КрымНаш - победа ли России?

XY Virus
7/22/2018, 1:32:29 PM
(kempentai @ 22-07-2018 - 10:41)
Ну а Черноморский флот - это просто рудимент, исторический артефакт и не более того, сколько бы Путин со товарищи не надували щеки.
Этот как вы выразились "рудимент" может одноментоно выдать залпом примерно 70-80 противокорабельных ракет с дальностью поражения целей 120-1000км. от советских Москит до Вулканов (16шт) и до Ониксов + калибры там могут быть, а это уже порядка 2500км.
Да ЧФ при украине обновлялся мало, но процесс идет.

Реликт, анахронизм, рудимент, а авианосец с сопровождением того.... Это только надводный фолот, без учета наземных противокорабельных систем и авиации.
seksemulo
7/22/2018, 2:11:24 PM
(kempentai @ 22-07-2018 - 10:41)
Ну а Черноморский флот - это просто рудимент, исторический артефакт и не более того, сколько бы Путин со товарищи не надували щеки.

Надувает щёки Порошенко и США с Европой. А в "рудимент" соваться не смеют.
Anenerbe
7/22/2018, 3:06:16 PM
(seksemulo @ 22-07-2018 - 12:11)
(kempentai @ 22-07-2018 - 10:41)
Ну а Черноморский флот - это просто рудимент, исторический артефакт и не более того, сколько бы Путин со товарищи не надували щеки.
Надувает щёки Порошенко и США с Европой. А в "рудимент" соваться не смеют.

Это вы целый мир в противники записали, одним махом. Много взяли, даже для патриота. )
Mamont
7/22/2018, 3:47:07 PM
(kempentai @ 22-07-2018 - 10:41)
Говоря о Крыме нужно помнить предысторию воспроса. Крымских татар сталин выслал в Среднюю Азию, а на их место переселил спецконтингент из центральной России. Эти люди и у себя не слишком отличались трудолюбием, а на новом месте пошел полны деграданс. Хрущев увидел это запустение и состоялось переподчинение Крыма Украинско ССР. От РСФСР к УССР. СР остались, поменялись только первые буквы. Для решения проблем водоснабжения была построена абсолютно бесполезная, даже вредная для Украины Казховская ГЭС. И как-то дело свдивнулось с мертвой точки.
Стратегические объекты, как то Багерово, Кызылташ, мыс Фиолент все равно находились в подчинении Москвы. Ну а Черноморский флот - это просто рудимент, исторический артефакт и не более того, сколько бы Путин со товарищи не надували щеки.

википедия пишет по - другому

В результате депортаций, геноцида евреев, эвакуаций начала войны угона русских в Германию некоторые районы (горы и Южный берег Крыма) остались практически без населения. Многие районы Крыма фактически опустели. Чтобы установить масштабы потери населения, летом 1944 года была проведена упрощенная перепись населения полуострова, которая показала, что в Крыму осталось проживать всего 379 000 человек, из которых 75 % русских, 21 % украинцев и 4 % - прочие национальности. При этом перепись 1939 года указывала, что жилой фонд и экономика полуострова рассчитана на 1,2 миллиона человек. Требовалось срочно восполнить потери населения.

Решением от 18 августа 1944 года в целях «быстрейшего освоения плодородных земель, садов и виноградников» ГКО признал необходимым переселить в Крым из различных областей РСФСР и Украинской ССР «добросовестных и трудолюбивых колхозников» — всего 51 000 человек. Земли бывших татарских, болгарских и других колхозов, откуда были «произведены спецпереселения в 1944 г., с имеющимися посевами и насаждениями» передавались вновь организуемым колхозам переселенцев из областей России и Украины и закреплялись за этими колхозами в «вечное пользование». Уже к 1 декабрю 1944 г. в Крым прибыло 64 тыс. переселенцев. Переселение в Крым было добровольным и потенциально доступно для всех граждан СССР по заполнению специальной анкеты, которые затем утверждались Обкомами КПСС.

Следующая перепись 1959 года показывает, что население восстановилось до 1,2 миллиона человек, но в кардинально другом этническом составе, чем до войны: 71 % русских, 22 % украинцев, 2 % белорусов. Отчасти удалось восполнить последствия геноцида евреев нацистами и коллаборационистами, так как не чинилось препятствий миграции евреев в Крым и число их восстановилось до 2 % по сравнению с довоенными 6 %. По сравнению с довоенным временем больше всего увеличилась доля украинцев в Крыму — почти в 2 раза с 13 % до 22 %. Доля белорусов возросла более чем в 2 раза. Практически исчезли из Крыма немцы и крымские татары.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Депортация_крымских_татар
Sinnerbi
7/22/2018, 5:03:50 PM
(Anenerbe @ 21-07-2018 - 23:03)
Что им сказать? Что Россия их бросит при первом шухере? Так они и так это знаю. Мост походу не долго простоит. Потому что был построен по типичной коррупционной системе, все подешевле и побыстрее, на радость общественности. А стержня то нет.

О каком шухере речь? Хотя бы приблизительно. Про мост 3 года говорили, что его не построят, теперь вы нудите, что долго не простоит. Расчеты, данные мониторинга конструкций есть? Или только полуграмотное русофобство?
dedO"K
7/22/2018, 5:35:30 PM
(Sinnerbi @ 22-07-2018 - 16:03)
(Anenerbe @ 21-07-2018 - 23:03)
Что им сказать? Что Россия их бросит при первом шухере? Так они и так это знаю. Мост походу не долго простоит. Потому что был построен по типичной коррупционной системе, все подешевле и побыстрее, на радость общественности. А стержня то нет.
О каком шухере речь? Хотя бы приблизительно. Про мост 3 года говорили, что его не построят, теперь вы нудите, что долго не простоит. Расчеты, данные мониторинга конструкций есть? Или только полуграмотное русофобство?

Ну, раз, он построен, то долго не простоит: самое "долго"- это вечность, а вечного в мiре сем нет ничего.
Логично сказано.
Антироссийский клон-28
7/22/2018, 6:49:43 PM
(XY Virus @ 22-07-2018 - 11:32)
(kempentai @ 22-07-2018 - 10:41)
Ну а Черноморский флот - это просто рудимент, исторический артефакт и не более того, сколько бы Путин со товарищи не надували щеки.
Этот как вы выразились "рудимент" может одноментоно выдать залпом примерно 70-80 противокорабельных ракет с дальностью поражения целей 120-1000км. от советских Москит до Вулканов (16шт) и до Ониксов + калибры там могут быть, а это уже порядка 2500км.
Да ЧФ при украине обновлялся мало, но процесс идет.

Реликт, анахронизм, рудимент, а авианосец с сопровождением того.... Это только надводный фолот, без учета наземных противокорабельных систем и авиации.
Все эти ракеты вместе с флотом носителем, заперты в Чёрном море.
Авианосцу в Чёрном море делать нечего, во первых без надобности, ибо оно по сути внутренне море НАТО.
С берегов Стран НАТО оно вполне контролируется даже без выхода в море.
Плюс авиация берегового базирования.
Во вторых мелко,и акватория для АУГ мала.
По большому счёту там нужны только карабли береговой охраны, и пара караблей ПВО.
XY Virus
7/22/2018, 7:12:16 PM
(Misha56 @ 22-07-2018 - 16:49)
Все эти ракеты вместе с флотом носителем, заперты в Чёрном море.
Плюс авиация берегового базирования.
Во вторых мелко,и акватория для АУГ мала.
По большому счёту там нужны только карабли береговой охраны, и пара караблей ПВО.

Миша хотите чтобы вас унизили ну высадомазохтст))))
кто самый мощный корабль нато в акватории ЧФ ...

Это что 3 румынских фрегата..
Тип 22 «Бродсуорд» — фрегаты британского Королевского флота. Построено в общей сложности 14 кораблей этого типа трёх модификаций. Водоизмещение : 4500--- 5300 т
4 пусковые установки Exocet SSM Дальность стрельбы, км180( MМ.40 blok 3) Скорость, число М 0,93 дозвуковая ракета на минуточку в 2018г
либо вариант 2 х 4==8 RGM-84 «Гарпун»

турки 16 фрегатов на все их моря
8 фрегат типа G ... старенькие Фрегаты типа «Оливер Хазард Перри» Водоизмещение 4200 тонн
Хотя фрегаты «Оливер Хазард Перри» не предназначались для ведения боя с надводным противником (так как рассматривались в первую очередь как океанские эскорты) они, тем не менее, могли использовать противокорабельные ракеты RGM-84 «Harpoon». В 1997—2003 Турция получила восемь «короткокорпусных» фрегатов типа «Оливер Хазард Перри» из резерва американского флота. Ввиду моральной и технической устарелости кораблей, было принято решение подвергнуть их масштабной модернизации по программе GENESIS . Модернизация включала капитальную замену электроники кораблей, усовершенствование их вооружения и приведение систем в соответствие с стандартами Турции.
RGM-84 «Harpoon»====Максимальная дальность полета, км 280 (A/U/RGM-84D2) Скорость полёта на маршевом участке, М 0,85 дозвуковая ракета на минуточку в 2018г

4 Фрегаты типа «Барбарос»
он же фрегаты типа «Анзак» Изготовитель Blohm + Voss Водоизмещение 2419 т 8х ПКР Harpoon

4 Фрегаты типа «Явуз»
Водоизмещение 2419 т 8х ПКР Harpoon

итого 19 фрегатов по 8 гарпунов




ЧФ самый хреновый вариант ... самые слабый корабли РФ, бдк не в счет и противолодочные.... пусть у нато будет шанс...
и новые каракурты с буянами тоже за скобки вынесем

41-я бригада ракетных катеров
Малые ракетные корабли проекта 1239 «Сивуч»
тип малых ракетных кораблей (МРК) на воздушной подушке, состоящих на вооружении Черноморского флота России. Водоизмещение 1050 т 2×4 итого 8 пусковые установки ПКР «Москит» (8 ракет 3М80)
П-270 «Москит» Скорость полёта: крейсерская — M= 2,35 максимальная — M=2,8 Дальность пуска:
3М-80 — 10-90 км (до 250) 3М-80Е — 120 км

Малые ракетные корабли проекта 1234
тип советских малых ракетных кораблей (МРК), строившихся на судостроительных заводах СССР, в 1967—1992 годах Основные характеристики
Водоизмещение 700т 6 пусковых установок ПКР П-120 «Малахит»
П-120 «Малахит» Скорость: M=0,9 Дальность: 15-150 км

всего в 41бригаде 7 катеров их их самые старые мрк пр.1234 2 ед. остальные 5 --- 2 сивуча и 3 новых буян-М .... каждый буян 8 ракет калибр.
19 октября 2017 года, выступая в рамках дискуссии в клубе «Валдай», Верховный главнокомандующий ВС РФ Президент России В. В. Путин назвал предельную дальность полета КР «Калибр» морского базирования — 1400 км
допускаю что Путин не о противолодочном калибре говоит там поменьше дальность...


те смотрите ваши нато сателиты, приплываут воевать на фрегатах водоизмещением 2400-5300тонн каждый по 8 гарпунов. Против даже малых ракетных катеров по 700-1050т огебут не по децки.
Я уже молчу если они против ГРКР "Москва" будут воевать Вооружение: 8х2 пусковых установок комплекса "Вулкан" (16 ракет П-1000)
П-1000 «Вулкан» Скорость число Маха (км/ч):
на высоте: 2,5 (2660 км/ч) у поверхности: 2 (2460)
Максимальная дальность стрельбы: до 700 км


Так что не нужно говорить вздор, черное море господство РФ без вариантов. Это не разу не натовское внутреннее море.
Даже без учёта авиации, а там есть уже миг 31 с кинжалами х47м2, и береговых ракетных комплексов бастион с ракетами оникс.
Весь бой 41 флотилии против всех натовских 19ти фрегатов сведется к тому что пришлют им на дальности км так 500-700 3х8==24 калибра для начала.. А ответки от натовских кораблей не будет далеко слишком для старенького гарпуна... Если кто и выживет то допинают уже сверхзвуковыми москитами.
Anenerbe
7/22/2018, 11:00:18 PM
(Sinnerbi @ 22-07-2018 - 15:03)
(Anenerbe @ 21-07-2018 - 23:03)
Что им сказать? Что Россия их бросит при первом шухере? Так они и так это знаю. Мост походу не долго простоит. Потому что был построен по типичной коррупционной системе, все подешевле и побыстрее, на радость общественности. А стержня то нет.
О каком шухере речь? Хотя бы приблизительно. Про мост 3 года говорили, что его не построят, теперь вы нудите, что долго не простоит. Расчеты, данные мониторинга конструкций есть? Или только полуграмотное русофобство?

Видите в чем тут основная проблематика, мост -это авторитет Путина, это его личностная гордость. А все наши вожди очень щепетильно относились к своему авторитету. Плевать, что голод и разруха, но за то у нас самые шикарные дворцы и побрякушки. Вот и сколотили этот мост, как работяги сколачивают деревянный каркас вокруг стройки. Но асфальт уже не ровный, он проседает, скоро начнется ураган и шторма. Конечно, дырки будут заделывать, но конструкция слишком сложная и большая, это вам не рухлядь в центре города ,сеткой закрыть или плакат повесить. Все будет красиво разваливаться. И весь мир будет за этим наблюдать.
kempentai
7/23/2018, 12:55:50 AM
(seksemulo @ 22-07-2018 - 12:11)
(kempentai @ 22-07-2018 - 10:41)
Ну а Черноморский флот - это просто рудимент, исторический артефакт и не более того, сколько бы Путин со товарищи не надували щеки.
Надувает щёки Порошенко и США с Европой. А в "рудимент" соваться не смеют.

А кому он нужен, этот самый Крым? Украина избавилась от обузы, пятой колонны Москвы. А все эти разговоры о какой-то мощной группировке кораблей - бред. Член НАТО Турция, ежели чего за 5 минут перекроет проливы. Так что никто никуда не рыпнется. А исторические стенания - вспомните как разгромили ЧФ англичане во время Крымской войны.
XY Virus
7/23/2018, 1:08:06 PM
(kempentai @ 22-07-2018 - 22:55)
(seksemulo @ 22-07-2018 - 12:11)
(kempentai @ 22-07-2018 - 10:41)
Ну а Черноморский флот - это просто рудимент, исторический артефакт и не более того, сколько бы Путин со товарищи не надували щеки.
Надувает щёки Порошенко и США с Европой. А в "рудимент" соваться не смеют.
А кому он нужен, этот самый Крым? Украина избавилась от обузы, пятой колонны Москвы. А все эти разговоры о какой-то мощной группировке кораблей - бред. Член НАТО Турция, ежели чего за 5 минут перекроет проливы. Так что никто никуда не рыпнется. А исторические стенания - вспомните как разгромили ЧФ англичане во время Крымской войны.

Вы размышляете как наивный чукотский мальчик.
По открытым данным в том регионе уже базируется с десяток миг31 с кинжалами х47м2.
Они даже не входя из воздушного пространства крыма могут поражать цели гипер звуковыми ракетами в районе мальты рима или красного моря.
yellowfox
7/23/2018, 1:11:29 PM
(kempentai @ 22-07-2018 - 21:55)
(seksemulo @ 22-07-2018 - 12:11)
(kempentai @ 22-07-2018 - 10:41)
Ну а Черноморский флот - это просто рудимент, исторический артефакт и не более того, сколько бы Путин со товарищи не надували щеки.
Надувает щёки Порошенко и США с Европой. А в "рудимент" соваться не смеют.
А кому он нужен, этот самый Крым? Украина избавилась от обузы, пятой колонны Москвы. А все эти разговоры о какой-то мощной группировке кораблей - бред. Член НАТО Турция, ежели чего за 5 минут перекроет проливы. Так что никто никуда не рыпнется. А исторические стенания - вспомните как разгромили ЧФ англичане во время Крымской войны.

kempentai Перечитайте басню И.А. Крылова " Лиса и виноград", они прямо для вас написана.
Вюлэгё
7/23/2018, 2:33:36 PM
Видео, представленное российским итальянцем Рогацо, можно записать в любом месте России, я в большинстве солидарен с претензиями жителей Севастополя, но сам Крым тут не при чём, как территория России! Нужно менять управленческую систему, экономическую модель и.т.д Но и это не означает, что Россия должна раздавать свои территории, разоружаться, запускать к себе побольше сект и НКО, выполнять все призывы от некоторых политиков стран НАТО. Горбачёв и Ельцин многое выполнили, но страна только деградировала по множеству показателей. Не добра нам желают.
XY Virus
7/23/2018, 4:41:29 PM
(Вюлэгё @ 23-07-2018 - 12:33)
Видео, представленное российским итальянцем Рогацо, можно записать в любом месте России, я в большинстве солидарен с претензиями жителей Севастополя, но сам Крым тут не при чём, как территория России! Нужно менять управленческую систему, экономическую модель и.т.д Но и это не означает, что Россия должна раздавать свои территории, разоружаться, запускать к себе побольше сект и НКО, выполнять все призывы от некоторых политиков стран НАТО. Горбачёв и Ельцин многое выполнили, но страна только деградировала по множеству показателей. Не добра нам желают.
Сейчас Украина покажет 2й раз наступление на грабли. И как делать не надо.

1 раз был майдан
2 раз внешнее американское управление за банановыми республиками.

Американцы всем добра желают.. даже рулить будут в интересах только Украины... Какие же сомнения...
Филипинами рулили 100лет, Дутерте уже их поносит худшими филипинскими ругательствами.
Номер
7/23/2018, 5:12:38 PM
(efv @ 21-07-2018 - 11:31)
(Номер @ 19-07-2018 - 23:41)
Так и для россиян , въезжающих через украинскую таможню проблем и угроз с визами в Европу НИКАКИХ.
Так надо для этих российских товарищей сделать российские санкции. Въехал в Крым с территории Украины - лишить его загранпаспорта. А Сбербанк отказывающихся от Крыма необходимо лишить всякой господдержки. Пусть будет обычным коммерческим банком.
Частенько наблюдаю, как эстремисты левого и правого толка оказываются близнецами и используют красивые лозунги для самых мракобесных дел.Я не настолько экстремален.И не очень соглашусь с Вашими методами борьбы за возврат Крыма Украине через радикальное снижение потока туристов....Ну и по СБЕРБАНКУ Вы найдёте активную поддержку в либеральных кругах.СБЕРБАНК, как золотой зуб торчит в гнилой государственной пасти.Нарушая главный либеральный принцип, что государственное не может быть эффективным.Если добьётесь того, что предлагаете - не забудьте зайти в Альфа-групп - место почётного клиента Вам практически гарантировано.

По словам Андрея Соколова, Сбербанк формирует конъюнктуру на российском «рынке-монолайнере», и если так будет продолжаться, то ситуация может стать еще хуже. Первый зампред ЦБ Сергей Швецов назвал Сбербанк «эффективной монополией»

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/finances/19/07/2018/5b50...a7947c109bd1aab

С такими талантами и Вы не в составе ликвидационной комиссии России?)))Как Путин Вас мог проморгать?)))
Anenerbe
7/23/2018, 7:35:34 PM
(yellowfox @ 23-07-2018 - 11:11)
(kempentai @ 22-07-2018 - 21:55)
(seksemulo @ 22-07-2018 - 12:11)
Надувает щёки Порошенко и США с Европой. А в "рудимент" соваться не смеют.
А кому он нужен, этот самый Крым? Украина избавилась от обузы, пятой колонны Москвы. А все эти разговоры о какой-то мощной группировке кораблей - бред. Член НАТО Турция, ежели чего за 5 минут перекроет проливы. Так что никто никуда не рыпнется. А исторические стенания - вспомните как разгромили ЧФ англичане во время Крымской войны.
kempentai Перечитайте басню И.А. Крылова " Лиса и виноград", они прямо для вас написана.

А вы сколько раз уже в Крыму побывали в период его русификации?
yellowfox
7/23/2018, 7:43:03 PM
(Anenerbe @ 23-07-2018 - 16:35)
(yellowfox @ 23-07-2018 - 11:11)
(kempentai @ 22-07-2018 - 21:55)
А кому он нужен, этот самый Крым? Украина избавилась от обузы, пятой колонны Москвы. А все эти разговоры о какой-то мощной группировке кораблей - бред. Член НАТО Турция, ежели чего за 5 минут перекроет проливы. Так что никто никуда не рыпнется. А исторические стенания - вспомните как разгромили ЧФ англичане во время Крымской войны.
kempentai Перечитайте басню И.А. Крылова " Лиса и виноград", они прямо для вас написана.
А вы сколько раз уже в Крыму побывали в период его русификации?


А зачем мне там побывать?
kempentai
7/23/2018, 9:08:27 PM
Отлично сказано. Яснее ясного. И отдыхать поедете небось в какое-нибудь более комфортабельное место.
Недавно на несколько дней летал в «русофобскую Латвию». Рига как была русскоговорящей, так ею и осталась. Единственное неудобство - все вывески на латышском. Даже на английский не дублируют. А Юрмала как была русским курортом, так ею и осталась. Так что подумайте о Прибалтике. Там хорошо.
kotas13
7/23/2018, 9:14:01 PM
А то что, в Прибалтике холодно - об этом забыли ?
Вода холодная, на пляжах холодно. Нафига надо куда-то ехать, если вода в Волге теплее, чем в Балтийском море ?
kempentai
7/23/2018, 9:18:26 PM
Сервис.