КрымНаш - победа ли России?

(PARAND @ 24-07-2018 - 16:52)
(Misha56 @ 24-07-2018 - 16:21)
(PARAND @ 24-07-2018 - 12:50)
Да не было,но пока они бы добрались до Москвы их бы ждал сюрприз ....
'Хотя навряд бы и дошли так как наступила бы зима провианта не было бы,дорог то же и все случилось бы как и с Наполеоном))) То то и оно, что войск за Крымом не было, а провиант, и дороги были.
Чего не было, это планов наступать.
Собственно об этом говорят все исторические источники.
План был только один, остановить экспансию Российской Империи в направлении Турции/Греции
И это план сработал. Эти исторические источники кем были писаны?

А вобще мое мнение такое если все честно сказать:

"сбалансированная политика сыграла свою роль. во первых они добились своей цели, не дали России продвинуться на юг, почти лишили её флота на черном море. с другой стороны они понимали что Россия это противовес Турции, чтобы Турция не продвинулась на север. в третьих таковыми были условия капитуляции России. и в четвертых наверно они понимали что победив в локальной войне, они не смогут победить в долгосрочном противостоянии, ведь когда мобилизуется российский народ на борьбу за существование, тогда как показывает история, Россия ВСЕГДА побеждает."
У Николая Первого был «гениальный план». Он спас разлагавшуюся Австро венгерскую монархию, подавил венгерское восстание и можно сказать сохранил на троне Франца-Иосифа. Читал, что тот исходит соплями и ползал перед Российским императором. Это был 1848 год. А потом Николай решился на крымскую авантюру и австрийский император его кинул: не пропустил армию России через Балканы.

(PARAND @ 24-07-2018 - 16:52)
Эти исторические источники кем были писаны?

А вобще мое мнение такое если все честно сказать:

"сбалансированная политика сыграла свою роль. во первых они добились своей цели, не дали России продвинуться на юг, почти лишили её флота на черном море. с другой стороны они понимали что Россия это противовес Турции, чтобы Турция не продвинулась на север. в третьих таковыми были условия капитуляции России. и в четвертых наверно они понимали что победив в локальной войне, они не смогут победить в долгосрочном противостоянии, ведь когда мобилизуется российский народ на борьбу за существование, тогда как показывает история, Россия ВСЕГДА побеждает."
Исторические документы, это переписка союзников при подготовке к войне.

В отношении целей войны, вы правы.
А в отношении того что Россия всегда побеждала, вы сильно ошибаетесь.
Россия проиграла не меньше войн чем любая другая страна.
Если надо могу дать список.

(Misha56 @ 24-07-2018 - 17:46)
(PARAND @ 24-07-2018 - 16:52)
Эти исторические источники кем были писаны?

А вобще мое мнение такое если все честно сказать:

"сбалансированная политика сыграла свою роль. во первых они добились своей цели, не дали России продвинуться на юг, почти лишили её флота на черном море. с другой стороны они понимали что Россия это противовес Турции, чтобы Турция не продвинулась на север. в третьих таковыми были условия капитуляции России. и в четвертых наверно они понимали что победив в локальной войне, они не смогут победить в долгосрочном противостоянии, ведь когда мобилизуется российский народ на борьбу за существование, тогда как показывает история, Россия ВСЕГДА побеждает." Исторические документы, это переписка союзников при подготовке к войне.

В отношении целей войны, вы правы.
А в отношении того что Россия всегда побеждала, вы сильно ошибаетесь.
Россия проиграла не меньше войн чем любая другая страна.
Если надо могу дать список.
По крайней мере последние войны кто лез к нам на территорию все получали по заслугам!

(kempentai @ 24-07-2018 - 17:42)
(PARAND @ 24-07-2018 - 16:52)
(Misha56 @ 24-07-2018 - 16:21)
То то и оно, что войск за Крымом не было, а провиант, и дороги были.
Чего не было, это планов наступать.
Собственно об этом говорят все исторические источники.
План был только один, остановить экспансию Российской Империи в направлении Турции/Греции
И это план сработал. Эти исторические источники кем были писаны?

А вобще мое мнение такое если все честно сказать:

"сбалансированная политика сыграла свою роль. во первых они добились своей цели, не дали России продвинуться на юг, почти лишили её флота на черном море. с другой стороны они понимали что Россия это противовес Турции, чтобы Турция не продвинулась на север. в третьих таковыми были условия капитуляции России. и в четвертых наверно они понимали что победив в локальной войне, они не смогут победить в долгосрочном противостоянии, ведь когда мобилизуется российский народ на борьбу за существование, тогда как показывает история, Россия ВСЕГДА побеждает." У Николая Первого был «гениальный план». Он спас разлагавшуюся Австро венгерскую монархию, подавил венгерское восстание и можно сказать сохранил на троне Франца-Иосифа. Читал, что тот исходит соплями и ползал перед Российским императором. Это был 1848 год. А потом Николай решился на крымскую авантюру и австрийский император его кинул: не пропустил армию России через Балканы.
Ну,а по поводу то что помогали западу как союзнику вы правы,нечего там было делать там были все как проститутки!Сегодня он жопу лижет тебе,завтра в очко дает твоему врагу...

(muse 55 @ 24-07-2018 - 16:55)
(Misha56 @ 24-07-2018 - 15:21)
То то и оно, что войск за Крымом не было, а провиант, и дороги были.
Чего не было, это планов наступать.
Собственно об этом говорят все исторические источники.
План был только один, остановить экспансию Российской Империи в направлении Турции/Греции
И это план сработал. А попытка союзного флота подойти к Петербургу и безуспешная атака на Хельсинки ?
"С весны 1854 г. английская эскадра бороздила волны Балтийского моря. Она отправилась туда еще в марте, за две недели до объявления войны России. Ее провожала на своей яхте сама королева Виктория.
Однако атаковать с моря Кронштадтскую крепость английский адмирал Чарльз Непир не рискнул. Выждав, пока к нему присоединилась французская эскадра, имевшая на борту десантный отряд, он направился к Аландским островам, расположенным при входе в Ботнический залив, окружив недостроенное русское укрепление Бомарзунд.
Целый месяц блокировали этот пункт почти полсотни боевых судов британского и французского флота, подвергая его время от времени ожесточенной бомбардировке. Наконец, был высажен десант численностью свыше 11 тыс. солдат и офицеров. Почти все они были французами. Англичане ограничились высадкой небольшого отряда, имевшего чисто символическое значение. Девять дней шла упорная борьба за полуразрушенные стены и башни Бомарзунда, который мужественно защищали 1600 русских солдат и матросов. Только на десятый день враги овладели развалинами. Удовлетворившись этим, они погрузили обратно на суда десантный отряд и ушли в море.
Как ни старались адмиралы преувеличить значение своего успеха на скалистых Аландских островах, их реляции не вызвали восторга ни в Англии, ни во Франции. Непир был отрешен от командования эскадрой. Его коллега — французский адмирал Парсеваль —■ получил другое назначение.
Еще большую неудачу потерпели неприятельские военно- морские силы у берегов далекой Камчатки, где они пытались захватить порт Петропавловск. Несколько раз вражеские корабли подвергали город бомбардировке. Дважды высаженный с кораблей десант атаковал береговые батареи, наспех устроенные накануне появления англо-французской эскадры. 900 русских солдат и матросов под командованием храброго генерала
537
В. С. Завойко стойко защищали родную землю. Местные жители— русские и ительмены, вооруженные охотничьими ружьями, помогали им, как могли. Когда участь Петропавловска, казалось, уже была решена, Завойко собрал последние резервы и бросил их в контратаку. Внезапным штыковым ударом противник был обращен в бегство.
Еще меньшее влияние могли оказать на ход войны нападения английских кораблей на Соловецкий монастырь в Белом море и на маленький городок Колу на Мурманском побережье. В обоих случаях эти нападения были отражены не столько войсками, сколько местными жителями."

ИСТОРИЯ СССР С ДРЕВНЕЙШИХ ВРЕМЕН ДО НАШИХ ДНЕЙ. том 4

(kempentai @ 24-07-2018 - 17:42)
У Николая Первого был «гениальный план». Он спас разлагавшуюся Австро венгерскую монархию, подавил венгерское восстание и можно сказать сохранил на троне Франца-Иосифа. Читал, что тот исходит соплями и ползал перед Российским императором. Это был 1848 год. А потом Николай решился на крымскую авантюру и австрийский император его кинул: не пропустил армию России через Балканы.
Он и не обещал.

(sxn350983961 @ 24-07-2018 - 18:57)
(muse 55 @ 24-07-2018 - 16:55)
(Misha56 @ 24-07-2018 - 15:21)
То то и оно, что войск за Крымом не было, а провиант, и дороги были.
Чего не было, это планов наступать.
Собственно об этом говорят все исторические источники.
План был только один, остановить экспансию Российской Империи в направлении Турции/Греции
И это план сработал. А попытка союзного флота подойти к Петербургу и безуспешная атака на Хельсинки ? "С весны 1854 г. английская эскадра бороздила волны Балтийского моря. Она отправилась туда еще в марте, за две недели до объявления войны России. Ее провожала на своей яхте сама королева Виктория.
Однако атаковать с моря Кронштадтскую крепость английский адмирал Чарльз Непир не рискнул. Выждав, пока к нему присоединилась французская эскадра, имевшая на борту десантный отряд, он направился к Аландским островам, расположенным при входе в Ботнический залив, окружив недостроенное русское укрепление Бомарзунд.
Целый месяц блокировали этот пункт почти полсотни боевых судов британского и французского флота, подвергая его время от времени ожесточенной бомбардировке. Наконец, был высажен десант численностью свыше 11 тыс. солдат и офицеров. Почти все они были французами. Англичане ограничились высадкой небольшого отряда, имевшего чисто символическое значение. Девять дней шла упорная борьба за полуразрушенные стены и башни Бомарзунда, который мужественно защищали 1600 русских солдат и матросов. Только на десятый день враги овладели развалинами. Удовлетворившись этим, они погрузили обратно на суда десантный отряд и ушли в море.
Как ни старались адмиралы преувеличить значение своего успеха на скалистых Аландских островах, их реляции не вызвали восторга ни в Англии, ни во Франции. Непир был отрешен от командования эскадрой. Его коллега — французский адмирал Парсеваль —■ получил другое назначение.
Еще большую неудачу потерпели неприятельские военно- морские силы у берегов далекой Камчатки, где они пытались захватить порт Петропавловск. Несколько раз вражеские корабли подвергали город бомбардировке. Дважды высаженный с кораблей десант атаковал береговые батареи, наспех устроенные накануне появления англо-французской эскадры. 900 русских солдат и матросов под командованием храброго генерала
537
В. С. Завойко стойко защищали родную землю. Местные жители— русские и ительмены, вооруженные охотничьими ружьями, помогали им, как могли. Когда участь Петропавловска, казалось, уже была решена, Завойко собрал последние резервы и бросил их в контратаку. Внезапным штыковым ударом противник был обращен в бегство.
Еще меньшее влияние могли оказать на ход войны нападения английских кораблей на Соловецкий монастырь в Белом море и на маленький городок Колу на Мурманском побережье. В обоих случаях эти нападения были отражены не столько войсками, сколько местными жителями."

ИСТОРИЯ СССР С ДРЕВНЕЙШИХ ВРЕМЕН ДО НАШИХ ДНЕЙ. том 4
И что?
Цель сиюзников остановить экспансию Росии на востоке была достигнута.
Это важно, а всё остальное нет.

(PARAND @ 24-07-2018 - 18:08)
(kempentai @ 24-07-2018 - 17:42)
(PARAND @ 24-07-2018 - 16:52)
Эти исторические источники кем были писаны?

А вобще мое мнение такое если все честно сказать:

"сбалансированная политика сыграла свою роль. во первых они добились своей цели, не дали России продвинуться на юг, почти лишили её флота на черном море. с другой стороны они понимали что Россия это противовес Турции, чтобы Турция не продвинулась на север. в третьих таковыми были условия капитуляции России. и в четвертых наверно они понимали что победив в локальной войне, они не смогут победить в долгосрочном противостоянии, ведь когда мобилизуется российский народ на борьбу за существование, тогда как показывает история, Россия ВСЕГДА побеждает." У Николая Первого был «гениальный план». Он спас разлагавшуюся Австро венгерскую монархию, подавил венгерское восстание и можно сказать сохранил на троне Франца-Иосифа. Читал, что тот исходит соплями и ползал перед Российским императором. Это был 1848 год. А потом Николай решился на крымскую авантюру и австрийский император его кинул: не пропустил армию России через Балканы. Ну,а по поводу то что помогали западу как союзнику вы правы,нечего там было делать там были все как проститутки!Сегодня он жопу лижет тебе,завтра в очко дает твоему врагу...
Вот тут я с Вами полностью согласен!

(Misha56 @ 24-07-2018 - 19:23)
И что?
Цель сиюзников остановить экспансию Росии на востоке была достигнута.
Это важно, а всё остальное нет.
Вы так говорите, как будто в этой экспансии было что-то плохое.

(sxn350983961 @ 24-07-2018 - 19:51)
(Misha56 @ 24-07-2018 - 19:23)
И что?
Цель сиюзников остановить экспансию Росии на востоке была достигнута.
Это важно, а всё остальное нет. Вы так говорите, как будто в этой экспансии было что-то плохое.
С точки зрения союзников было.
Иначе зачем бы они затевали эту войну?

(Misha56 @ 23-07-2018 - 19:49)
(kempentai @ 23-07-2018 - 19:18)
Сервис. Для многих в РФ это ругательное слово. Ну раз вы не в курсе, докладываю...

На том же ялтнском массандровском пляже, регулярно курсирует пару девочек из ресторанчика Ван гог, который тут же чуток выше. Очень крутой ресторан может в пятерку лучших в городе входит.. даже ночью с девушкой придти у них столики прям к морю ночью ставят...
Носят холодное пиво и коктели разные, там манхеттен, мохито, у них достаточно мощный бар итд итп.. Можешь заказать от шашлыка и пицы, или ещё чего итальянского, всякие лобстеры, мидии итд итп...
Лежачки там любые от самых дешовых до очень крутых.... не хочешь моря.. бассейн с джакузькой из морской воды..
И замечу это в кровавом мордере в Крыму в прошлом году видел и в 16 и в 15 и даже в 14м...
Так что насчет отсутствия сервиса я бы не сказал, местами где есть публика с деньгой, он есть...

(sxn350983961 @ 24-07-2018 - 18:57)
(muse 55 @ 24-07-2018 - 16:55)
(Misha56 @ 24-07-2018 - 15:21)
То то и оно, что войск за Крымом не было, а провиант, и дороги были.
Чего не было, это планов наступать.
Собственно об этом говорят все исторические источники.
План был только один, остановить экспансию Российской Империи в направлении Турции/Греции
И это план сработал. А попытка союзного флота подойти к Петербургу и безуспешная атака на Хельсинки ? "С весны 1854 г. английская эскадра бороздила волны Балтийского моря. Она отправилась туда еще в марте, за две недели до объявления войны России. Ее провожала на своей яхте сама королева Виктория.
Однако атаковать с моря Кронштадтскую крепость английский адмирал Чарльз Непир не рискнул. Выждав, пока к нему присоединилась французская эскадра, имевшая на борту десантный отряд, он направился к Аландским островам, расположенным при входе в Ботнический залив, окружив недостроенное русское укрепление Бомарзунд.
Целый месяц блокировали этот пункт почти полсотни боевых судов британского и французского флота, подвергая его время от времени ожесточенной бомбардировке. Наконец, был высажен десант численностью свыше 11 тыс. солдат и офицеров. Почти все они были французами. Англичане ограничились высадкой небольшого отряда, имевшего чисто символическое значение.
Я исторические факты читал и у тебя здесь указано что англичане везде были подстрекателями эта сволочная нация англосаксов везде успела нагадить....Все делают чужими руками!А сами гады в стороне отсиживаются и по моему они Гитлера на травили на нас своей хитростью....

(XY Virus @ 24-07-2018 - 21:05)
(Misha56 @ 23-07-2018 - 19:49)
(kempentai @ 23-07-2018 - 19:18)
Сервис. Для многих в РФ это ругательное слово. Ну раз вы не в курсе, докладываю...

На том же ялтнском массандровском пляже, регулярно курсирует пару девочек из ресторанчика Ван гог, который тут же чуток выше. Очень крутой ресторан может в пятерку лучших в городе входит.. даже ночью с девушкой придти у них столики прям к морю ночью ставят...
Носят холодное пиво и коктели разные, там манхеттен, мохито, у них достаточно мощный бар итд итп.. Можешь заказать от шашлыка и пицы, или ещё чего итальянского, всякие лобстеры, мидии итд итп...
Лежачки там любые от самых дешовых до очень крутых.... не хочешь моря.. бассейн с джакузькой из морской воды..
И замечу это в кровавом мордере в Крыму в прошлом году видел и в 16 и в 15 и даже в 14м...
Так что насчет отсутствия сервиса я бы не сказал, местами где есть публика с деньгой, он есть...
Съездите на Ямайку, или в Канкун, места дешёвые, но сможете узнать что такое более менее приемлемый сервис.
Если сервис получше, то на Арубу.
Еси ещё лучше, но на хороший круиз.
Тогда с вами можно будет говорить о сервисе.
А пока у вас опыта нет, говорить с вами на эту тему бесполезно.

(PARAND @ 24-07-2018 - 21:47)
Я исторические факты читал и у тебя здесь указано что англичане везде были подстрекателями эта сволочная нация англосаксов везде успела нагадить....Все делают чужими руками!А сами гады в стороне отсиживаются и по моему они Гитлера на травили на нас своей хитростью....
Речь не о том кто кого и на кого натравил.
Речь о том какие цели имела крымская компания.

(Номер @ 23-07-2018 - 23:56)
Вместо современного и успешного государственного Сбера Вы предлагаете что-то типа тоже государственного и убыточного "Россельхозбанка" или десятка других финансовых пылесосов под крышей государства.Они есть у нас пачками....Но Вам неймётся "оптимизировать" самый успешный( если не единственный государственный), чтобы был государственным и по форме и по содержанию, как остальные государственные...
Активы нетто Россельхоза увеличились за июнь по отношению к маю на 65 234 776 руб, сам банк на 4 месте рейтинга.

(Вюлэгё @ 25-07-2018 - 01:30)
(Номер @ 23-07-2018 - 23:56)
Вместо современного и успешного государственного Сбера Вы предлагаете что-то типа тоже государственного и убыточного "Россельхозбанка" или десятка других финансовых пылесосов под крышей государства.Они есть у нас пачками....Но Вам неймётся "оптимизировать" самый успешный( если не единственный государственный), чтобы был государственным и по форме и по содержанию, как остальные государственные... Активы нетто Россельхоза увеличились за июнь по отношению к маю на 65 234 776 руб, сам банк на 4 месте рейтинга. Вы пытаетесь манипулировать или просто не понимаете?

МОСКВА, 23 ноября. /ТАСС/. Россельхозбанк может выйти на положительный результат по международным стандартам финансовой отчетности (МСФО) в 2018 году, заявил в ходе телефонной конференции зампред правления банка Кирилл Левин.
"У нас прогнозный период по МСФО по выходу на положительный результат это два года, то есть в течение следующего года возможен положительный результат по МСФО", — сказал он. Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://news.rambler.ru/other_finance/38477...source=copylink
Четвёртый банк в стране сидит на постоянных инъекциях.И может быть, возможно, есть вероятность и может так случиться, что выйдет на положительный результат к концу 2018 года.Продолжайте закачивать активы и может быть, когда-нибудь случится чудо и эти многомиллиардные активы дадут копеечную прибыль.И то, что она будет не просто нарисованной в отчётах, вероятность тоже небольшая есть.Точней, невероятность))))
Напишу даже больше : победные реляции государства об успехах нашего с/х могут оказаться замазыванием глаз перед грядущим полноценным кризисом в сельском хозяйстве и его окончательном развале.Результаты деятельности главного сельскохозяйственного банка страны очень прозрачно намекают, что под бравурные марши мы и в этом направлении летим в пропасть.А успехи у нас только в увеличении закупок пальмового масла.Что есть еще один признак грядущей беды.В том числе и в Крыму, куда денег по этому направлению было влито немало.Эффект более чем сомнительный.

Применение на практике государственных Программам в отрасли растениеводства и животноводства позволили в 2016 году увеличить объем производства продукции сельского хозяйства всех сельхозпроизводителей в действующих ценах до 67,9 млрд. руб. При этом в натуральном выражении производство сельскохозяйственной продукции имеет отрицательную динамику. За период 2014-2016 гг. снизились объемы производства мяса свиней, убойной птицы, упал урожай картофеля. В связи с недостатком водных ресурсов практически прекращено выращивание риса. В общем результате производство сельскохозяйственной продукции снизилось на 7,8 %.
Источник: https://aeconomy.ru/science/economy/osobenn...-selskogo-khoz/
Падение производства не останавливают никакие дотации.На падающих объемах идёт ОПЕРЕЖАЮЩИЙ падение рост цен.Такими темпами одна корова достигнет цены целого стада.В рублях красиво, а в желудках у граждан пусто или суррогаты напиханы по цене настоящих продуктов, которых для людей всё меньше.И по объёму и по цене.

(Misha56 @ 24-07-2018 - 22:31)
(PARAND @ 24-07-2018 - 21:47)
Я исторические факты читал и у тебя здесь указано что англичане везде были подстрекателями эта сволочная нация англосаксов везде успела нагадить....Все делают чужими руками!А сами гады в стороне отсиживаются и по моему они Гитлера на травили на нас своей хитростью.... Речь не о том кто кого и на кого натравил.
Речь о том какие цели имела крымская компания.
Там написано выше какие цели имела Крымская компания..
Но там и указано и кто на травил ,а ты все уводишь в стороеу!

(Misha56 @ 24-07-2018 - 22:29)
Съездите на Ямайку, или в Канкун, места дешёвые, но сможете узнать что такое более менее приемлемый сервис.
Если сервис получше, то на Арубу.
Еси ещё лучше, но на хороший круиз.
Тогда с вами можно будет говорить о сервисе.
А пока у вас опыта нет, говорить с вами на эту тему бесполезно. Не нужно мне рассказывать. Что такое сервис.
Ничем он у вас не разу не лучше ,чем в Египте, Эмиратах или Турции.
Не знаю как где, я катался в немецкие отели, а там совсем дрессированная обслуга. Так что опыт имеется.

(XY Virus @ 25-07-2018 - 16:37)
Не нужно мне рассказывать. Что такое сервис.
Ничем он у вас не разу не лучше ,чем в Египте, Эмиратах или Турции.
Не знаю как где, я катался в немецкие отели, а там совсем дрессированная обслуга. Так что опыт имеется.
Качество сервиса - понятие субъективное, как и качество предоставляемых услуг.
Вам понравилось в Ван Гоге - мне нет, правда, в основном из-за плохого качества еды и несоответствия цены-качества.
В Крыму сервис при Украине был плохим - сейчас лучше не стал. На мой взгляд связано с менталитетом и психологией тех, кто на отдыхающих зарабатывает, а это с присоединением к России не изменилось и вряд ли, по объективным причинам, изменится

(PARAND @ 24-07-2018 - 21:47)
(sxn350983961 @ 24-07-2018 - 18:57)
(muse 55 @ 24-07-2018 - 16:55)
А попытка союзного флота подойти к Петербургу и безуспешная атака на Хельсинки ? "С весны 1854 г. английская эскадра бороздила волны Балтийского моря. Она отправилась туда еще в марте, за две недели до объявления войны России. Ее провожала на своей яхте сама королева Виктория.
Однако атаковать с моря Кронштадтскую крепость английский адмирал Чарльз Непир не рискнул. Выждав, пока к нему присоединилась французская эскадра, имевшая на борту десантный отряд, он направился к Аландским островам, расположенным при входе в Ботнический залив, окружив недостроенное русское укрепление Бомарзунд.
Целый месяц блокировали этот пункт почти полсотни боевых судов британского и французского флота, подвергая его время от времени ожесточенной бомбардировке. Наконец, был высажен десант численностью свыше 11 тыс. солдат и офицеров. Почти все они были французами. Англичане ограничились высадкой небольшого отряда, имевшего чисто символическое значение. Я исторические факты читал и у тебя здесь указано что англичане везде были подстрекателями эта сволочная нация англосаксов везде успела нагадить....Все делают чужими руками!А сами гады в стороне отсиживаются и по моему они Гитлера на травили на нас своей хитростью....
Ужасные сволочи: сколько самолетов морской авиации поставили СССР во время 2 Мировой войны. И не только самолетов.