вю?
Даже США их военный бюджет не по карману.Но, если помните когда-то популярное слово "конверсия", то в штатах научились из многомиллиардных и, казалось бы, убыточных, военных расходов извлекать прибыль в других сферах.А для нас это по-прежнему просто закапывание денег и убийство экономики и государства.Точней самоубийство в виде подготовки к войне, которой не будет.
Защищать надо сытых, здоровых и довольных граждан.А бедных, голодных и больных надо защищать от неумех у руля государства.Я антисталинист.Но в сотый раз повторю : если нам не замазывают глаза пропагандой, то почему у Сталина получилось за путинские сроки построить великую страну дважды в более враждебном окружении и без дурных нефтедолларов, а у Путина только миллиардеры из друзей получаются?....Даже на Крыме, когда большинство из-за этого, в том числе, Крыма погружается в нищету....Еще нырнём поглубже и вернём Крым кому угодно и с таким же чувством радости и облегчения, как принимали в состав России.И путин или новый аля Путин со слезой в глазу будет поздравлять Крым с возвращением в очередную родную гавань, а быстро переобувшиеся "патриоты" с ликованием скандировать "крымненаш!!!"
СССР тратил деньги на вооружения зря?
Исходя из итогов его существования, ответ "да" очевиден.
PARAND
moderator
8/8/2018, 11:35:59 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 05-08-2018 - 23:36)
13 ноября 1991 года было выдвинуто обвинение против двух ливийцев — главы службы безопасности авиакомпании Libyan Arab Airlines Абдельбасета Али Махмеда Аль-Меграхи (англ. Abdelbaset Ali Mohmed Al-Megrahi), формально являвшегося начальником службы безопасности национального ливийского перевозчика в аэропорту Луки на Мальте (на самом деле, он был сотрудником ливийских спецслужб и двоюродным братом одного из ближайших соратников Муаммара Каддафи) и Ламина Халифа Фимаха (англ. Lamin Khalifah Fhimah).
Еще скажу, PARAND, что мой пост к Вам не обращен.
Вы на почве путинизма невменяемы, поэтому общеизвестные факты и разумные аргументы на Вас не подействуют.
Этот пост - всего лишь для того, чтобы показать, что выгораживаемые Вами Саддам и Каддафи - международно признанные мерзкие террористы и убийцы. Я прекрасно вас понимаю что вы не любите Россию ,а любите агрессора тоесть американцев!Этот гегемон побольше людей уничтожил по миру чем эти два террориста как вы их называете и которых вы упоминаете....Я их не защищаю ,но говорю что так как действует Америка чихая на ООН то их пора уже самих судить международным судом!
13 ноября 1991 года было выдвинуто обвинение против двух ливийцев — главы службы безопасности авиакомпании Libyan Arab Airlines Абдельбасета Али Махмеда Аль-Меграхи (англ. Abdelbaset Ali Mohmed Al-Megrahi), формально являвшегося начальником службы безопасности национального ливийского перевозчика в аэропорту Луки на Мальте (на самом деле, он был сотрудником ливийских спецслужб и двоюродным братом одного из ближайших соратников Муаммара Каддафи) и Ламина Халифа Фимаха (англ. Lamin Khalifah Fhimah).
Еще скажу, PARAND, что мой пост к Вам не обращен.
Вы на почве путинизма невменяемы, поэтому общеизвестные факты и разумные аргументы на Вас не подействуют.
Этот пост - всего лишь для того, чтобы показать, что выгораживаемые Вами Саддам и Каддафи - международно признанные мерзкие террористы и убийцы. Я прекрасно вас понимаю что вы не любите Россию ,а любите агрессора тоесть американцев!Этот гегемон побольше людей уничтожил по миру чем эти два террориста как вы их называете и которых вы упоминаете....Я их не защищаю ,но говорю что так как действует Америка чихая на ООН то их пора уже самих судить международным судом!
Молодой Вулкан
Удален 8/8/2018, 12:20:33 PM
(PARAND @ 08-08-2018 - 09:35)
(Uno Bono Rogazzo @ 05-08-2018 - 23:36)
Это из чего Вы заключили? Из того, что я называю человека, отдавшего приказ взорвать бомбу в гражданском самолете, в результате чего погибли 270 человек, мерзким террористом, а человека, по приказам которого было уничтожено хим. оружием сотни тысяч мирных граждан (даже не участников никаких боевых действий) - мерзким убийцей?
Уважаемый ,если Вы хотите, чтобы Россия ассоциировалась с этими международно признанными упырями и мерзавцами - то Вы и есть самый наглый и отъявленный русофоб.
Я не обеляю тех людей, который убили ваших любимцев Саддама и Каддафи. Они тоже были не ангелы.
Но упускать из виду то, что убили их обоих за дело и возглавляемые ими страны отнюдь не были раем на Земле, а скорее наоборот, ареной непрерывного и массового уничтожения всех людей, кто не поддерживал их власть - нельзя.
И я всегда буду вам, путиноидным, о том, кем на самом деле были эти мерзкие упыри, напоминать.
Здесь не студия Соловьева, где альтернативные точки зрения запрещены и можно сколько угодно, не боясь оппонентов, рассказывать сказочки о неземном благоденствии Ливии и Ирака под властью Каддафи и Саддама, которое разрушили эти проклятые американцы.
А здесь я могу высказываться открыто и да, при первой же попытке кремлетроллей вообразить, что такое вранье на форуме тоже пройдет, буду приходить и излагать факты (подтвержденные в суде, кстати) о том, что никакого благоденствия не было, и о том, что выгораживаемая Вами парочка - террорюги и убийцы, получившие свое наказание заслуженно.
Вам эти факты не нравятся? Ну, это Ваши проблемы
(Uno Bono Rogazzo @ 05-08-2018 - 23:36)
13 ноября 1991 года было выдвинуто обвинение против двух ливийцев — главы службы безопасности авиакомпании Libyan Arab Airlines Абдельбасета Али Махмеда Аль-Меграхи (англ. Abdelbaset Ali Mohmed Al-Megrahi), формально являвшегося начальником службы безопасности национального ливийского перевозчика в аэропорту Луки на Мальте (на самом деле, он был сотрудником ливийских спецслужб и двоюродным братом одного из ближайших соратников Муаммара Каддафи) и Ламина Халифа Фимаха (англ. Lamin Khalifah Fhimah).
Еще скажу, PARAND, что мой пост к Вам не обращен.
Вы на почве путинизма невменяемы, поэтому общеизвестные факты и разумные аргументы на Вас не подействуют.
Этот пост - всего лишь для того, чтобы показать, что выгораживаемые Вами Саддам и Каддафи - международно признанные мерзкие террористы и убийцы.
Я прекрасно вас понимаю что вы не любите Россию
Это из чего Вы заключили? Из того, что я называю человека, отдавшего приказ взорвать бомбу в гражданском самолете, в результате чего погибли 270 человек, мерзким террористом, а человека, по приказам которого было уничтожено хим. оружием сотни тысяч мирных граждан (даже не участников никаких боевых действий) - мерзким убийцей?
Уважаемый ,если Вы хотите, чтобы Россия ассоциировалась с этими международно признанными упырями и мерзавцами - то Вы и есть самый наглый и отъявленный русофоб.
Я не обеляю тех людей, который убили ваших любимцев Саддама и Каддафи. Они тоже были не ангелы.
Но упускать из виду то, что убили их обоих за дело и возглавляемые ими страны отнюдь не были раем на Земле, а скорее наоборот, ареной непрерывного и массового уничтожения всех людей, кто не поддерживал их власть - нельзя.
И я всегда буду вам, путиноидным, о том, кем на самом деле были эти мерзкие упыри, напоминать.
Здесь не студия Соловьева, где альтернативные точки зрения запрещены и можно сколько угодно, не боясь оппонентов, рассказывать сказочки о неземном благоденствии Ливии и Ирака под властью Каддафи и Саддама, которое разрушили эти проклятые американцы.
А здесь я могу высказываться открыто и да, при первой же попытке кремлетроллей вообразить, что такое вранье на форуме тоже пройдет, буду приходить и излагать факты (подтвержденные в суде, кстати) о том, что никакого благоденствия не было, и о том, что выгораживаемая Вами парочка - террорюги и убийцы, получившие свое наказание заслуженно.
Вам эти факты не нравятся? Ну, это Ваши проблемы
Номер
Удален 8/8/2018, 12:48:30 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 08-08-2018 - 10:20)
Так хочется согласиться с Вашим мнением, но " пусть гибнет мир, но торжествует закон".О каком ЗАСЛУЖЕННОМ наказании можно вести речь в случае с Каддафи?То что он мерзость не оправдывает способ его убийства.И Хилари Клинтон нескрывшая радости и злорадства с моральной точки зрения выглядела омерзительно.Гримаса демократии от демократа.И после этого рассуждения о мерзостях режима Путина и политических заключённых в России выглядят фарисейством.С Саддамом тоже не всё так гладко.Я не сторонник аврального и очень сомнительного с точки зрения права референдума в Крыму, но по тем же самым причинам я не могу быть сторонником скорострельного суда над Хусейном.И уж будучи противником смертной казни не могу сделать исключений даже для Саддама. Поэтому
Но упускать из виду то, что убили их обоих за дело
действительно нельзя.Потому что УБИЛ,Нет таких дел за которые можно убивать.И уж тем более неправосудно.
А причинно-следственная связь между этим, когда нельзя, но очень хочется и событиями современного российского имперского вождизма Вам не очевидна?С такими дурными нефтедолларами возомнить себя беспредельщиком по примеру США ущербный вождик был просто обязан.Что и наблюдаем.Почему недорослю нельзя того, что США можно?Для ощущения себя двухметровой и значимой фигурой мирового масштаба?
Здесь не студия Соловьева, где альтернативные точки зрения запрещены и можно сколько угодно, не боясь оппонентов, рассказывать сказочки о неземном благоденствии Ливии и Ирака под властью Каддафи и Саддама, которое разрушили эти проклятые американцы.
А здесь я могу высказываться открыто и да, при первой же попытке кремлетроллей вообразить, что такое вранье на форуме тоже пройдет, буду приходить и излагать факты (подтвержденные в суде, кстати) о том, что никакого благоденствия не было, и о том, что выгораживаемая Вами парочка - террорюги и убийцы, получившие свое наказание заслуженно.
Вам эти факты не нравятся? Ну, это Ваши проблемы
Так хочется согласиться с Вашим мнением, но " пусть гибнет мир, но торжествует закон".О каком ЗАСЛУЖЕННОМ наказании можно вести речь в случае с Каддафи?То что он мерзость не оправдывает способ его убийства.И Хилари Клинтон нескрывшая радости и злорадства с моральной точки зрения выглядела омерзительно.Гримаса демократии от демократа.И после этого рассуждения о мерзостях режима Путина и политических заключённых в России выглядят фарисейством.С Саддамом тоже не всё так гладко.Я не сторонник аврального и очень сомнительного с точки зрения права референдума в Крыму, но по тем же самым причинам я не могу быть сторонником скорострельного суда над Хусейном.И уж будучи противником смертной казни не могу сделать исключений даже для Саддама. Поэтому
Но упускать из виду то, что убили их обоих за дело
действительно нельзя.Потому что УБИЛ,Нет таких дел за которые можно убивать.И уж тем более неправосудно.
А причинно-следственная связь между этим, когда нельзя, но очень хочется и событиями современного российского имперского вождизма Вам не очевидна?С такими дурными нефтедолларами возомнить себя беспредельщиком по примеру США ущербный вождик был просто обязан.Что и наблюдаем.Почему недорослю нельзя того, что США можно?Для ощущения себя двухметровой и значимой фигурой мирового масштаба?
PARAND
moderator
8/8/2018, 2:27:27 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 08-08-2018 - 10:20)
А почему вы не говорите что когда уничтожали этих лидеров то погибли сотни тысяч невинных мирных людей ,а может и больше!Это разве поощрается?Или вы как фашист рассуждаете если убили одного немца то за это расстреливается или сжигается целая деревня?Не так что ли ,защитник американских ястребов?
Уважаемый ,если Вы хотите, чтобы Россия ассоциировалась с этими международно признанными упырями и мерзавцами - то Вы и есть самый наглый и отъявленный русофоб.
Я не обеляю тех людей, который убили ваших любимцев Саддама и Каддафи. Они тоже были не ангелы.
Но упускать из виду то, что убили их обоих за дело и возглавляемые ими страны отнюдь не были раем на Земле, а скорее наоборот, ареной непрерывного и массового уничтожения всех людей, кто не поддерживал их власть - нельзя.
И я всегда буду вам, путиноидным, о том, кем на самом деле были эти мерзкие упыри, напоминать.
Здесь не студия Соловьева, где альтернативные точки зрения запрещены и можно сколько угодно, не боясь оппонентов, рассказывать сказочки о неземном благоденствии Ливии и Ирака под властью Каддафи и Саддама, которое разрушили эти проклятые американцы.
А здесь я могу высказываться открыто и да, при первой же попытке кремлетроллей вообразить, что такое вранье на форуме тоже пройдет, буду приходить и излагать факты (подтвержденные в суде, кстати) о том, что никакого благоденствия не было, и о том, что выгораживаемая Вами парочка - террорюги и убийцы, получившие свое наказание заслуженно.
Вам эти факты не нравятся? Ну, это Ваши проблемы
А почему вы не говорите что когда уничтожали этих лидеров то погибли сотни тысяч невинных мирных людей ,а может и больше!Это разве поощрается?Или вы как фашист рассуждаете если убили одного немца то за это расстреливается или сжигается целая деревня?Не так что ли ,защитник американских ястребов?
Anenerbe
Удален 8/8/2018, 2:56:06 PM
(PARAND @ 08-08-2018 - 12:27)
почему вы не говорите что когда уничтожали этих лидеров то погибли сотни тысяч невинных мирных людей ,а может и больше!Это разве поощрается?Или вы как фашист рассуждаете если убили одного немца то за это расстреливается или сжигается целая деревня?Не так что ли ,защитник американских ястребов?
Вы ни как политик рассуждаете, а как обычный обыватель, неужели вы думаете, что все мировые лидеры думали про людей? Завтра если начнется бунт против Хозяина, он вызовет нац.гвардию, кадыровцев, и т.д. И они будут стрелять в русских граждан , как ни о чем. И кровь польется рекой, ибо в Азии добровольно власть никто не отдает. Это совершенно нормальный естественный процесс.
почему вы не говорите что когда уничтожали этих лидеров то погибли сотни тысяч невинных мирных людей ,а может и больше!Это разве поощрается?Или вы как фашист рассуждаете если убили одного немца то за это расстреливается или сжигается целая деревня?Не так что ли ,защитник американских ястребов?
Вы ни как политик рассуждаете, а как обычный обыватель, неужели вы думаете, что все мировые лидеры думали про людей? Завтра если начнется бунт против Хозяина, он вызовет нац.гвардию, кадыровцев, и т.д. И они будут стрелять в русских граждан , как ни о чем. И кровь польется рекой, ибо в Азии добровольно власть никто не отдает. Это совершенно нормальный естественный процесс.
yellowfox
Акула пера
8/8/2018, 3:54:52 PM
(Anenerbe @ 08-08-2018 - 11:56)
(PARAND @ 08-08-2018 - 12:27)
Вы ни как политик рассуждаете, а как обычный обыватель,
Anenerbe а вы не такой же обыватель?
(PARAND @ 08-08-2018 - 12:27)
почему вы не говорите что когда уничтожали этих лидеров то погибли сотни тысяч невинных мирных людей ,а может и больше!Это разве поощрается?Или вы как фашист рассуждаете если убили одного немца то за это расстреливается или сжигается целая деревня?Не так что ли ,защитник американских ястребов?
Вы ни как политик рассуждаете, а как обычный обыватель, неужели вы думаете, что все мировые лидеры думали про людей? Завтра если начнется бунт против Хозяина, он вызовет нац.гвардию, кадыровцев, и т.д. И они будут стрелять в русских граждан , как ни о чем. И кровь польется рекой, ибо в Азии добровольно власть никто не отдает. Это совершенно нормальный естественный процесс.
Вы ни как политик рассуждаете, а как обычный обыватель,
Anenerbe а вы не такой же обыватель?
kempentai
Грандмастер
8/8/2018, 4:17:04 PM
(efv @ 06-08-2018 - 09:15)
(Номер @ 06-08-2018 - 02:03)
Почему Вы употребляете будущее время в сослагательном наклонении? Больше подойдет настоящее время и изъявительное наклонение (индикатив).
(Номер @ 06-08-2018 - 02:03)
Сомнения посеялись кем и для чего?)))И даже мелкие нестыковки, как с хим.оружием в Ираке, на что влияют?Образ Садама стал похож на ангельский?Кто усомнился в правомерности его казни по большому счёту?У Путина образ в глазах мира сформирован еще гаже, пожалуй.И этот образ сам по себе уже оказывает резко негативное влияние для нашей страны.
Реально лажа крупномасштабная , что во внешней, что во внутренней политике....И пара частностей этой картины не изменит.Только, разве что, для потребителей российских каналов.Но и это нужно только Путину с друзьями, чтобы продлить себе возможность распила страны.
Да влияют. С этими замашками Запада надо что-то делать. Сейчас Садам, завтра Путин. Так дело не пойдёт. Почитайте вот этоhttps://aurora.network/articles/153-geopoli...gibridnoy-voyny
Так что война скорее всего неизбежна и тут или мы их или они нас. Все разговоры о нормализации надо прекратить а паникеров и соглашателей беспощадно истреблять.
А зачем им пилить страну, если напиленное некуда деть? По-моему вся буча идёт из-за того что Путин немного перекрыл бесплатный кран через который наши западные друзья выкачтвали наши ресурсы и часть этих ресурсов стала оседать у российской национальной элиты.
У Путина образ в глазах мира сформирован еще гаже, пожалуй.И этот образ сам по себе уже оказывает резко негативное влияние для нашей страны.
Вы хотите чтобы у нас у власти стояла марионетка Запада? НЕ НАТЬ!
Почему Вы употребляете будущее время в сослагательном наклонении? Больше подойдет настоящее время и изъявительное наклонение (индикатив).
PARAND
moderator
8/8/2018, 9:37:00 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 08-08-2018 - 10:20)
(PARAND @ 08-08-2018 - 09:35)
(Uno Bono Rogazzo @ 05-08-2018 - 23:36)
Я заметил когда кому либо нечего мне сказать в ответ, таким как вы?То они всегда меня называют русофобом!!!Странное сравнение если я славянин...
(PARAND @ 08-08-2018 - 09:35)
(Uno Bono Rogazzo @ 05-08-2018 - 23:36)
13 ноября 1991 года было выдвинуто обвинение против двух ливийцев — главы службы безопасности авиакомпании Libyan Arab Airlines Абдельбасета Али Махмеда Аль-Меграхи (англ. Abdelbaset Ali Mohmed Al-Megrahi), формально являвшегося начальником службы безопасности национального ливийского перевозчика в аэропорту Луки на Мальте (на самом деле, он был сотрудником ливийских спецслужб и двоюродным братом одного из ближайших соратников Муаммара Каддафи) и Ламина Халифа Фимаха (англ. Lamin Khalifah Fhimah).
Еще скажу, PARAND, что мой пост к Вам не обращен.
Вы на почве путинизма невменяемы, поэтому общеизвестные факты и разумные аргументы на Вас не подействуют.
Этот пост - всего лишь для того, чтобы показать, что выгораживаемые Вами Саддам и Каддафи - международно признанные мерзкие террористы и убийцы.
Я прекрасно вас понимаю что вы не любите Россию
Это из чего Вы заключили? Из того, что я называю человека, отдавшего приказ взорвать бомбу в гражданском самолете, в результате чего погибли 270 человек, мерзким террористом, а человека, по приказам которого было уничтожено хим. оружием сотни тысяч мирных граждан (даже не участников никаких боевых действий) - мерзким убийцей?
Уважаемый ,если Вы хотите, чтобы Россия ассоциировалась с этими международно признанными упырями и мерзавцами - то Вы и есть самый наглый и отъявленный русофоб.
Я заметил когда кому либо нечего мне сказать в ответ, таким как вы?То они всегда меня называют русофобом!!!Странное сравнение если я славянин...
PARAND
moderator
8/8/2018, 9:40:06 PM
(Anenerbe @ 08-08-2018 - 12:56)
(PARAND @ 08-08-2018 - 12:27)
Да я не политик и рассуждаю как простой человек!И мне чуждо когда уничтожают ради одного человека сотни тысяч людей и этим нельзя оправдывать то государство которое это совершило!!!
(PARAND @ 08-08-2018 - 12:27)
почему вы не говорите что когда уничтожали этих лидеров то погибли сотни тысяч невинных мирных людей ,а может и больше!Это разве поощрается?Или вы как фашист рассуждаете если убили одного немца то за это расстреливается или сжигается целая деревня?Не так что ли ,защитник американских ястребов?
Вы ни как политик рассуждаете, а как обычный обыватель, неужели вы думаете, что все мировые лидеры думали про людей? Завтра если начнется бунт против Хозяина, он вызовет нац.гвардию, кадыровцев, и т.д. И они будут стрелять в русских граждан , как ни о чем. И кровь польется рекой, ибо в Азии добровольно власть никто не отдает. Это совершенно нормальный естественный процесс.
Да я не политик и рассуждаю как простой человек!И мне чуждо когда уничтожают ради одного человека сотни тысяч людей и этим нельзя оправдывать то государство которое это совершило!!!
RDR
Грандмастер
8/8/2018, 10:21:31 PM
Падение курса рубля дает не только Крыму шанс покинуть Россию, но и многим другим регионам
yellowfox
Акула пера
8/8/2018, 11:49:55 PM
(RDR @ 08-08-2018 - 19:21)
Регионы России могут её покидать при понижении курса рубля и возвращаться при его повышении?
Вы в параллельной Вселенной живете?
Падение курса рубля дает не только Крыму шанс покинуть Россию, но и многим другим регионам
Регионы России могут её покидать при понижении курса рубля и возвращаться при его повышении?
Вы в параллельной Вселенной живете?
Anenerbe
Удален 8/9/2018, 12:07:37 AM
(PARAND @ 08-08-2018 - 19:40)
(Anenerbe @ 08-08-2018 - 12:56)
(PARAND @ 08-08-2018 - 12:27)
А как вы представляете себе смену власти без крови? Немцы, они гибли за фюрера до последней капли крови, и верили в его богоизбранность. И что? Они являлись естественный преградой для его уничтожения, и их тоже уничтожали. Так что если начнется заварушка, и вы станете на защиту хозяина, с вами тоже никто церемонится не будет.
(Anenerbe @ 08-08-2018 - 12:56)
(PARAND @ 08-08-2018 - 12:27)
почему вы не говорите что когда уничтожали этих лидеров то погибли сотни тысяч невинных мирных людей ,а может и больше!Это разве поощрается?Или вы как фашист рассуждаете если убили одного немца то за это расстреливается или сжигается целая деревня?Не так что ли ,защитник американских ястребов?
Вы ни как политик рассуждаете, а как обычный обыватель, неужели вы думаете, что все мировые лидеры думали про людей? Завтра если начнется бунт против Хозяина, он вызовет нац.гвардию, кадыровцев, и т.д. И они будут стрелять в русских граждан , как ни о чем. И кровь польется рекой, ибо в Азии добровольно власть никто не отдает. Это совершенно нормальный естественный процесс.
Да я не политик и рассуждаю как простой человек!И мне чуждо когда уничтожают ради одного человека сотни тысяч людей и этим нельзя оправдывать то государство которое это совершило!!!
А как вы представляете себе смену власти без крови? Немцы, они гибли за фюрера до последней капли крови, и верили в его богоизбранность. И что? Они являлись естественный преградой для его уничтожения, и их тоже уничтожали. Так что если начнется заварушка, и вы станете на защиту хозяина, с вами тоже никто церемонится не будет.
Anenerbe
Удален 8/9/2018, 12:09:24 AM
(yellowfox @ 08-08-2018 - 21:49)
(RDR @ 08-08-2018 - 19:21)
Вы сколько раз в русском Крыму были ,и в каких регионах? Сдается мне, что дальше Автово не выезжаете. Народ сам решит, что ему делать.
(RDR @ 08-08-2018 - 19:21)
Падение курса рубля дает не только Крыму шанс покинуть Россию, но и многим другим регионам
Регионы России могут её покидать при понижении курса рубля и возвращаться при его повышении?
Вы в параллельной Вселенной живете?
Вы сколько раз в русском Крыму были ,и в каких регионах? Сдается мне, что дальше Автово не выезжаете. Народ сам решит, что ему делать.
yellowfox
Акула пера
8/9/2018, 12:19:26 AM
(Anenerbe @ 08-08-2018 - 21:09)
(yellowfox @ 08-08-2018 - 21:49)
(RDR @ 08-08-2018 - 19:21)
Народ в Крыму уже решил, что ему делать. А в Автово я редко бываю...
(yellowfox @ 08-08-2018 - 21:49)
(RDR @ 08-08-2018 - 19:21)
Падение курса рубля дает не только Крыму шанс покинуть Россию, но и многим другим регионам
Регионы России могут её покидать при понижении курса рубля и возвращаться при его повышении?
Вы в параллельной Вселенной живете?
Вы сколько раз в русском Крыму были ,и в каких регионах? Сдается мне, что дальше Автово не выезжаете. Народ сам решит, что ему делать.
Народ в Крыму уже решил, что ему делать. А в Автово я редко бываю...
Anenerbe
Удален 8/9/2018, 3:03:31 AM
Я так понимаю, что другие народы России этой возможности не имеют. Вы в принципе исключаете такую возможность, или не против, если будут справедливые и честные тенденции?
Вюлэгё
Мастер
8/9/2018, 2:18:03 PM
(Номер @ 07-08-2018 - 11:05)
Стесняюсь спросить, а как давно в нашей стране стали вести налоговый учёт прибыли за месяц, да еще и чистой?)))Убедили, что просто пытаетесь манипулировать цифрами.Что делают пропагандисты Путина.
Я совсем не против, чтобы СБЕРБАНК участвовал в кредитовании с/х. Да и кредитует.Только кредиты могут помочь здоровому, а больному, да еще в российских реалиях могут продлить агонию.
Вы в курсе, что прибыль в банковской системе неожиданно подросла после помощи государства в виде ОФЗ? И эта прибыль по банковскому сектору "чисто случайно" совпадает с размерами выплат по доходности этих ценных бумаг?
И , кстати, очень даже согласен, что помогать надо с упором в производителя.А форма помощи в виде субсидирования процентной ставки по кредитам есть ничто иное, как еще одна форма вливания бюджетных денег в банковскую систему и ,особенно в тот же Россельхоз. Если посчитать прямые и косвенные костыли банкам, особенно тем, куда любят пристраивать деток друзья Путина, то пенсионная обдиралавка покажется еще более циничной попыткой пошарить в карманах простых граждан.
Хорошо, что заметили главную проблему Крыма - перестали рис выращивать, "а в остальном прекрасная маркиза все хорошо все хорошо"(с).Вы еще и мастер софистики с подменой предмета.Где Вы увидели мысль, что требуется замещение крымского риса украинским?Чем хуже в Крыму - тем лучше Кубани.Что по рису, что по туризму, что по многим многим позициям...
Заместить Крым Кубань может полностью.И не заметим, что Крыма с нами нет)))) Сельское хозяйство надо пытаться отладить, восстановить, а не просто констатировать, что оно больное. Субсидирование % ставки наверняка же не только россельхозу. Не оправдываю пристраивание чьих то деток по степени высокого соц. положения, но вряд ли Вы сами бы отправил своих работать дворниками, занимая такое же. Возможно я не точно написал предложение, но имелось ввиду, если рис перестали производить, не означает, что Крым должен быть украинским, а не рис. Нет необходимости выращивать рис в Крыму, как и сам же написал.
Стесняюсь спросить, а как давно в нашей стране стали вести налоговый учёт прибыли за месяц, да еще и чистой?)))Убедили, что просто пытаетесь манипулировать цифрами.Что делают пропагандисты Путина.
Я совсем не против, чтобы СБЕРБАНК участвовал в кредитовании с/х. Да и кредитует.Только кредиты могут помочь здоровому, а больному, да еще в российских реалиях могут продлить агонию.
Вы в курсе, что прибыль в банковской системе неожиданно подросла после помощи государства в виде ОФЗ? И эта прибыль по банковскому сектору "чисто случайно" совпадает с размерами выплат по доходности этих ценных бумаг?
И , кстати, очень даже согласен, что помогать надо с упором в производителя.А форма помощи в виде субсидирования процентной ставки по кредитам есть ничто иное, как еще одна форма вливания бюджетных денег в банковскую систему и ,особенно в тот же Россельхоз. Если посчитать прямые и косвенные костыли банкам, особенно тем, куда любят пристраивать деток друзья Путина, то пенсионная обдиралавка покажется еще более циничной попыткой пошарить в карманах простых граждан.
Хорошо, что заметили главную проблему Крыма - перестали рис выращивать, "а в остальном прекрасная маркиза все хорошо все хорошо"(с).Вы еще и мастер софистики с подменой предмета.Где Вы увидели мысль, что требуется замещение крымского риса украинским?Чем хуже в Крыму - тем лучше Кубани.Что по рису, что по туризму, что по многим многим позициям...
Заместить Крым Кубань может полностью.И не заметим, что Крыма с нами нет)))) Сельское хозяйство надо пытаться отладить, восстановить, а не просто констатировать, что оно больное. Субсидирование % ставки наверняка же не только россельхозу. Не оправдываю пристраивание чьих то деток по степени высокого соц. положения, но вряд ли Вы сами бы отправил своих работать дворниками, занимая такое же. Возможно я не точно написал предложение, но имелось ввиду, если рис перестали производить, не означает, что Крым должен быть украинским, а не рис. Нет необходимости выращивать рис в Крыму, как и сам же написал.