КрымНаш - победа ли России?

kempentai
7/31/2018, 1:19:50 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 30-07-2018 - 17:49)
(XY Virus @ 29-07-2018 - 13:45)
(mjo @ 29-07-2018 - 11:10)
А чем измеряется престиж страны вообще и престиж как великой державы? Почему Вы решили, что имеет место быть рост?
У вас плохая память.
До Крыма и Сирии, Рф крупная держава региональная, после Крыма и потом Сирии, без оговорок супердержава.

Один из параметров Великой державы, ровно в том , то она может
сама решать, вторгаться ей в другие страны или не вторгаться, присоединять к себе другие территории или не присоединять.


А теперь внимание - выкладывайте тут доказательства того, что сирийский и крымский проекты решено осуществлять по воле России. Именно России! Не кремлевских олигархов, захвативших в России власть и являющихся по отношению к нашей стране оккупационным компрадорским правительством, а именно России - ее граждан.

Как обычно бывает у пользователей, на 100% льющих воду на мельницу Ваших кремлевских хозяев, Вы таких доказательств не приведете, предпочтете уйти от ответа.

Да у них просто «Государство - это я» (Людовик 14 - король солнце). Я же неоднократно говорил, что в РФ никакой не капитализм, а самое обычное феодальное государство
kotas13
7/31/2018, 3:02:23 PM
(Плепорций @ 31-07-2018 - 10:53)
(kotas13 @ 30-07-2018 - 20:52)
Я не знаю, кто такой генерал Асапов. Возможно достойный воин.
Я не знаю возможностей ваших погонщиков верблядей - возможно это воины Ислама настоящие. А не за деньги. Но я таких не знаю. Сейчас всё за денежку.
Ну тогда объясните мне, какую денежку желает стяжать в Сирии Россия! Денежку на карман кремлевскому повару? За эту денежку гибнут в Сирии наши солдаты?

Денежка сейчас идёт за непоставку нефтепродуктов и газа со стран Персидского залива в Европу.
Позже денежка будет за поставку сирийской нефти ( восстановление добычи ).
Плепорций
7/31/2018, 3:27:44 PM
(kotas13 @ 31-07-2018 - 13:02)
Денежка сейчас идёт за непоставку нефтепродуктов и газа со стран Персидского залива в Европу.

Вам почудилось. Никакой "непоставки" нет и в помине! Локальный конфликт в Сирии никоим образом не мешает поставкам ближневосточных нефти и газа в Европу.
Позже денежка будет за поставку сирийской нефти ( восстановление добычи ).
Почему же "будет"? Она уже есть. На карман повару. Не России! Там, собственно, и денежка-то маленькая, поскольку в Сирии не было и нет ни существенных запасов нефти, ни ее существенной добычи.
xoxol.m
7/31/2018, 4:53:26 PM
(Плепорций @ 31-07-2018 - 13:27)
Там, собственно, и денежка-то маленькая, поскольку в Сирии не было и нет ни существенных запасов нефти, ни ее существенной добычи.

Вот в этом вы все таки не правы - денежка там большая (особенно в перспективе).
https://topwar.ru/38649-neft-i-gaz-sirii-ro...mu-vostoku.html
Отбросьте из этой статьи политиканство - возьмите только голые цифры :)
Плепорций
7/31/2018, 5:35:09 PM
Сирия до войны производила около 350 тыс. баррелей нефти в день, что в год давало около $8 млрд. На фоне других стран Ближнего Востока это копейки! Нефти в Сирии тяжелые, есть масса осложнений для расширения добычи, требуются существенные инвестиции в разработку месторождений. Для частного лица иметь, скажем, 10% с валовой выручки от сирийской нефти при условии восстановления ее добычи - это хорошие деньги. Для России как государства $800 млн в год - это ничто!

Согласно Вашему источнику в Левантийском шельфовом бассейне имеются запасы около 1,7 млрд баррелей, или около 232 млн т. Для сравнения годовая добыча в 2016 году России 554 млн т, США 543 млн т, а С. Аравии 585 млн т. Заметьте - это добыча, которую я сравниваю с разведанными запасами. Кроме того, Левантийский бассейн находится в территориальных водах не только Сирии, но и Израиля с Кипром, также на него претендующих, месторождение расположено на глубине, добыча затруднена. Кроме того, не факт, что Асад сможет контролировать территорию, необходимую для организации извлечения этой нефти.
xoxol.m
7/31/2018, 6:08:09 PM
(Плепорций @ 31-07-2018 - 15:35)
Сирия до войны производила около 350 тыс. баррелей нефти в день, что в год давало около $8 млрд. На фоне других стран Ближнего Востока это копейки! Нефти в Сирии тяжелые, есть масса осложнений для расширения добычи, требуются существенные инвестиции в разработку месторождений. Для частного лица иметь, скажем, 10% с валовой выручки от сирийской нефти при условии восстановления ее добычи - это хорошие деньги. Для России как государства $800 млн в год - это ничто!

Согласно Вашему источнику в Левантийском шельфовом бассейне имеются запасы около 1,7 млрд баррелей, или около 232 млн т. Для сравнения годовая добыча в 2016 году России 554 млн т, США 543 млн т, а С. Аравии 585 млн т. Заметьте - это добыча, которую я сравниваю с разведанными запасами. Кроме того, Левантийский бассейн находится в территориальных водах не только Сирии, но и Израиля с Кипром, также на него претендующих, месторождение расположено на глубине, добыча затруднена. Кроме того, не факт, что Асад сможет контролировать территорию, необходимую для организации извлечения этой нефти.

Да, вы абсолютно правы, кроме того, что пока тот самый Асад контролирует Сирию, ни Израиль ни Кипр не смогут вести там безрисковую добычу.

Не всегда надо что то захватить, иногда достаточно это не дать захватить другим.
Плепорций
7/31/2018, 7:45:44 PM
(xoxol.m @ 31-07-2018 - 16:08)
Да, вы абсолютно правы, кроме того, что пока тот самый Асад контролирует Сирию, ни Израиль ни Кипр не смогут вести там безрисковую добычу.

Не всегда надо что то захватить, иногда достаточно это не дать захватить другим.

"Там" - это где? На шельфе и Израиль, и Кипр могут добывать нефть хоть завтра, и никакой Асад не сможет им помешать. И Асад, если Вы не в курсе, Сирию не контролирует, и контролировать ее не сможет уже, судя по всему, никогда в обозримом будущем. У него есть контроль над примерно 60% территории, и это, похоже, предел возможностей Асада.
Anenerbe
7/31/2018, 7:54:50 PM
(XY Virus @ 29-07-2018 - 13:45)
(mjo @ 29-07-2018 - 11:10)
(XY Virus @ 28-07-2018 - 18:03)
... рост престижа РФ как великой державы.
А чем измеряется престиж страны вообще и престиж как великой державы? Почему Вы решили, что имеет место быть рост?
У вас плохая память.
До Крыма и Сирии, Рф крупная держава региональная, после Крыма и потом Сирии, без оговорок супердержава.

Один из параметров Великой державы, ровно в том , то она может вести войну в 1000х км от своих границ, перебрасывать и обсепечивать группировки.

Параметры великой державы - это исключительно военные действия? а вообще, что хорошего в войне?
dedO"K
8/1/2018, 1:08:50 AM
(Плепорций @ 31-07-2018 - 18:45)
(xoxol.m @ 31-07-2018 - 16:08)
Да, вы абсолютно правы, кроме того, что пока тот самый Асад контролирует Сирию, ни Израиль ни Кипр не смогут вести там безрисковую добычу.

Не всегда надо что то захватить, иногда достаточно это не дать захватить другим.
"Там" - это где? На шельфе и Израиль, и Кипр могут добывать нефть хоть завтра, и никакой Асад не сможет им помешать. И Асад, если Вы не в курсе, Сирию не контролирует, и контролировать ее не сможет уже, судя по всему, никогда в обозримом будущем. У него есть контроль над примерно 60% территории, и это, похоже, предел возможностей Асада.

А было 10%.
XY Virus
8/1/2018, 12:16:27 PM
(Anenerbe @ 31-07-2018 - 17:54)
Параметры великой державы - это исключительно военные действия? а вообще, что хорошего в войне?
Есть анекдот хороший в тему. Про часы.

Отец сыну подарил кинжал.
А тот его на часы во дворе обменял.
Ну проходит год , отец говорит
- принеси кинжал я давно его в доме не видел.
- я его во дворе обменял на часы
- ну неси часы, тот приносит, отец вертел часики разглядывал, потом говорит да часики хорошие.
Но вот ты завтра свою девочку вечером провожать пойдешь, а к тебе хулиганы пристанут.
И вместо того чтобы достать кинжал, ты вынешь часы и скажешь Московское время 11часов 35 минут.



В момент когда в мире начинается заваруха, и возможно 3я мировая война, лучше сидеть на севере с Кинжалом и кучей ядерных и гиперзвуковых ракет. И плевать с горы вниз. Нежели участвовать в процессе.
Страх неминуемого ответного удара, великая отрезвляющая сила..
xoxol.m
8/1/2018, 12:30:40 PM
(Плепорций @ 31-07-2018 - 17:45)
У него есть контроль над примерно 60% территории, и это, похоже, предел возможностей Асада.

Меня таки всегда поражала Ваша способность давать такой точный и подробный анализ и прогнозы!

Предлагаю Вам, как умному человеку добавлять обязательства после этих прогнозов!
Например если Асад начнет контролировать 65% территории то Вы купите Сексо на 100 000 рублей
Если 70% - вы признаете Россию великой страной
Если 90% - Ва полюбите Путина
Ну а если 100% - запишитесь в коммунисты :)

Шутка конечно :) Мне очень понравилось наличие слова "похоже" в данном предложении :)
А чем похоже? Пока у него неплохо получается отвоевывать территории, не смотря на противодействие как ИГИЛ, так и США вместе со всей коалицией.
kotas13
8/4/2018, 7:02:36 PM
На Украине решили требовать компенсации за потерю Крыма и Донбасса уже не только от России, но и от США с Великобританией. Об этом в эфире телеканала NewsOne заявил депутат Верховной Рады экс-глава нацбата «Айдар» Сергей Мельничук, передает корреспондент «ПолитНавигатора».

По его словам, это связано с тем, что указанные страны также являются гарантами безопасности Украины в соответствии с «Будапештским меморандумом».
«Что касается компенсации от России за оккупацию Донбасса, Крыма, то это правильно. И я думаю, нужно будет готовить также (иск, – авт.) и к Соединенным Штатам, и к Великобритании. Ведь эти три страны являлись гарантами нашей территориальной целостности, и они должны были сделать все, чтобы мы эту территориальную целостность не потеряли…

Страны-гаранты должны выдать нам соответствующие компенсации, ведь меморандум был ратифицирован этими странами, о которых я говорю. Деньги на разоружение страны, на безъядерный статус они выделяли. Территориальную целостность не смогли нам обеспечить – пожалуйста, компенсируйте, а не продавайте нам «Джавелины» за наши деньги и так далее. Помогайте нам не только санкциями, которые идут на пользу вашей экономике, а помогайте нам развивать нашу экономику», – заявил Мельничук.
https://www.politnavigator.net/ehks-glavar-...eryu-kryma.html

Украину уже пора всем бояться - не победят силой, так затаскают по судам. 00003.gif
PARAND
8/4/2018, 7:09:50 PM
(kotas13 @ 04-08-2018 - 17:02)
На Украине решили требовать компенсации за потерю Крыма и Донбасса уже не только от России, но и от США с Великобританией. Об этом в эфире телеканала NewsOne заявил депутат Верховной Рады экс-глава нацбата «Айдар» Сергей Мельничук, передает корреспондент «ПолитНавигатора».

Заморятся они требовать и тем более не свое!!!Крым некогда не был украинским и пусть не верещат ...До нас да был татарский, вассалами Турции,но России надоело терпеть набеги татар и нужен был выход в Черное море и она выкинула турок оттуда!Построив флот....а такой страны Украины то и не было тогда!
Номер
8/4/2018, 7:13:42 PM
(xoxol.m @ 01-08-2018 - 10:30)
Пока у него неплохо получается отвоевывать территории, не смотря на противодействие как ИГИЛ, так и США вместе со всей коалицией.

У него неплохо получалось ТЕРЯТЬ собственные территории.Пока не пришёл великий и могучий Путин, который и отвоевывает.Для чего понятно : для повышения НДС для своих небогатых граждан.Ибо богатейшие на этих военных и гибриданых афёрах только в этом году отяжелели на 18 млрд.долларов.Для остальных - гордость с привкусом пальмового масла.Что само по себе суррогат патриотизма и тоже элемент гибридной войны с собственным народом.Крым всего лишь элемент оболванивания.Ибо наш он только для нас, но большинству не по карману и для этого самого большинства ВЕРИГА поэтому.А для всего мира оккупированная территория.Как и Асад легитимен только Для Путина.Так что Ваша оговорочка по Фрейду, что Асад ОТВОЕВЫВАЕТ территории в самое "яблочко".Практически крымская же технология и инструменты пропаганды и контрпропаганды схожи, когда война инструмент мира.Де жа вю совковое....СССР - самая мирная страна в мире, несущая идею мировой революции, то есть НАСИЛЬСТВЕННОГО свержения.Но мы же любим грабли, поэтому опять верим, что мы очень мирные, белые и пушистые, а вокруг враги.
kotas13
8/4/2018, 7:39:40 PM
МИД Украины вручил временному поверенному в делах Венгрии на Украине Ласло Папу ноту из-за создания венгерским правительством должности министра по развитию Закарпатской области. Соответствующее заявление было опубликовано на правительственном портале Украины.

Как говорится в сообщении, Киев требует «предоставления официальных разъяснений» от Будапешта в связи с решением венгерского правительства создать должность уполномоченного министра, ответственного за развитие Закарпатской области.

Как отметили в МИД Украины, «в сферу компетенции уполномоченного отнесена часть суверенной территории Украины».

Кроме того в Киеве выразили недовольство в связи с последними высказываниями премьер-министра Венгрии Виктора Орбана, который заявил, что не верит в реалистичность стремлений Украины присоединиться к ЕС и НАТО.

По мнению МИД Украины, действия Будапешта свидетельствуют о прямом вмешательстве во внутренние дела страны.
https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/con...021123-3xdo.htm

Началась делёжка Украины ! Просто Россия первая начала, когда присоединила Крым. Другим соседям стало завидно. Кто будет следующим резать сладкий пирог ?
kempentai
8/4/2018, 8:19:51 PM
Надежды вьюношей питают. Вам то что: сидите в своем Мухосранске, наслаждайтесь повышением пенсионного возраста и НДС, славьте любимого вождя, а Украина с Венгрией как-то сами разберутся.
kempentai
8/4/2018, 8:22:04 PM
(Номер @ 04-08-2018 - 17:13)
(xoxol.m @ 01-08-2018 - 10:30)
Пока у него неплохо получается отвоевывать территории, не смотря на противодействие как ИГИЛ, так и США вместе со всей коалицией.
У него неплохо получалось ТЕРЯТЬ собственные территории.Пока не пришёл великий и могучий Путин, который и отвоевывает.Для чего понятно : для повышения НДС для своих небогатых граждан.Ибо богатейшие на этих военных и гибриданых афёрах только в этом году отяжелели на 18 млрд.долларов.Для остальных - гордость с привкусом пальмового масла.Что само по себе суррогат патриотизма и тоже элемент гибридной войны с собственным народом.Крым всего лишь элемент оболванивания.Ибо наш он только для нас, но большинству не по карману и для этого самого большинства ВЕРИГА поэтому.А для всего мира оккупированная территория.Как и Асад легитимен только Для Путина.Так что Ваша оговорочка по Фрейду, что Асад ОТВОЕВЫВАЕТ территории в самое "яблочко".Практически крымская же технология и инструменты пропаганды и контрпропаганды схожи, когда война инструмент мира.Де жа вю совковое....СССР - самая мирная страна в мире, несущая идею мировой революции, то есть НАСИЛЬСТВЕННОГО свержения.Но мы же любим грабли, поэтому опять верим, что мы очень мирные, белые и пушистые, а вокруг враги.

Отвоевать то они отвоевали, а вот дальше что? Боюсь РФ не СССР и содержать марионеточный режим Асада будет ей не по карману. Разве что повысить еще налоги, ускорить пенсионную реформу по полной программе. Да много чего можно придумать.
PARAND
8/5/2018, 2:06:31 AM
(kempentai @ 04-08-2018 - 18:19)
Надежды вьюношей питают. Вам то что: сидите в своем Мухосранске, наслаждайтесь повышением пенсионного возраста и НДС, славьте любимого вождя, а Украина с Венгрией как-то сами разберутся.

А чеж ты со своим уставом лезешь тогда к нам если другим запрещаешь обсуждать Украину?Тем более ты за синими морями находишься за тыщи километров вот нам надо разбираться ,а ты с соседями разбирайся с мексиканцами почему строится стена сейчас?И не лезь к нам...Cами как нибудь разберемся у нас там родители лежат да и все мы породнены одной верой..
PARAND
8/5/2018, 2:08:01 AM
(kempentai @ 04-08-2018 - 18:22)
(Номер @ 04-08-2018 - 17:13)
(xoxol.m @ 01-08-2018 - 10:30)
Пока у него неплохо получается отвоевывать территории, не смотря на противодействие как ИГИЛ, так и США вместе со всей коалицией.
У него неплохо получалось ТЕРЯТЬ собственные территории.Пока не пришёл великий и могучий Путин, который и отвоевывает.Для чего понятно : для повышения НДС для своих небогатых граждан.Ибо богатейшие на этих военных и гибриданых афёрах только в этом году отяжелели на 18 млрд.долларов.Для остальных - гордость с привкусом пальмового масла.Что само по себе суррогат патриотизма и тоже элемент гибридной войны с собственным народом.Крым всего лишь элемент оболванивания.Ибо наш он только для нас, но большинству не по карману и для этого самого большинства ВЕРИГА поэтому.А для всего мира оккупированная территория.Как и Асад легитимен только Для Путина.Так что Ваша оговорочка по Фрейду, что Асад ОТВОЕВЫВАЕТ территории в самое "яблочко".Практически крымская же технология и инструменты пропаганды и контрпропаганды схожи, когда война инструмент мира.Де жа вю совковое....СССР - самая мирная страна в мире, несущая идею мировой революции, то есть НАСИЛЬСТВЕННОГО свержения.Но мы же любим грабли, поэтому опять верим, что мы очень мирные, белые и пушистые, а вокруг враги.
Отвоевать то они отвоевали, а вот дальше что? Боюсь РФ не СССР и содержать марионеточный режим Асада будет ей не по карману. Разве что повысить еще налоги, ускорить пенсионную реформу по полной программе. Да много чего можно придумать.

И это не твое дело подумай лучше за что Ирак разрушили и Ливию вы!Не за что президентов убили?
Номер
8/5/2018, 2:30:18 PM
(PARAND @ 05-08-2018 - 00:08)
Не за что президентов убили?

Вероятно, влияние госдепа случилось?Имелось в виду " ни за что"? И мы еще пытаемся бороться за русский язык в Украине и Прибалтике...К зеркалу бы подойти.Этих президентов убило благодарное население.Вскоре после победных выборов. В Сирии чуток не успели отблагодарить потомственного президента.Прибежал еще один долгоиграющий и незаменимый на помощь.Из той же очереди популярных, как Чаушеску...А теперь через дипломатические и военные каналы ищет дураков, которые помогут ему Сирию восстанавливать.Таких будет мало.Ни Сирию при Асаде, ни Россию при Путине восстанавливать не будут.Ни снаружи, ни изнутри.А то что наваяют для пропаганды уплывёт, как стадион в Волгограде, от первых же непогод. Строитель того стадиона почти слово в слово месяца за два-три до дождика гарантировал сооружение на века.Примерно, как и Ротенберг крымский мост.