КрымНаш - победа ли России?
PARAND
moderator
8/5/2018, 2:56:09 PM
(Номер @ 05-08-2018 - 12:30)
(PARAND @ 05-08-2018 - 00:08)
Все вы правильно говорите,но смотрите что сейчас творится с Ираком там идет война до сих пор гибнет невинное население и так же в Ливии....При этих президентах хоть какой то порядок был...,а как пришли "миротворцы из Америки" и все прахом пошло!
(PARAND @ 05-08-2018 - 00:08)
Не за что президентов убили?
Вероятно, влияние госдепа случилось?Имелось в виду " ни за что"? И мы еще пытаемся бороться за русский язык в Украине и Прибалтике...К зеркалу бы подойти.Этих президентов убило благодарное население.Вскоре после победных выборов. В Сирии чуток не успели отблагодарить потомственного президента.Прибежал еще один долгоиграющий и незаменимый на помощь.Из той же очереди популярных, как Чаушеску...А теперь через дипломатические и военные каналы ищет дураков, которые помогут ему Сирию восстанавливать.Таких будет мало.Ни Сирию при Асаде, ни Россию при Путине восстанавливать не будут.Ни снаружи, ни изнутри.А то что наваяют для пропаганды уплывёт, как стадион в Волгограде, от первых же непогод. Строитель того стадиона почти слово в слово месяца за два-три до дождика гарантировал сооружение на века.Примерно, как и Ротенберг крымский мост.
Все вы правильно говорите,но смотрите что сейчас творится с Ираком там идет война до сих пор гибнет невинное население и так же в Ливии....При этих президентах хоть какой то порядок был...,а как пришли "миротворцы из Америки" и все прахом пошло!
dedO"K
Акула пера
8/5/2018, 4:01:39 PM
(Номер @ 05-08-2018 - 13:30)
(PARAND @ 05-08-2018 - 00:08)
Что то, убийцы Каддафи не были похожи на "заморенное голодом, нуждою и невольным трудом ливийское население": откормленные, натренированные убийцы, для которых убийство- веселье и потеха...
А Хуссейна, и вообще, втихомолку, "судили" и удавили.
Как то, не вяжется такое поведение со "всеобщим праведным гневом народа".
(PARAND @ 05-08-2018 - 00:08)
Не за что президентов убили?
Вероятно, влияние госдепа случилось?Имелось в виду " ни за что"? И мы еще пытаемся бороться за русский язык в Украине и Прибалтике...К зеркалу бы подойти.Этих президентов убило благодарное население.Вскоре после победных выборов. В Сирии чуток не успели отблагодарить потомственного президента.Прибежал еще один долгоиграющий и незаменимый на помощь.Из той же очереди популярных, как Чаушеску...А теперь через дипломатические и военные каналы ищет дураков, которые помогут ему Сирию восстанавливать.Таких будет мало.Ни Сирию при Асаде, ни Россию при Путине восстанавливать не будут.Ни снаружи, ни изнутри.А то что наваяют для пропаганды уплывёт, как стадион в Волгограде, от первых же непогод. Строитель того стадиона почти слово в слово месяца за два-три до дождика гарантировал сооружение на века.Примерно, как и Ротенберг крымский мост.
Что то, убийцы Каддафи не были похожи на "заморенное голодом, нуждою и невольным трудом ливийское население": откормленные, натренированные убийцы, для которых убийство- веселье и потеха...
А Хуссейна, и вообще, втихомолку, "судили" и удавили.
Как то, не вяжется такое поведение со "всеобщим праведным гневом народа".
sxn350983961
Мастер
8/5/2018, 5:25:20 PM
Как отделить Черноморский флот от Севастополя
Из объемного опуса украинского адмирала Бескоровайного написанного в 2005 году на тему ожиданий по поводу вывода Черноморского флота России из Севастополя в 2017 году.
В 2018-м все это конечно смешно читать, но тем не менее:
В единстве с российскими политиками выступает командование ВМФ и ЧФ РФ, которые реализуют наращивание связей флота с Севастополем. Активно себя ведет и ортодоксальная часть нынешней севастопольской городской элиты, которая сформировалась на базе городских компартийных кланов и отставников ЧФ СССР.
Они зациклились на объединительной идее, поэтому продолжают придерживаться постулата, что "развал СССР и сокращение Вооруженных Сил пагубно действуют на сегодняшнее состояние флота, превратив его из могущественного оперативно-стратегического объединения в обычную третьестепенную флотилию разношерстных и изношенных плавсредств".
Закрывая глаза на геополитическую нецелесообразность и экономическую неспособность РФ восстановить ЧФ, отдельные российские адмиралы, сваливая вину за его развал на Украину, все ж таки вынуждены признать развал всех флотов.
Пророссийские партии Крыма своей стратегии тоже не изменили. Объединив свои усилия с оппозицией и опираясь на компартийных ортодоксов, они продолжают противостояние правительственной политике, относительно вхождения в НАТО и Евросоюз и давят на сознание местного населения, знакомыми со времен "холодной войны", лозунгами: "благодаря общим усилиям внутренних и внешних врагов, южные рубежи России с приморских флангов открыты и беззащитны. …Начался необратимый процесс, результатом которого будет выход России из Севастополя и Крыма. Обезоруженная Украина уже сейчас ничего не может сделать для своей защиты".
Однако посмотрим, что мы имеем сегодня. 19 апреля 2005 года в Симферополе депутат Госдумы России, член фракции "Родина" Алкснис заявил: "передача Крыма Украине в 1954 году была не правовой и неконституционной. Пока мы были едины, так вопрос не стоял, но с учетом того, что Украина дрейфует во вражеский для России лагерь, Россия будет вынуждена думать, как быть со статусом Крыма для возвращения Крыма в состав России, так как Россия не может допустить, чтобы в Севастопольской бухте стояли корабли НАТО с ракетами нацеленными на российские города".
* * *
Более "конструктивную" мысль, со скрытой угрозой, выказал бывший начальник Главного штаба ВМФ РФ Кравченко: "Россия никогда не уйдет из Севастополя. Экономика Украины на 60% "завязана" на Россию, поэтому Украина не решиться на открытый конфликт".
По мнению адмирала, до 2017 года, когда завершится договор аренды базы, есть еще много времени, на протяжении которого несколько агрессивная позиция Украины относительно этого вопроса может измениться. Кравченко проигнорировал, что накануне МИД Украины сообщил, что никто не ставил вопрос о досрочном выводе российской базы ЧФ из Севастополя.
* * *
Когда стало ясно, что исходя из политической и экономической целесообразности неизбежно и дальнейшее сокращение ЧФ, то командующий флотом адмирал Комоедов в 1999 году открыто и безапелляционно озвучил политическую и военную стратегию России: "Севастополь всегда будет главной базой Черноморского флота России. …Будем стоять здесь вечно".
Три года после этого Комоєдов делал все, чтобы ЧФ был символом Крыма, Севастополя, а Крым, Севастополь - символом ЧФ. Заявления Комоедова были очередной атакой на сознание населения Севастополя и Крыму с целью возрождения утраченного коммунистами внутреннего единства с российским флотом.
Имея сильную поддержку в Москве и Крыму, адмирал Комоедов в 1999-2002 годах повторил "путь" Касатонова и Балтина, втянув ЧФ РФ в политические процессы. Он восстановил давление на общественно-политические процессы в Крыму и Севастополе, что оказывало содействие политизации и обострению обстановки на полуострове и затормозило развитие украино-российских отношений. Своими действиями командующий ЧФ РФ продемонстрировал угрозы, которые несет российский флот национальной безопасности Украины.
Адмирал зарвался, но лидер крымских коммунистов Леонид Грач бросается его спасать, и идет дальше, заявляя "сегодня ЧФ - это не только форпост России". "Сегодня ставить вопрос об устранении Комоедова с должности командующего ЧФ, это по сути сделать главную предпосылку для того, чтобы поставить под угрозу установленные добрые отношения между двумя флотами в Севастополе - украинским и российским, чтобы дать дополнительную возможность всем и вся действовать в разрушительном русле перебазирования флота".
"Вывод российского флота из Севастополя станет второй непрошеной трагической ошибкой после развала СССР". Так коммунисты - народные депутаты понимают, так они и "отстаивают" независимость Украины.
Политизация Комоедова и поддержка его со стороны лидера крымских коммунистов – это лучшая демонстрация "политического единения иностранного воинского формирования, которое временно находится на нашей территории, с реакционными силами, которые опираются на него в своей политической борьбе" - а это уже вопрос национальной безопасности.
* * *
Сознание жителей Севастополя из поколения в поколение формировалось на легендах и мифах героической истории флота, а поскольку "ветеранская" прослойка в общем количестве жителей города самая большая, то ортодоксальная и шовинистическая составная сознания этого "большинства" решительно влияла и продолжает влиять на общественное сознание.Город почти всю свою историю финансировался исключительно из воинского бюджета, поэтому уровень "милитаризации" общественного сознания севастопольцев поддерживался на более высоком уровне, чем у граждан Украины и России в общем, и ограничен для восприятия ими демократического направления развития.
* **
В декабре 2002 года в стену исторического здания на площади Нахимова вмонтировали капсулу с обращением к морякам ЧФ РФ и жителей города, которую следует открыть и прочитать в 2022 году, хотя в 2017 году заканчивается действие соглашения о пребывании на территории Украины ЧФ РФ. Что это как не вызов, который после многоразовых устных заявлений военно-политического руководства России уже в бетоне и железе вмонтирован в наши стены. Но сколько бы не заявляли российские политики и военные, что они не уйдут из Севастополя, в сознание каждого офицера, мичмана и матроса процессы развиваются под влиянием постоянного напоминания им, что они находятся на территории другого государства. Большая часть уходят в запас, уезжают в Россию, которая оказывает содействие формированию психологии "временщиков".
Вместе с тем в Украине больше зарплата и пенсия военнослужащим. Поэтому сегодня значительная часть офицеров и мичманов, которые уходят на пенсию, ищут способы остаться в Севастополе, для чего стараются получить украинские паспорта и гражданство.
Поскольку на военнослужащих ЧФ РФ не распространяются положения Ташкентского соглашения, они идут на прямое нарушение законодательства Украины, которое не разрешает двойне гражданство, а также запрещает наемничество в иностранных армиях. Украинское правительство, зная эту проблему, до сих пор не дал правовой оценки этим явлениям. Не редки также случаи получения пенсий одновременно в России и Украине.
Приведенные примеры дальнейшей намеренной интеграции российского флота и украинского города неизбежно будут иметь обратный результат и превратятся в драму при его выводе в 2017 году. Значительная часть офицеров и мичманов, будучи коренными крымчанами, откажутся продолжать службу вне Севастополя, и их не будет интересовать, готова ВМБ в Новороссийске или нет.
Сегодня 2005 год, поэтому это кое-кому видится как далекая перспектива и военачальники успокаивают личный состав своими заявлениями, что они вечно будут в Севастополе. Но это же не так, выводить флот с территории Украины придется, но что будет делать Главный штаб ВМФ РФ, если не будет готова ВМБ, - остается загадкой.
* * *
Ранее автором была предложена стратегия "медленного выхода ЧФ РФ" из Украины, которая должна была начаться еще в 1997 году. Для этого необходимо предотвратить обновление кораблей и судов ЧФ РФ, которые базируются на территории Украины.
Новые корабли, которые поступают (будут поступать) на ЧФ РФ с заводов должны размещаться на ВМБ, которая строится в Краснодарском крае, в тот же регион нужно завозить оперативные и стратегические запасы флота. Старые корабли, которые выслужили свой срок будут списаны и утилизированы в Севастополе, а экипажи могут быть использованы для комплектования новых кораблей. Это даст возможность ВМФ РФ без социальных напряжений постепенно решать проблему вывода флота. Украина же сможет использовать в Севастополе новую социокультурную парадигму, основанную на приоритетах твердой экономической целесообразности.
Создадутся условия, когда для завершения адаптации севастопольского социума к правовому и социальному пространству Украины, в Севастополе главным звеном станет не воинская структура – ЧФ РФ, а динамический цивилизованный бизнес самого большого в Украине морского порта.
Пока что связь между ЧФ РФ и Севастополем остается значительной. Эта социальная "ткань" выглядит сложной и крепкой из-за отсутствия весомой альтернативной стратегии дальнейшего развития города. Ставя вопрос о безусловном выводе ЧФ РФ из Севастополя в 2017 году, мы должны предложить городской общине стратегию их дальнейшего развития.
* * *
Эта стратегия даст возможность "Севастополь-крепость" трансформировать в мощнейший на северном побережье Черного моря "Севастополь-порт", что наполнит ГУАМ внутренним содержанием, а город получит значительный рост своей экономики и уровня жизни жители.
В социально-экономической и политической жизни Севастополя на ведущие роли выйдут бизнесмены и политики, которые будут представлять основные сегменты севастопольского социума. Они должны заменить командующих флотами, которые по инерции советских времен продолжают осуществлять главное влияние на развитие общественно-политических процессов в городе.
В условиях сбалансированного функционирования украинских, российских и западных капиталов в Севастополе, наиболее здоровая часть существующих кланово-корпоративных структур сможет выжить и трансформироваться в конкурентоспособные структуры малого и среднего бизнеса.
Успех в реализации рыночной сбалансированной модели функционирования украинских, российских и западных капиталов в Севастополе, станет заключительным актом раздела украинского города Севастополя и российского Черноморского флота и обеспечит их дальнейшее автономное существование как структур принадлежащих двум независимым государствам – Украине и России.
Символично, что сам Бескоровайный помер в 2017 году так и не дождавшись вывода флота, успев пронаблюдать процесс воссоединения Крыма с Россией, который прошел прямо скажем проигнорировав грозные максимы украинского адмирала про отделение флота от Севастополя.
Примечательно, что ничего из предложенного Бескоровайным для создания альтернативы России в Севастополе создать не удалось. Эффективные бизнес-структуры не создавались, промышленность лишь хирела, бандеровские мифы в городе совсем не приживались, цивилизованный бизнес и Украина продолжают существовать в разных вселенных.
Поэтому итоговый результат закономерен. Флот и город как и ранее оказались неразрывно связаны и у Украины не хватило силенок, чтобы разорвать эту связь.
https://colonelcassad.livejournal.com/4365273.html
Из объемного опуса украинского адмирала Бескоровайного написанного в 2005 году на тему ожиданий по поводу вывода Черноморского флота России из Севастополя в 2017 году.
В 2018-м все это конечно смешно читать, но тем не менее:
В единстве с российскими политиками выступает командование ВМФ и ЧФ РФ, которые реализуют наращивание связей флота с Севастополем. Активно себя ведет и ортодоксальная часть нынешней севастопольской городской элиты, которая сформировалась на базе городских компартийных кланов и отставников ЧФ СССР.
Они зациклились на объединительной идее, поэтому продолжают придерживаться постулата, что "развал СССР и сокращение Вооруженных Сил пагубно действуют на сегодняшнее состояние флота, превратив его из могущественного оперативно-стратегического объединения в обычную третьестепенную флотилию разношерстных и изношенных плавсредств".
Закрывая глаза на геополитическую нецелесообразность и экономическую неспособность РФ восстановить ЧФ, отдельные российские адмиралы, сваливая вину за его развал на Украину, все ж таки вынуждены признать развал всех флотов.
Пророссийские партии Крыма своей стратегии тоже не изменили. Объединив свои усилия с оппозицией и опираясь на компартийных ортодоксов, они продолжают противостояние правительственной политике, относительно вхождения в НАТО и Евросоюз и давят на сознание местного населения, знакомыми со времен "холодной войны", лозунгами: "благодаря общим усилиям внутренних и внешних врагов, южные рубежи России с приморских флангов открыты и беззащитны. …Начался необратимый процесс, результатом которого будет выход России из Севастополя и Крыма. Обезоруженная Украина уже сейчас ничего не может сделать для своей защиты".
Однако посмотрим, что мы имеем сегодня. 19 апреля 2005 года в Симферополе депутат Госдумы России, член фракции "Родина" Алкснис заявил: "передача Крыма Украине в 1954 году была не правовой и неконституционной. Пока мы были едины, так вопрос не стоял, но с учетом того, что Украина дрейфует во вражеский для России лагерь, Россия будет вынуждена думать, как быть со статусом Крыма для возвращения Крыма в состав России, так как Россия не может допустить, чтобы в Севастопольской бухте стояли корабли НАТО с ракетами нацеленными на российские города".
* * *
скрытый текст
Более "конструктивную" мысль, со скрытой угрозой, выказал бывший начальник Главного штаба ВМФ РФ Кравченко: "Россия никогда не уйдет из Севастополя. Экономика Украины на 60% "завязана" на Россию, поэтому Украина не решиться на открытый конфликт".
По мнению адмирала, до 2017 года, когда завершится договор аренды базы, есть еще много времени, на протяжении которого несколько агрессивная позиция Украины относительно этого вопроса может измениться. Кравченко проигнорировал, что накануне МИД Украины сообщил, что никто не ставил вопрос о досрочном выводе российской базы ЧФ из Севастополя.
* * *
Когда стало ясно, что исходя из политической и экономической целесообразности неизбежно и дальнейшее сокращение ЧФ, то командующий флотом адмирал Комоедов в 1999 году открыто и безапелляционно озвучил политическую и военную стратегию России: "Севастополь всегда будет главной базой Черноморского флота России. …Будем стоять здесь вечно".
Три года после этого Комоєдов делал все, чтобы ЧФ был символом Крыма, Севастополя, а Крым, Севастополь - символом ЧФ. Заявления Комоедова были очередной атакой на сознание населения Севастополя и Крыму с целью возрождения утраченного коммунистами внутреннего единства с российским флотом.
Имея сильную поддержку в Москве и Крыму, адмирал Комоедов в 1999-2002 годах повторил "путь" Касатонова и Балтина, втянув ЧФ РФ в политические процессы. Он восстановил давление на общественно-политические процессы в Крыму и Севастополе, что оказывало содействие политизации и обострению обстановки на полуострове и затормозило развитие украино-российских отношений. Своими действиями командующий ЧФ РФ продемонстрировал угрозы, которые несет российский флот национальной безопасности Украины.
Адмирал зарвался, но лидер крымских коммунистов Леонид Грач бросается его спасать, и идет дальше, заявляя "сегодня ЧФ - это не только форпост России". "Сегодня ставить вопрос об устранении Комоедова с должности командующего ЧФ, это по сути сделать главную предпосылку для того, чтобы поставить под угрозу установленные добрые отношения между двумя флотами в Севастополе - украинским и российским, чтобы дать дополнительную возможность всем и вся действовать в разрушительном русле перебазирования флота".
"Вывод российского флота из Севастополя станет второй непрошеной трагической ошибкой после развала СССР". Так коммунисты - народные депутаты понимают, так они и "отстаивают" независимость Украины.
Политизация Комоедова и поддержка его со стороны лидера крымских коммунистов – это лучшая демонстрация "политического единения иностранного воинского формирования, которое временно находится на нашей территории, с реакционными силами, которые опираются на него в своей политической борьбе" - а это уже вопрос национальной безопасности.
* * *
Сознание жителей Севастополя из поколения в поколение формировалось на легендах и мифах героической истории флота, а поскольку "ветеранская" прослойка в общем количестве жителей города самая большая, то ортодоксальная и шовинистическая составная сознания этого "большинства" решительно влияла и продолжает влиять на общественное сознание.Город почти всю свою историю финансировался исключительно из воинского бюджета, поэтому уровень "милитаризации" общественного сознания севастопольцев поддерживался на более высоком уровне, чем у граждан Украины и России в общем, и ограничен для восприятия ими демократического направления развития.
* **
В декабре 2002 года в стену исторического здания на площади Нахимова вмонтировали капсулу с обращением к морякам ЧФ РФ и жителей города, которую следует открыть и прочитать в 2022 году, хотя в 2017 году заканчивается действие соглашения о пребывании на территории Украины ЧФ РФ. Что это как не вызов, который после многоразовых устных заявлений военно-политического руководства России уже в бетоне и железе вмонтирован в наши стены. Но сколько бы не заявляли российские политики и военные, что они не уйдут из Севастополя, в сознание каждого офицера, мичмана и матроса процессы развиваются под влиянием постоянного напоминания им, что они находятся на территории другого государства. Большая часть уходят в запас, уезжают в Россию, которая оказывает содействие формированию психологии "временщиков".
Вместе с тем в Украине больше зарплата и пенсия военнослужащим. Поэтому сегодня значительная часть офицеров и мичманов, которые уходят на пенсию, ищут способы остаться в Севастополе, для чего стараются получить украинские паспорта и гражданство.
Поскольку на военнослужащих ЧФ РФ не распространяются положения Ташкентского соглашения, они идут на прямое нарушение законодательства Украины, которое не разрешает двойне гражданство, а также запрещает наемничество в иностранных армиях. Украинское правительство, зная эту проблему, до сих пор не дал правовой оценки этим явлениям. Не редки также случаи получения пенсий одновременно в России и Украине.
Приведенные примеры дальнейшей намеренной интеграции российского флота и украинского города неизбежно будут иметь обратный результат и превратятся в драму при его выводе в 2017 году. Значительная часть офицеров и мичманов, будучи коренными крымчанами, откажутся продолжать службу вне Севастополя, и их не будет интересовать, готова ВМБ в Новороссийске или нет.
Сегодня 2005 год, поэтому это кое-кому видится как далекая перспектива и военачальники успокаивают личный состав своими заявлениями, что они вечно будут в Севастополе. Но это же не так, выводить флот с территории Украины придется, но что будет делать Главный штаб ВМФ РФ, если не будет готова ВМБ, - остается загадкой.
* * *
Ранее автором была предложена стратегия "медленного выхода ЧФ РФ" из Украины, которая должна была начаться еще в 1997 году. Для этого необходимо предотвратить обновление кораблей и судов ЧФ РФ, которые базируются на территории Украины.
Новые корабли, которые поступают (будут поступать) на ЧФ РФ с заводов должны размещаться на ВМБ, которая строится в Краснодарском крае, в тот же регион нужно завозить оперативные и стратегические запасы флота. Старые корабли, которые выслужили свой срок будут списаны и утилизированы в Севастополе, а экипажи могут быть использованы для комплектования новых кораблей. Это даст возможность ВМФ РФ без социальных напряжений постепенно решать проблему вывода флота. Украина же сможет использовать в Севастополе новую социокультурную парадигму, основанную на приоритетах твердой экономической целесообразности.
Создадутся условия, когда для завершения адаптации севастопольского социума к правовому и социальному пространству Украины, в Севастополе главным звеном станет не воинская структура – ЧФ РФ, а динамический цивилизованный бизнес самого большого в Украине морского порта.
Пока что связь между ЧФ РФ и Севастополем остается значительной. Эта социальная "ткань" выглядит сложной и крепкой из-за отсутствия весомой альтернативной стратегии дальнейшего развития города. Ставя вопрос о безусловном выводе ЧФ РФ из Севастополя в 2017 году, мы должны предложить городской общине стратегию их дальнейшего развития.
* * *
Эта стратегия даст возможность "Севастополь-крепость" трансформировать в мощнейший на северном побережье Черного моря "Севастополь-порт", что наполнит ГУАМ внутренним содержанием, а город получит значительный рост своей экономики и уровня жизни жители.
В социально-экономической и политической жизни Севастополя на ведущие роли выйдут бизнесмены и политики, которые будут представлять основные сегменты севастопольского социума. Они должны заменить командующих флотами, которые по инерции советских времен продолжают осуществлять главное влияние на развитие общественно-политических процессов в городе.
В условиях сбалансированного функционирования украинских, российских и западных капиталов в Севастополе, наиболее здоровая часть существующих кланово-корпоративных структур сможет выжить и трансформироваться в конкурентоспособные структуры малого и среднего бизнеса.
Успех в реализации рыночной сбалансированной модели функционирования украинских, российских и западных капиталов в Севастополе, станет заключительным актом раздела украинского города Севастополя и российского Черноморского флота и обеспечит их дальнейшее автономное существование как структур принадлежащих двум независимым государствам – Украине и России.
Символично, что сам Бескоровайный помер в 2017 году так и не дождавшись вывода флота, успев пронаблюдать процесс воссоединения Крыма с Россией, который прошел прямо скажем проигнорировав грозные максимы украинского адмирала про отделение флота от Севастополя.
Примечательно, что ничего из предложенного Бескоровайным для создания альтернативы России в Севастополе создать не удалось. Эффективные бизнес-структуры не создавались, промышленность лишь хирела, бандеровские мифы в городе совсем не приживались, цивилизованный бизнес и Украина продолжают существовать в разных вселенных.
Поэтому итоговый результат закономерен. Флот и город как и ранее оказались неразрывно связаны и у Украины не хватило силенок, чтобы разорвать эту связь.
https://colonelcassad.livejournal.com/4365273.html
PARAND
moderator
8/5/2018, 5:39:18 PM
(dedO'K @ 05-08-2018 - 14:01)
(Номер @ 05-08-2018 - 13:30)
(PARAND @ 05-08-2018 - 00:08)
Не за что президентов убили? Вероятно, влияние госдепа случилось?Имелось в виду " ни за что"? И мы еще пытаемся бороться за русский язык в Украине и Прибалтике...К зеркалу бы подойти.Этих президентов убило благодарное население.Вскоре после победных выборов. В Сирии чуток не успели отблагодарить потомственного президента.Прибежал еще один долгоиграющий и незаменимый на помощь.Из той же очереди популярных, как Чаушеску...А теперь через дипломатические и военные каналы ищет дураков, которые помогут ему Сирию восстанавливать.Таких будет мало.Ни Сирию при Асаде, ни Россию при Путине восстанавливать не будут.Ни снаружи, ни изнутри.А то что наваяют для пропаганды уплывёт, как стадион в Волгограде, от первых же непогод. Строитель того стадиона почти слово в слово месяца за два-три до дождика гарантировал сооружение на века.Примерно, как и Ротенберг крымский мост.Что то, убийцы Каддафи не были похожи на "заморенное голодом, нуждою и невольным трудом ливийское население": откормленные, натренированные убийцы, для которых убийство- веселье и потеха...
А Хуссейна, и вообще, втихомолку, "судили" и удавили.
Как то, не вяжется такое поведение со "всеобщим праведным гневом народа". Да как убивали Каддафи даже Клинтон видела смотрела репортаж и ликовала и кричала Вау...все там было сделано с помощью США которые наняли матерых наемников!Это так они превзовносят демократию и мир в мире!А простого гневного как говорят народа там и близко не было!Теперь то мы знаем кто самый большой лгун в мире ...А по поводу Хуссейна я уж не хочу и говорить просто цирковая постановка ....Его обвиняли по поводу атомного оружия что он якобы тайно его изготовляет и даже один американский клоун потрясал пробиркой что они я кобы нашли доказательства,а потом это все оказалось пшиком!А человека то убили и народ поубивали и кто теперь за это отвечать будет?Так же и в Югославии оболгали правительство поддержали лояльных исламистов и развалили государство!Так же хотели и Сирию подмять не лояльную к ним ,но споткнулись ....об наши военные силы которые применил Путин по просьбе законно избранного президента Сирии...и ТЕПЕРЬ сразу пошли санкции повальная ложь на нашу страну и Путина и мол как это он посмел нас всемирных гегемонов ослушаться да мы вас всех в порошок сотрем!!!
В итоге Россия осадила этих гегемонов подергались подергались и немного успокоились хотя там сенат из выживших из ума стариков что то бурчит и угрожает?
(Номер @ 05-08-2018 - 13:30)
(PARAND @ 05-08-2018 - 00:08)
Не за что президентов убили? Вероятно, влияние госдепа случилось?Имелось в виду " ни за что"? И мы еще пытаемся бороться за русский язык в Украине и Прибалтике...К зеркалу бы подойти.Этих президентов убило благодарное население.Вскоре после победных выборов. В Сирии чуток не успели отблагодарить потомственного президента.Прибежал еще один долгоиграющий и незаменимый на помощь.Из той же очереди популярных, как Чаушеску...А теперь через дипломатические и военные каналы ищет дураков, которые помогут ему Сирию восстанавливать.Таких будет мало.Ни Сирию при Асаде, ни Россию при Путине восстанавливать не будут.Ни снаружи, ни изнутри.А то что наваяют для пропаганды уплывёт, как стадион в Волгограде, от первых же непогод. Строитель того стадиона почти слово в слово месяца за два-три до дождика гарантировал сооружение на века.Примерно, как и Ротенберг крымский мост.Что то, убийцы Каддафи не были похожи на "заморенное голодом, нуждою и невольным трудом ливийское население": откормленные, натренированные убийцы, для которых убийство- веселье и потеха...
А Хуссейна, и вообще, втихомолку, "судили" и удавили.
Как то, не вяжется такое поведение со "всеобщим праведным гневом народа". Да как убивали Каддафи даже Клинтон видела смотрела репортаж и ликовала и кричала Вау...все там было сделано с помощью США которые наняли матерых наемников!Это так они превзовносят демократию и мир в мире!А простого гневного как говорят народа там и близко не было!Теперь то мы знаем кто самый большой лгун в мире ...А по поводу Хуссейна я уж не хочу и говорить просто цирковая постановка ....Его обвиняли по поводу атомного оружия что он якобы тайно его изготовляет и даже один американский клоун потрясал пробиркой что они я кобы нашли доказательства,а потом это все оказалось пшиком!А человека то убили и народ поубивали и кто теперь за это отвечать будет?Так же и в Югославии оболгали правительство поддержали лояльных исламистов и развалили государство!Так же хотели и Сирию подмять не лояльную к ним ,но споткнулись ....об наши военные силы которые применил Путин по просьбе законно избранного президента Сирии...и ТЕПЕРЬ сразу пошли санкции повальная ложь на нашу страну и Путина и мол как это он посмел нас всемирных гегемонов ослушаться да мы вас всех в порошок сотрем!!!
В итоге Россия осадила этих гегемонов подергались подергались и немного успокоились хотя там сенат из выживших из ума стариков что то бурчит и угрожает?
Номер
Удален 8/6/2018, 12:22:02 AM
(dedO'K @ 05-08-2018 - 14:01)
Дедок, вот Вы сейчас с кем сейчас беседуете и кого цитируете?)))Вам рассказать о том, как природную ренту Каддафи не только меж ближайших кентов пилил, а львиную долю тратил на социальные нужды населения?И лечение с лекарствами бесплатными и образование по всеми миру за счёт земельной ренты, и жильё почти даром...И не помогло.Как поможет Путину попытка сохранить лояльность элит, через обдирание населения в пользу этих самых элит я не очень представляю.Впереди вариант усиления репрессий, дальнейшее обнищание населения и вывоз капиталов.Этот процесс начался давно и УСИЛИВАЕТСЯ.
Даже бедному Тунису пришлось своего вождя в шею гнать.А там упор на образование тоже был очень серьёзный.И газ в стране, где своего газа нет, для населения был БЕСПЛАТНЫМ.Не помогло.
Так что перспективу сколь не затуманивай пропагандой увидеть не сложно.Режим обречён.И чем дольше он удержится - тем тяжелей будет выползать.Не пришлось бы не только Крым возвращать, а всей страной хвататься за чемоданы и жить на обломках более мелких, чем случилось при распаде СССР.
Уважаемый PARAND!Реакция Клинтон на убийство Каддафи была АМОРАЛЬНОЙ.Да и многое в американской политике очень далеко от идеала.Но армадами армад ничего не исправить.Ныне не пушками вопросы решаются.Что касаемо того, что США фактически взрывают зону ислама, то у меня тут свой личный взляд на это.
Что то, убийцы Каддафи не были похожи на "заморенное голодом, нуждою и невольным трудом ливийское население": откормленные, натренированные убийцы, для которых убийство- веселье и потеха...
А Хуссейна, и вообще, втихомолку, "судили" и удавили.
Как то, не вяжется такое поведение со "всеобщим праведным гневом народа".
Дедок, вот Вы сейчас с кем сейчас беседуете и кого цитируете?)))Вам рассказать о том, как природную ренту Каддафи не только меж ближайших кентов пилил, а львиную долю тратил на социальные нужды населения?И лечение с лекарствами бесплатными и образование по всеми миру за счёт земельной ренты, и жильё почти даром...И не помогло.Как поможет Путину попытка сохранить лояльность элит, через обдирание населения в пользу этих самых элит я не очень представляю.Впереди вариант усиления репрессий, дальнейшее обнищание населения и вывоз капиталов.Этот процесс начался давно и УСИЛИВАЕТСЯ.
Даже бедному Тунису пришлось своего вождя в шею гнать.А там упор на образование тоже был очень серьёзный.И газ в стране, где своего газа нет, для населения был БЕСПЛАТНЫМ.Не помогло.
Так что перспективу сколь не затуманивай пропагандой увидеть не сложно.Режим обречён.И чем дольше он удержится - тем тяжелей будет выползать.Не пришлось бы не только Крым возвращать, а всей страной хвататься за чемоданы и жить на обломках более мелких, чем случилось при распаде СССР.
Уважаемый PARAND!Реакция Клинтон на убийство Каддафи была АМОРАЛЬНОЙ.Да и многое в американской политике очень далеко от идеала.Но армадами армад ничего не исправить.Ныне не пушками вопросы решаются.Что касаемо того, что США фактически взрывают зону ислама, то у меня тут свой личный взляд на это.
Sinnerbi
Акула пера
8/6/2018, 12:54:38 AM
(Номер @ 05-08-2018 - 22:22)
Никогда и ни где не решались, не решаются и не будут решаться вопросы без пушек. Они могут молчать на заднем плане, но они должны быть по любому. Современность не исключение. С какой то КНДР сам Трамп договаривается, а Каддафи и Хуссейна раздавили походя. Всякое международное право, либеральные лозунги и пр. хрень сразу меркнут, когда видишь размеры военных расходов столпа демократии и прав человека.
Управляемый хаос Ближнего Востока это тоже пушки и мягкая сила, которая без пушек не даст нужного эффекта. Формула этого хаоса деньги -оружие - деньги.
Но армадами армад ничего не исправить.Ныне не пушками вопросы решаются.Что касаемо того, что США фактически взрывают зону ислама, то у меня тут свой личный взляд на это.
Никогда и ни где не решались, не решаются и не будут решаться вопросы без пушек. Они могут молчать на заднем плане, но они должны быть по любому. Современность не исключение. С какой то КНДР сам Трамп договаривается, а Каддафи и Хуссейна раздавили походя. Всякое международное право, либеральные лозунги и пр. хрень сразу меркнут, когда видишь размеры военных расходов столпа демократии и прав человека.
Управляемый хаос Ближнего Востока это тоже пушки и мягкая сила, которая без пушек не даст нужного эффекта. Формула этого хаоса деньги -оружие - деньги.
Молодой Вулкан
Удален 8/6/2018, 1:36:52 AM
(Sinnerbi @ 05-08-2018 - 22:54)
(Номер @ 05-08-2018 - 22:22)
ну была у Вашего любимого СССР куча пушек, и сильно ему это помогло?
PARAND, пожалуй, потыкаю Вас носом в факты
Взрыв Boeing 747 над Локерби — крупная авиационная катастрофа, произошедшая в среду 21 декабря 1988 года. Авиалайнер Boeing 747-121 авиакомпании Pan American совершал рейс PA103 по маршруту Франкфурт-на-Майне—Лондон—Нью-Йорк—Детройт, но через 58 минут после взлёта в его грузовом отсеке в носовой части произошёл взрыв пластичной взрывчатки семтекс. Авиалайнер от взрыва полностью разрушился и его горящие обломки рухнули на город Локерби (Шотландия). Погибло 270 человек — 259 на борту самолёта (243 пассажира и 16 членов экипажа) и 11 на земле.
...
Совместное расследование полиции шотландской области Дамфрис-энд-Галловей и ФБР длилось в течение трёх лет. Была исследована территория в 1367 км². Было установлено, что взрыв произошёл в грузовом отсеке, где следовал багаж из Франкфурта-на-Майне. При проверке накладных оказалось, что багаж, следовавший без пассажира с Мальты на Франкфуртском рейсе, был направлен на Нью-Йоркский. Были найдены остатки радиоприёмника «Toshiba», в котором находилась бомба семтекс, и остатки коричневого чемодана «Samsonite», в котором находился радиоприёмник; также клочки от зонтика, двух пар брюк и детского свитера, которые находились в чемодане вместе с бомбой. Был найден кусочек зелёного пластика, который, как установили, является частью взрывного устройства бомбы. Швейцарская компания «Meister & Bollier», которая занималась электроникой, призналась, что этот зелёный кусочек пластика — часть таймера, который они делали по заказу ливийской разведки. Было установлено, где были куплены брюки и зонтик, находившиеся чемодане — они оказались куплены в небольшом магазине на Мальте. Владелец магазина опознал покупателя — им оказался Абдель аль-Меграхи, проживавший в то время в отеле неподалеку от бутика.
13 ноября 1991 года было выдвинуто обвинение против двух ливийцев — главы службы безопасности авиакомпании Libyan Arab Airlines Абдельбасета Али Махмеда Аль-Меграхи (англ. Abdelbaset Ali Mohmed Al-Megrahi), формально являвшегося начальником службы безопасности национального ливийского перевозчика в аэропорту Луки на Мальте (на самом деле, он был сотрудником ливийских спецслужб и двоюродным братом одного из ближайших соратников Муаммара Каддафи) и Ламина Халифа Фимаха (англ. Lamin Khalifah Fhimah).
Совет безопасности ООН ввёл санкции против Ливии.
...
.В 1999 году после длительных переговоров глава Ливии полковник Муаммар Каддафи согласился выдать подозреваемых при условии, что суд состоится на нейтральной территории. 5 апреля 1999 года подозреваемые были выданы шотландской полиции в голландском Утрехте, где на бывшей американской военной базе «Camp Zeist» состоялся суд, действовавший по шотландским законам и вынесший вердикт 31 января 2001 года. Абдельбассет Али Махмед Аль-Меграхи был признан виновным и был приговорён к пожизненному лишению свободы, тогда как Аль Амин Халифа Фимах был признан невиновным.
Аль-Меграхи содержался в шотландской тюрьме Гринок. Множественные апелляции в различные судебные инстанции Шотландии и Европейского союза успеха не принесли.
В 2003 году Ливия признала ответственность своих официальных лиц за взрыв рейса 103 Pan American. Ливия заявила, что не намерена признавать вину за совершение теракта над Локерби, однако соглашается с тем, что взрыв был организован одним из официальных лиц ливийского государства.
В соответствии с соглашением, достигнутым между представителями Ливии, Великобритании и США, Ливия выплатила семье каждого из погибших по $ 10 000 000 в обмен на полное снятие экономических санкций с Триполи.
ссылка
Еще
Анфаль (араб. حملة الأنفال ; курд. Şallawî Enfal) — кодовое название программы по борьбе с курдским населением Северного Ирака, реализовывавшейся в Ираке в 1987—1989 годах. В переводе с арабского языка название программы означает «Трофеи». По разным оценкам было убито от 50 000 до 182 000 курдов.ссылка
Газовая атака в Халабдже — применение иракскими властями 16-17 марта 1988 года химического оружия против гражданского населения города Халабджа на территории Иракского Курдистана, находящегося в непосредственной близости от границы с Ираном, после его захвата иранскими войсками и союзными им иракско-курдскими отрядами пешмерга в ходе ирано-иракской войны. При этом 16-17 марта 1988 г. авиация Ирака подвергла город химической бомбардировке с использованием различных отравляющих веществ: иприта, зарина, табуна, газа VX. Число жертв, принадлежавших почти исключительно к мирному населению, составило, по разным оценкам, от нескольких сотен до семи тысяч человек; обычно приводится цифра в пять тысяч погибших и двадцать тысяч пострадавших. Среди погибших особенно велик процент детей, так как плотность использованных газов выше плотности воздуха, поэтому газ стелился по земле.
ссылка
Еще скажу, PARAND, что мой пост к Вам не обращен.
Вы на почве путинизма невменяемы, поэтому общеизвестные факты и разумные аргументы на Вас не подействуют.
Этот пост - всего лишь для того, чтобы показать, что выгораживаемые Вами Саддам и Каддафи - международно признанные мерзкие террористы и убийцы.
(Номер @ 05-08-2018 - 22:22)
Но армадами армад ничего не исправить.Ныне не пушками вопросы решаются.Что касаемо того, что США фактически взрывают зону ислама, то у меня тут свой личный взляд на это.
Никогда и ни где не решались, не решаются и не будут решаться вопросы без пушек. Они могут молчать на заднем плане, но они должны быть по любому. Современность не исключение. С какой то КНДР сам Трамп договаривается, а Каддафи и Хуссейна раздавили походя. Всякое международное право, либеральные лозунги и пр. хрень сразу меркнут, когда видишь размеры военных расходов столпа демократии и прав человека.
Управляемый хаос Ближнего Востока это тоже пушки и мягкая сила, которая без пушек не даст нужного эффекта. Формула этого хаоса деньги -оружие - деньги.
ну была у Вашего любимого СССР куча пушек, и сильно ему это помогло?
PARAND, пожалуй, потыкаю Вас носом в факты
Взрыв Boeing 747 над Локерби — крупная авиационная катастрофа, произошедшая в среду 21 декабря 1988 года. Авиалайнер Boeing 747-121 авиакомпании Pan American совершал рейс PA103 по маршруту Франкфурт-на-Майне—Лондон—Нью-Йорк—Детройт, но через 58 минут после взлёта в его грузовом отсеке в носовой части произошёл взрыв пластичной взрывчатки семтекс. Авиалайнер от взрыва полностью разрушился и его горящие обломки рухнули на город Локерби (Шотландия). Погибло 270 человек — 259 на борту самолёта (243 пассажира и 16 членов экипажа) и 11 на земле.
...
Совместное расследование полиции шотландской области Дамфрис-энд-Галловей и ФБР длилось в течение трёх лет. Была исследована территория в 1367 км². Было установлено, что взрыв произошёл в грузовом отсеке, где следовал багаж из Франкфурта-на-Майне. При проверке накладных оказалось, что багаж, следовавший без пассажира с Мальты на Франкфуртском рейсе, был направлен на Нью-Йоркский. Были найдены остатки радиоприёмника «Toshiba», в котором находилась бомба семтекс, и остатки коричневого чемодана «Samsonite», в котором находился радиоприёмник; также клочки от зонтика, двух пар брюк и детского свитера, которые находились в чемодане вместе с бомбой. Был найден кусочек зелёного пластика, который, как установили, является частью взрывного устройства бомбы. Швейцарская компания «Meister & Bollier», которая занималась электроникой, призналась, что этот зелёный кусочек пластика — часть таймера, который они делали по заказу ливийской разведки. Было установлено, где были куплены брюки и зонтик, находившиеся чемодане — они оказались куплены в небольшом магазине на Мальте. Владелец магазина опознал покупателя — им оказался Абдель аль-Меграхи, проживавший в то время в отеле неподалеку от бутика.
13 ноября 1991 года было выдвинуто обвинение против двух ливийцев — главы службы безопасности авиакомпании Libyan Arab Airlines Абдельбасета Али Махмеда Аль-Меграхи (англ. Abdelbaset Ali Mohmed Al-Megrahi), формально являвшегося начальником службы безопасности национального ливийского перевозчика в аэропорту Луки на Мальте (на самом деле, он был сотрудником ливийских спецслужб и двоюродным братом одного из ближайших соратников Муаммара Каддафи) и Ламина Халифа Фимаха (англ. Lamin Khalifah Fhimah).
Совет безопасности ООН ввёл санкции против Ливии.
...
.В 1999 году после длительных переговоров глава Ливии полковник Муаммар Каддафи согласился выдать подозреваемых при условии, что суд состоится на нейтральной территории. 5 апреля 1999 года подозреваемые были выданы шотландской полиции в голландском Утрехте, где на бывшей американской военной базе «Camp Zeist» состоялся суд, действовавший по шотландским законам и вынесший вердикт 31 января 2001 года. Абдельбассет Али Махмед Аль-Меграхи был признан виновным и был приговорён к пожизненному лишению свободы, тогда как Аль Амин Халифа Фимах был признан невиновным.
Аль-Меграхи содержался в шотландской тюрьме Гринок. Множественные апелляции в различные судебные инстанции Шотландии и Европейского союза успеха не принесли.
В 2003 году Ливия признала ответственность своих официальных лиц за взрыв рейса 103 Pan American. Ливия заявила, что не намерена признавать вину за совершение теракта над Локерби, однако соглашается с тем, что взрыв был организован одним из официальных лиц ливийского государства.
В соответствии с соглашением, достигнутым между представителями Ливии, Великобритании и США, Ливия выплатила семье каждого из погибших по $ 10 000 000 в обмен на полное снятие экономических санкций с Триполи.
ссылка
Еще
Анфаль (араб. حملة الأنفال ; курд. Şallawî Enfal) — кодовое название программы по борьбе с курдским населением Северного Ирака, реализовывавшейся в Ираке в 1987—1989 годах. В переводе с арабского языка название программы означает «Трофеи». По разным оценкам было убито от 50 000 до 182 000 курдов.ссылка
Газовая атака в Халабдже — применение иракскими властями 16-17 марта 1988 года химического оружия против гражданского населения города Халабджа на территории Иракского Курдистана, находящегося в непосредственной близости от границы с Ираном, после его захвата иранскими войсками и союзными им иракско-курдскими отрядами пешмерга в ходе ирано-иракской войны. При этом 16-17 марта 1988 г. авиация Ирака подвергла город химической бомбардировке с использованием различных отравляющих веществ: иприта, зарина, табуна, газа VX. Число жертв, принадлежавших почти исключительно к мирному населению, составило, по разным оценкам, от нескольких сотен до семи тысяч человек; обычно приводится цифра в пять тысяч погибших и двадцать тысяч пострадавших. Среди погибших особенно велик процент детей, так как плотность использованных газов выше плотности воздуха, поэтому газ стелился по земле.
ссылка
Еще скажу, PARAND, что мой пост к Вам не обращен.
Вы на почве путинизма невменяемы, поэтому общеизвестные факты и разумные аргументы на Вас не подействуют.
Этот пост - всего лишь для того, чтобы показать, что выгораживаемые Вами Саддам и Каддафи - международно признанные мерзкие террористы и убийцы.
efv
Акула пера
8/6/2018, 3:08:23 AM
После того как посеялись сомнения в применении ОВ в Сирии, то и в других местах сомнения обоснованы.
kotas13
Акула пера
8/6/2018, 3:32:36 AM
Вот оказывается для чего Крым был нужен...
"Севприроднадзор выставил на торги почти три тысячи гектаров лесных угодий Балаклавы, сообщает ForPost. Почти 3 тысячи гектара леса отдадут в аренду на 49 лет частной фирме за 86 рублей в год. Ранее правительство Севастополя сдало в аренду охотникам-бизнесменам 3800 га лучшего балаклавского леса по 7 коп в год за гектар, а также леса от западного подножья Мангуп-Кале до каньона Чёрной речки - по 3 коп за гектар. Право на охоту в этих местах продается за сотни тысяч рублей."
https://primechaniya.ru/home/news/avgust-20...sprodavat-lesa/
"Севприроднадзор выставил на торги почти три тысячи гектаров лесных угодий Балаклавы, сообщает ForPost. Почти 3 тысячи гектара леса отдадут в аренду на 49 лет частной фирме за 86 рублей в год. Ранее правительство Севастополя сдало в аренду охотникам-бизнесменам 3800 га лучшего балаклавского леса по 7 коп в год за гектар, а также леса от западного подножья Мангуп-Кале до каньона Чёрной речки - по 3 коп за гектар. Право на охоту в этих местах продается за сотни тысяч рублей."
скрытый текст
Главное управление природных ресурсов и экологии Севастополя объявило торги на право аренды 2881,3021гектара лесных угодий в Балаклавском районе сроком на 49 лет.
Плата за аренду леса для того, кто выиграет торги, составит всего 86,44 рубля в год. А годовой сбор за отстрел животных составит 5400 рублей. Информация об этом опубликована на сайте о государственных торгах.
В документации к торгам сказано, что предметом аукциона является «право на заключение охотхозяйственного соглашения в отношении участка охотничьих угодий, расположенного на территории города Севастополя».
Начальная цена лота – 5 486,44 рубля. За эту сумму власти Севастополя готовы передать громадные лесные угодья, расположенные в границах шести кадастровых участков: 91:00:000000:38 частично, 91:00:000000:51 частично, 91:01:051001:14, 91:01:051001:22, 91:01:051001:17, 91:01:051001:10.
Отдавая леса Севастополя в частные руки, чиновники прикрываются законом №360-ПП «Об утверждении ставок платы за единицу объема лесных ресурсов и за единицу площади лесного участка». В этой бумаге сказано, что годовая плата за один гектар составляет 0,03 рубля .
Умножив эту скромную цифру на площадь участка 2881,3021 гектара, получим 86,44 рубля, которые, вероятно, серьёзно пополнят городскую казну.
В документации к аукциону сказано, что мониторинг Севприроднадзора текущего года показал, что на территории леса, который отдают частнику, обитают: благородные олени (10 особей), косули европейский (19), барсуки (9), кабаны (6), куницы (11).
При этом охотникам разрешается добыть одного благородного оленя (оценивается в 1500 рублей), две косули (2х450 рублей), 6 кабанов (6х450), четыре куницы (4х60). Сложив суммы за всех животных, получим те самые 4500 рублей, который указаны в документации.
Как сообщали ранее "Примечания", правительство Севастополя передало в аренду 3800 гектаров леса за 270 рублей в год фирме «Орлиновское охотничье хозяйство», связанной с группой компаний «Эллада», интересы которой лоббируют в правительстве.
Передача леса за бесценок частной структуре заинтересовала депутата Заксобрания Севастополя Вячеслава Горелова, который направил заявления в правоохранительные органы.
Также в мае 2018 года, прокуратура Севастополя установила, что Севприроднадзор незаконно отдал инвесторам из группы компаний «Эллада» – фирме «Азбука Туризма» Торопово озеро. Суд обязал бизнесменов вернуть территорию у озера в пользование города.
Плата за аренду леса для того, кто выиграет торги, составит всего 86,44 рубля в год. А годовой сбор за отстрел животных составит 5400 рублей. Информация об этом опубликована на сайте о государственных торгах.
В документации к торгам сказано, что предметом аукциона является «право на заключение охотхозяйственного соглашения в отношении участка охотничьих угодий, расположенного на территории города Севастополя».
Начальная цена лота – 5 486,44 рубля. За эту сумму власти Севастополя готовы передать громадные лесные угодья, расположенные в границах шести кадастровых участков: 91:00:000000:38 частично, 91:00:000000:51 частично, 91:01:051001:14, 91:01:051001:22, 91:01:051001:17, 91:01:051001:10.
Отдавая леса Севастополя в частные руки, чиновники прикрываются законом №360-ПП «Об утверждении ставок платы за единицу объема лесных ресурсов и за единицу площади лесного участка». В этой бумаге сказано, что годовая плата за один гектар составляет 0,03 рубля .
Умножив эту скромную цифру на площадь участка 2881,3021 гектара, получим 86,44 рубля, которые, вероятно, серьёзно пополнят городскую казну.
В документации к аукциону сказано, что мониторинг Севприроднадзора текущего года показал, что на территории леса, который отдают частнику, обитают: благородные олени (10 особей), косули европейский (19), барсуки (9), кабаны (6), куницы (11).
При этом охотникам разрешается добыть одного благородного оленя (оценивается в 1500 рублей), две косули (2х450 рублей), 6 кабанов (6х450), четыре куницы (4х60). Сложив суммы за всех животных, получим те самые 4500 рублей, который указаны в документации.
Как сообщали ранее "Примечания", правительство Севастополя передало в аренду 3800 гектаров леса за 270 рублей в год фирме «Орлиновское охотничье хозяйство», связанной с группой компаний «Эллада», интересы которой лоббируют в правительстве.
Передача леса за бесценок частной структуре заинтересовала депутата Заксобрания Севастополя Вячеслава Горелова, который направил заявления в правоохранительные органы.
Также в мае 2018 года, прокуратура Севастополя установила, что Севприроднадзор незаконно отдал инвесторам из группы компаний «Эллада» – фирме «Азбука Туризма» Торопово озеро. Суд обязал бизнесменов вернуть территорию у озера в пользование города.
https://primechaniya.ru/home/news/avgust-20...sprodavat-lesa/
Номер
Удален 8/6/2018, 3:35:04 AM
(Sinnerbi @ 05-08-2018 - 22:54)
Никогда и ни где не решались, не решаются и не будут решаться вопросы без пушек. Они могут молчать на заднем плане, но они должны быть по любому. Современность не исключение. Всё хорошо в меру.Военный бюджет добил экономику СССР.Нынешний на фоне худеющих бюджетов социальной направленности не даёт Вам ощущения де жа вю?
Даже США их военный бюджет не по карману.Но, если помните когда-то популярное слово "конверсия", то в штатах научились из многомиллиардных и, казалось бы, убыточных, военных расходов извлекать прибыль в других сферах.А для нас это по-прежнему просто закапывание денег и убийство экономики и государства.Точней самоубийство в виде подготовки к войне, которой не будет.
Защищать надо сытых, здоровых и довольных граждан.А бедных, голодных и больных надо защищать от неумех у руля государства.Я антисталинист.Но в сотый раз повторю : если нам не замазывают глаза пропагандой, то почему у Сталина получилось за путинские сроки построить великую страну дважды в более враждебном окружении и без дурных нефтедолларов, а у Путина только миллиардеры из друзей получаются?....Даже на Крыме, когда большинство из-за этого, в том числе, Крыма погружается в нищету....Еще нырнём поглубже и вернём Крым кому угодно и с таким же чувством радости и облегчения, как принимали в состав России.И путин или новый аля Путин со слезой в глазу будет поздравлять Крым с возвращением в очередную родную гавань, а быстро переобувшиеся "патриоты" с ликованием скандировать "крымненаш!!!"
Никогда и ни где не решались, не решаются и не будут решаться вопросы без пушек. Они могут молчать на заднем плане, но они должны быть по любому. Современность не исключение. Всё хорошо в меру.Военный бюджет добил экономику СССР.Нынешний на фоне худеющих бюджетов социальной направленности не даёт Вам ощущения де жа вю?
Даже США их военный бюджет не по карману.Но, если помните когда-то популярное слово "конверсия", то в штатах научились из многомиллиардных и, казалось бы, убыточных, военных расходов извлекать прибыль в других сферах.А для нас это по-прежнему просто закапывание денег и убийство экономики и государства.Точней самоубийство в виде подготовки к войне, которой не будет.
Защищать надо сытых, здоровых и довольных граждан.А бедных, голодных и больных надо защищать от неумех у руля государства.Я антисталинист.Но в сотый раз повторю : если нам не замазывают глаза пропагандой, то почему у Сталина получилось за путинские сроки построить великую страну дважды в более враждебном окружении и без дурных нефтедолларов, а у Путина только миллиардеры из друзей получаются?....Даже на Крыме, когда большинство из-за этого, в том числе, Крыма погружается в нищету....Еще нырнём поглубже и вернём Крым кому угодно и с таким же чувством радости и облегчения, как принимали в состав России.И путин или новый аля Путин со слезой в глазу будет поздравлять Крым с возвращением в очередную родную гавань, а быстро переобувшиеся "патриоты" с ликованием скандировать "крымненаш!!!"
Номер
Удален 8/6/2018, 4:03:41 AM
(efv @ 06-08-2018 - 01:08)
Сомнения посеялись кем и для чего?)))И даже мелкие нестыковки, как с хим.оружием в Ираке, на что влияют?Образ Садама стал похож на ангельский?Кто усомнился в правомерности его казни по большому счёту?У Путина образ в глазах мира сформирован еще гаже, пожалуй.И этот образ сам по себе уже оказывает резко негативное влияние для нашей страны.
Реально лажа крупномасштабная , что во внешней, что во внутренней политике....И пара частностей этой картины не изменит.Только, разве что, для потребителей российских каналов.Но и это нужно только Путину с друзьями, чтобы продлить себе возможность распила страны.
После того как посеялись сомнения в применении ОВ в Сирии, то и в других местах сомнения обоснованы.
Сомнения посеялись кем и для чего?)))И даже мелкие нестыковки, как с хим.оружием в Ираке, на что влияют?Образ Садама стал похож на ангельский?Кто усомнился в правомерности его казни по большому счёту?У Путина образ в глазах мира сформирован еще гаже, пожалуй.И этот образ сам по себе уже оказывает резко негативное влияние для нашей страны.
Реально лажа крупномасштабная , что во внешней, что во внутренней политике....И пара частностей этой картины не изменит.Только, разве что, для потребителей российских каналов.Но и это нужно только Путину с друзьями, чтобы продлить себе возможность распила страны.
Молодой Вулкан
Удален 8/6/2018, 8:12:04 AM
(efv @ 06-08-2018 - 01:08)
Применение ОВ в Сирии признано Асадом
После того как посеялись сомнения в применении ОВ в Сирии, то и в других местах сомнения обоснованы.
Применение ОВ в Сирии признано Асадом
efv
Акула пера
8/6/2018, 11:04:01 AM
(Номер @ 06-08-2018 - 01:35)
Вы у нас из тех кто встречал немцев хлебом-солью и сеял в окопах панику? Сталину поэтому и удалось выстоять и отстроить страну потому что паникеров расстреливали.
Мне непонятно, почему кроме Крыма Вы не вспоминает о других дотационных районах. Со слезами на глазах от благодарности надо отдать их кому-нибудь, чтобы не тянули бюджет.
когда большинство из-за этого, в том числе, Крыма погружается в нищету....Еще нырнём поглубже и вернём Крым кому угодно и с таким же чувством радости и облегчения, как принимали в состав России.И путин или новый аля Путин со слезой в глазу будет поздравлять Крым с возвращением в очередную родную гавань, а быстро переобувшиеся "патриоты" с ликованием скандировать "крымненаш!!!"
Вы у нас из тех кто встречал немцев хлебом-солью и сеял в окопах панику? Сталину поэтому и удалось выстоять и отстроить страну потому что паникеров расстреливали.
Мне непонятно, почему кроме Крыма Вы не вспоминает о других дотационных районах. Со слезами на глазах от благодарности надо отдать их кому-нибудь, чтобы не тянули бюджет.
efv
Акула пера
8/6/2018, 11:05:19 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 06-08-2018 - 06:12)
(efv @ 06-08-2018 - 01:08)
А Тухачевский признал что копал тоннель до Лондона.
(efv @ 06-08-2018 - 01:08)
После того как посеялись сомнения в применении ОВ в Сирии, то и в других местах сомнения обоснованы.
Применение ОВ в Сирии признано Асадом
А Тухачевский признал что копал тоннель до Лондона.
efv
Акула пера
8/6/2018, 11:15:11 AM
(Номер @ 06-08-2018 - 02:03)
Сомнения посеялись кем и для чего?)))И даже мелкие нестыковки, как с хим.оружием в Ираке, на что влияют?Образ Садама стал похож на ангельский?Кто усомнился в правомерности его казни по большому счёту?У Путина образ в глазах мира сформирован еще гаже, пожалуй.И этот образ сам по себе уже оказывает резко негативное влияние для нашей страны.
Реально лажа крупномасштабная , что во внешней, что во внутренней политике....И пара частностей этой картины не изменит.Только, разве что, для потребителей российских каналов.Но и это нужно только Путину с друзьями, чтобы продлить себе возможность распила страны. Да влияют. С этими замашками Запада надо что-то делать. Сейчас Садам, завтра Путин. Так дело не пойдёт. Почитайте вот это
https://aurora.network/articles/153-geopoli...gibridnoy-voyny
Так что война скорее всего неизбежна и тут или мы их или они нас. Все разговоры о нормализации надо прекратить а паникеров и соглашателей беспощадно истреблять.
А зачем им пилить страну, если напиленное некуда деть? По-моему вся буча идёт из-за того что Путин немного перекрыл бесплатный кран через который наши западные друзья выкачтвали наши ресурсы и часть этих ресурсов стала оседать у российской национальной элиты.
У Путина образ в глазах мира сформирован еще гаже, пожалуй.И этот образ сам по себе уже оказывает резко негативное влияние для нашей страны. Вы хотите чтобы у нас у власти стояла марионетка Запада? НЕ НАТЬ!
Сомнения посеялись кем и для чего?)))И даже мелкие нестыковки, как с хим.оружием в Ираке, на что влияют?Образ Садама стал похож на ангельский?Кто усомнился в правомерности его казни по большому счёту?У Путина образ в глазах мира сформирован еще гаже, пожалуй.И этот образ сам по себе уже оказывает резко негативное влияние для нашей страны.
Реально лажа крупномасштабная , что во внешней, что во внутренней политике....И пара частностей этой картины не изменит.Только, разве что, для потребителей российских каналов.Но и это нужно только Путину с друзьями, чтобы продлить себе возможность распила страны. Да влияют. С этими замашками Запада надо что-то делать. Сейчас Садам, завтра Путин. Так дело не пойдёт. Почитайте вот это
https://aurora.network/articles/153-geopoli...gibridnoy-voyny
Так что война скорее всего неизбежна и тут или мы их или они нас. Все разговоры о нормализации надо прекратить а паникеров и соглашателей беспощадно истреблять.
А зачем им пилить страну, если напиленное некуда деть? По-моему вся буча идёт из-за того что Путин немного перекрыл бесплатный кран через который наши западные друзья выкачтвали наши ресурсы и часть этих ресурсов стала оседать у российской национальной элиты.
У Путина образ в глазах мира сформирован еще гаже, пожалуй.И этот образ сам по себе уже оказывает резко негативное влияние для нашей страны. Вы хотите чтобы у нас у власти стояла марионетка Запада? НЕ НАТЬ!
Молодой Вулкан
Удален 8/6/2018, 11:36:09 AM
(efv @ 06-08-2018 - 09:05)
(Uno Bono Rogazzo @ 06-08-2018 - 06:12)
(efv @ 06-08-2018 - 01:08)
Вы думаете, Обама и Клинтон сильно били Асада, чтобы он признался? Имхо, Вы преувеличиваете.
(Uno Bono Rogazzo @ 06-08-2018 - 06:12)
(efv @ 06-08-2018 - 01:08)
После того как посеялись сомнения в применении ОВ в Сирии, то и в других местах сомнения обоснованы.
Применение ОВ в Сирии признано Асадом
А Тухачевский признал
Вы думаете, Обама и Клинтон сильно били Асада, чтобы он признался? Имхо, Вы преувеличиваете.
Вюлэгё
Мастер
8/6/2018, 12:54:40 PM
(Номер @ 25-07-2018 - 05:13)
Чистая прибыль Россельхоза за июль- 5 138 233 руб. Значит равняться надо на успешный сбербанк? В нашей стране и ситуации надо волноваться за успешность промышленности, а не банков! А чем больше разница между % по вкладам и выдачей кредитов- тем больше доходность, но не только этот показатель. Есть ещё микрофинансовые сети, они такие "успешные", что квартиры у собственников отбирают. Конечно от успешности хорошо владельцам и акционерам банков, а вкладчикам и особенно заёмщикам может быть наоборот. Пусть попробует сбербанк кредитовать сельское хозяйство и посмотрим на результаты. А если сократилось производство риса в Крыму, то это не означает, что он должен быть украинским.
Вы пытаетесь манипулировать или просто не понимаете?
МОСКВА, 23 ноября. /ТАСС/. Россельхозбанк может выйти на положительный результат по международным стандартам финансовой отчетности (МСФО) в 2018 году, заявил в ходе телефонной конференции зампред правления банка Кирилл Левин.
"У нас прогнозный период по МСФО по выходу на положительный результат это два года, то есть в течение следующего года возможен положительный результат по МСФО", — сказал он. Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://news.rambler.ru/other_finance/38477...source=copylink
Четвёртый банк в стране сидит на постоянных инъекциях.И может быть, возможно, есть вероятность и может так случиться, что выйдет на положительный результат к концу 2018 года.Продолжайте закачивать активы и может быть, когда-нибудь случится чудо и эти многомиллиардные активы дадут копеечную прибыль.И то, что она будет не просто нарисованной в отчётах, вероятность тоже небольшая есть.Точней, невероятность))))
Напишу даже больше : победные реляции государства об успехах нашего с/х могут оказаться замазыванием глаз перед грядущим полноценным кризисом в сельском хозяйстве и его окончательном развале.Результаты деятельности главного сельскохозяйственного банка страны очень прозрачно намекают, что под бравурные марши мы и в этом направлении летим в пропасть.А успехи у нас только в увеличении закупок пальмового масла.Что есть еще один признак грядущей беды.В том числе и в Крыму, куда денег по этому направлению было влито немало.Эффект более чем сомнительный.
Применение на практике государственных Программам в отрасли растениеводства и животноводства позволили в 2016 году увеличить объем производства продукции сельского хозяйства всех сельхозпроизводителей в действующих ценах до 67,9 млрд. руб. При этом в натуральном выражении производство сельскохозяйственной продукции имеет отрицательную динамику. За период 2014-2016 гг. снизились объемы производства мяса свиней, убойной птицы, упал урожай картофеля. В связи с недостатком водных ресурсов практически прекращено выращивание риса. В общем результате производство сельскохозяйственной продукции снизилось на 7,8 %.
Чистая прибыль Россельхоза за июль- 5 138 233 руб. Значит равняться надо на успешный сбербанк? В нашей стране и ситуации надо волноваться за успешность промышленности, а не банков! А чем больше разница между % по вкладам и выдачей кредитов- тем больше доходность, но не только этот показатель. Есть ещё микрофинансовые сети, они такие "успешные", что квартиры у собственников отбирают. Конечно от успешности хорошо владельцам и акционерам банков, а вкладчикам и особенно заёмщикам может быть наоборот. Пусть попробует сбербанк кредитовать сельское хозяйство и посмотрим на результаты. А если сократилось производство риса в Крыму, то это не означает, что он должен быть украинским.
Номер
Удален 8/7/2018, 2:05:55 PM
(Вюлэгё @ 06-08-2018 - 10:54)
Стесняюсь спросить, а как давно в нашей стране стали вести налоговый учёт прибыли за месяц, да еще и чистой?)))Убедили, что просто пытаетесь манипулировать цифрами.Что делают пропагандисты Путина.
Я совсем не против, чтобы СБЕРБАНК участвовал в кредитовании с/х. Да и кредитует.Только кредиты могут помочь здоровому, а больному, да еще в российских реалиях могут продлить агонию.
Вы в курсе, что прибыль в банковской системе неожиданно подросла после помощи государства в виде ОФЗ? И эта прибыль по банковскому сектору "чисто случайно" совпадает с размерами выплат по доходности этих ценных бумаг?
И , кстати, очень даже согласен, что помогать надо с упором в производителя.А форма помощи в виде субсидирования процентной ставки по кредитам есть ничто иное, как еще одна форма вливания бюджетных денег в банковскую систему и ,особенно в тот же Россельхоз. Если посчитать прямые и косвенные костыли банкам, особенно тем, куда любят пристраивать деток друзья Путина, то пенсионная обдиралавка покажется еще более циничной попыткой пошарить в карманах простых граждан.
Хорошо, что заметили главную проблему Крыма - перестали рис выращивать, "а в остальном прекрасная маркиза все хорошо все хорошо"(с).Вы еще и мастер софистики с подменой предмета.Где Вы увидели мысль, что требуется замещение крымского риса украинским?Чем хуже в Крыму - тем лучше Кубани.Что по рису, что по туризму, что по многим многим позициям...
Заместить Крым Кубань может полностью.И не заметим, что Крыма с нами нет))))
Чистая прибыль Россельхоза за июль- 5 138 233 руб. Значит равняться надо на успешный сбербанк? В нашей стране и ситуации надо волноваться за успешность промышленности, а не банков! А чем больше разница между % по вкладам и выдачей кредитов- тем больше доходность, но не только этот показатель. Есть ещё микрофинансовые сети, они такие "успешные", что квартиры у собственников отбирают. Конечно от успешности хорошо владельцам и акционерам банков, а вкладчикам и особенно заёмщикам может быть наоборот. Пусть попробует сбербанк кредитовать сельское хозяйство и посмотрим на результаты. А если сократилось производство риса в Крыму, то это не означает, что он должен быть украинским.
Стесняюсь спросить, а как давно в нашей стране стали вести налоговый учёт прибыли за месяц, да еще и чистой?)))Убедили, что просто пытаетесь манипулировать цифрами.Что делают пропагандисты Путина.
Я совсем не против, чтобы СБЕРБАНК участвовал в кредитовании с/х. Да и кредитует.Только кредиты могут помочь здоровому, а больному, да еще в российских реалиях могут продлить агонию.
Вы в курсе, что прибыль в банковской системе неожиданно подросла после помощи государства в виде ОФЗ? И эта прибыль по банковскому сектору "чисто случайно" совпадает с размерами выплат по доходности этих ценных бумаг?
И , кстати, очень даже согласен, что помогать надо с упором в производителя.А форма помощи в виде субсидирования процентной ставки по кредитам есть ничто иное, как еще одна форма вливания бюджетных денег в банковскую систему и ,особенно в тот же Россельхоз. Если посчитать прямые и косвенные костыли банкам, особенно тем, куда любят пристраивать деток друзья Путина, то пенсионная обдиралавка покажется еще более циничной попыткой пошарить в карманах простых граждан.
Хорошо, что заметили главную проблему Крыма - перестали рис выращивать, "а в остальном прекрасная маркиза все хорошо все хорошо"(с).Вы еще и мастер софистики с подменой предмета.Где Вы увидели мысль, что требуется замещение крымского риса украинским?Чем хуже в Крыму - тем лучше Кубани.Что по рису, что по туризму, что по многим многим позициям...
Заместить Крым Кубань может полностью.И не заметим, что Крыма с нами нет)))) Номер
Удален 8/7/2018, 2:19:17 PM
(efv @ 06-08-2018 - 09:04)
(Номер @ 06-08-2018 - 01:35)
Ну так тому что имеем ума дать не можем, но еще прихватить надо.Знаете, чем еврей от жида отличается?))))
Ну и Ваша тяга к расстрелам вот-вот будет востребована.Последние лет сто в той или иной форме в России это самый популярный метод решения проблем.Русского населения к 2000 году должно было быть 600 миллионов человек.Дорасстреливались.И Вам хочется продолжить до полной победы над народом русским.Форма Вашего патриотизма?Не обгоните Путина в кандидатах на медальки от госдепа. Нехорошо впереди лидера бежать.
(Номер @ 06-08-2018 - 01:35)
когда большинство из-за этого, в том числе, Крыма погружается в нищету....Еще нырнём поглубже и вернём Крым кому угодно и с таким же чувством радости и облегчения, как принимали в состав России.И путин или новый аля Путин со слезой в глазу будет поздравлять Крым с возвращением в очередную родную гавань, а быстро переобувшиеся "патриоты" с ликованием скандировать "крымненаш!!!"
Вы у нас из тех кто встречал немцев хлебом-солью и сеял в окопах панику? Сталину поэтому и удалось выстоять и отстроить страну потому что паникеров расстреливали.
Мне непонятно, почему кроме Крыма Вы не вспоминает о других дотационных районах. Со слезами на глазах от благодарности надо отдать их кому-нибудь, чтобы не тянули бюджет.
Ну так тому что имеем ума дать не можем, но еще прихватить надо.Знаете, чем еврей от жида отличается?))))
Ну и Ваша тяга к расстрелам вот-вот будет востребована.Последние лет сто в той или иной форме в России это самый популярный метод решения проблем.Русского населения к 2000 году должно было быть 600 миллионов человек.Дорасстреливались.И Вам хочется продолжить до полной победы над народом русским.Форма Вашего патриотизма?Не обгоните Путина в кандидатах на медальки от госдепа. Нехорошо впереди лидера бежать.
mjo
Удален 8/7/2018, 2:51:12 PM
(efv @ 06-08-2018 - 09:15)
Так не будет никакого "мы их или они нас"! Ничего не будет! И пока это не дойдет до последнего дурака, причем с обоих сторон, опасность будет сохраняться. До Вас пока не дошло.
Так что война скорее всего неизбежна и тут или мы их или они нас. Все разговоры о нормализации надо прекратить а паникеров и соглашателей беспощадно истреблять.
Так не будет никакого "мы их или они нас"! Ничего не будет! И пока это не дойдет до последнего дурака, причем с обоих сторон, опасность будет сохраняться. До Вас пока не дошло.