КрымНаш - победа ли России?

efv
efv
Акула пера
7/5/2018, 8:58:20 PM
(Плепорций @ 05-07-2018 - 18:07)
(efv @ 05-07-2018 - 11:10)
Зачем врать, Плепорций? Какая агрессивная политика в 90-е?
И опять Вы невнимательно прочитали мой пост. Есть практика расширения НАТО на Восток - включения в НАТО новых членов из числа государств Восточной Европы. А есть практика размещения вооруженных сил НАТО вокруг наших границ! Эти два явления связаны, но они отнюдь не тождественны! И если в 90-е при отсутствии российской

Объясните, зачем России нужен контроль над Персидским заливом и Красным морем.

Что значит "просто расширялось"? Кто сказал что расширение НАТО это не методичное выполнение плана а экспромт восточноевропейских стран? Вы может быть ещё верите что без Крымов НАТО перестало бы расширяться? Или может верите что расширение НАТО может обойтись без создания новых баз на новой территории? Да полноте, Плепорций.
Кстати, при "раннем" Путине всерьез рассматривался вопрос о вступлении России в НАТО. Если бы это произошло, то никаких проблем с безопасностью у России ныне бы не было.
Вы в своём уме? Это был в лучшем случае стеб. НАТО нафиг не нужна Россия в своём составе. Россия нужна только как противовес Китаю. Для этого и оставили как ам ЯО в 90-х. Россия это буфер, Россия это пушечное мясо.
Вы, несомненно, правы. Будь местное население Сибири посильней и помногочисленней, российская агрессивная экспансия была бы остановлена. Но я не понял, к чему Вы это написали. С помощью этого предположения можно как-то обелить кровавую историю покорения Россией Сибири?
разумеется можно. Мало крови - меньше вина.
Объясните, зачем России нужен контроль над Персидским заливом и Красным морем
а нужно ли России вообще чего-то контролировать не на своих и границах? "Интересы России должны кончаться на к ещё границах". К. Райс. Так что ли?
Молодой Вулкан
Молодой Вулкан
Удален
7/5/2018, 9:04:23 PM
(efv @ 05-07-2018 - 18:58)
а нужно ли России вообще чего-то контролировать не на своих и границах?

Пока Россия не может контролировать самое главное - власть в стране, которая принадлежит компрадорской кучке коррумпированных олигархов, ставить вопрос о контроле России за своими границами или за их пределами, бесполезно.
Простофф
Простофф
Профессионал
7/5/2018, 9:16:59 PM
(Плепорций @ 05-07-2018 - 18:49)
Ирак грубо нарушил резолюцию СовБеза ООН и отказался пускать на свою территорию международных инспекторов.

И давайте без дурацких фантазий про сотни тысяч мирных иракцев, жестоко убитых беспощадной американской военщиной. Нет никаких точных данных по жертвам, особенно по косвенным жертвам!

Старый трюк либеральной мафии (тм), причём этот бред, запущенный неким Обогуевым (интересный такой персонаж-вначале был антиамериканским патриотом а-ля Лимонов-Проханов, потом вдруг стал ярым проамериканским неоконом-поклонником Маккейна, потом снова трансформировался на 360%, став сторонником Новороссии). Во-первых, Ирак не пустил инспекторов в 1998-м, а в сентябре 2002 как раз и пустил (за полгода до войны)-причём предоставив им самые широкие полномочия-но кровавому дегенерату ДяБе и его сионистским гангстерам-неоконам на это было по..., т.к. маховик бойни был уже запущен. Даже если возьмём препоциев аргумент о жертвах, то вот-по данным, опять таки-НАТО и ЦРУ (!!!) а не Аль-Джазиры и т.д.- при непосредственно самом вторжении США в Ирак (20 марта-1 мая 2003 г.) его жертвами стали около 15 000 человек-погуглите-если кто хочет. Ещё раз спрашиваю-СКОЛЬКО крымчан погибло при "чудовищном аншлюссе Медведпутлера?" Ась? 5 человек-точные данные (двое раздавлены в давке у госовета Симферополя-татарин и русский, два военных-российский и украинский-и снайпер-правосек, убивший последних и нейтрализованный). ВСЁ. 5 человек. Т.е в 3000 раз (!!!) меньше. А свидомые и их российские либероидные коллеги, возбуждающиеся над Бушем-Маккейном и вопящие о "наглом захвате "украинского" Крыма"в натуре, напоминают для сравнения-ежовско-бериевских большевиков, плачущихся в 1930- е годы о "невинно убиенных кровавым царизмом 5 декабристах" (да-да, даже марки тогда в их честь выпускали). И в-третьих. Даже если бы Россия признала Крым независимым-по типу Абхазии или ЮО, то поверьте, сионистско-звёзднополсато-гейпопейского г... лилось бы не меньше, и санкции бы ввели те же самые, и Плепорции и кО так же дико возмущались, как и 10 лет назад, когда тандем бешеному Михе по рогам здорово навалял)))
Простофф
Простофф
Профессионал
7/5/2018, 9:21:36 PM
(Плепорций @ 05-07-2018 - 18:53)
Я могу понять, что делают США в Сирии. Я не могу понять, что там делает Россия!

Вот и типичный пример либерального фашизма-о чём я давным-давно тут писал...)))Так вот, ПП, объясните мне, тупой краснокоричневой вате, почему вашему любимому государству можно, а моему любимому-нельзя...Чёт я запутался...
Простофф
Простофф
Профессионал
7/5/2018, 9:24:28 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 05-07-2018 - 19:04)
компрадорской кучке

А каспарыш-ванштейн, призывающий к оккупации России НАТОй или пан Бабетта в Кукуеве, мечтающий сровнять Мавзолей на Красной площади Абрамсом и прочие литванские уроды-это прямо пламенные патриоты))) Тока какой страны интересно)))
Простофф
Простофф
Профессионал
7/5/2018, 9:29:49 PM
(Плепорций @ 05-07-2018 - 18:07)
Кстати, при "раннем" Путине всерьез рассматривался вопрос о вступлении России в НАТО. .

И при Примакове в 98-м тоже...Только чёт тогда оба раза доблестные пятизвёздочные вояки послали и Примуса, и Пу куда подальше...
mjo
mjo
Удален
7/6/2018, 12:15:42 AM
(XY Virus @ 05-07-2018 - 12:51)
(mjo @ 05-07-2018 - 10:20)
А надо? Ну приведу я Вам сайты и статьи со всякими цифирками, прогнозами, анализами и пр. Это легко. Что это для Вас изменит? Аргументация Ваша варьируется от "Все врут" до хамона.
Поймите одну простую вещь. Санкции ВСЕГДА имеют две стороны для тех, кто их вводит и для тех кому их вводят. Но инициатива у одной стороны. И та сторона, которая их вводит, тоже умеет считать, имеет кучу аналитиков, отделов и пр. И если она продолжает их вводить, значит результат точно не в нашу пользу. Не думаю, что с этим можно спорить. Хотя Вы, наверное, будете.
А хамон мне противопоказан медициной. Возраст, будь он не ладен. 00058.gif
А вы попробуйте.
Хоть раз приведите циферки как подтверждение своих слов.

Пожалуйста: по России

В странах G7

Еще?
efv
efv
Акула пера
7/6/2018, 12:36:51 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 05-07-2018 - 19:04)
(efv @ 05-07-2018 - 18:58)
а нужно ли России вообще чего-то контролировать не на своих и границах?
Пока Россия не может контролировать самое главное - власть в стране, которая принадлежит компрадорской кучке коррумпированных олигархов, ставить вопрос о контроле России за своими границами или за их пределами, бесполезно.

никаких "пока"! Или ты имеешь интересы за своими границами или нет. Так есть ли у России интересы за пределами своих границ?
Простофф
Простофф
Профессионал
7/6/2018, 12:42:21 AM
(mjo @ 05-07-2018 - 22:15)

Еще?

А причём тут ВВП, а) спад которого начался в 013-м, т.е. ДО майданно-крымских событий (сейчас даже по вашей ссылке вышел на тот уровень) и б) высокие или положительные темпы ВВП сами по себе ничего не значат...Вон, в Индии высокий прирост ВВП,а ещё выше,по-моему, у Экваториальной Гвинеи-а как там с уровнем жизни по сравнению с "этой страной", ась?, Да и любимая ваша Вна Ненька, если верить офиц. статистике Вальцмана-Гройсмана,тоже аж с 015-го позитивно растёт, однако чёт я не вижу толп заробитчан, гастарбайтеров и девиц с ПСО из России, скажем, от Чернигова до Ужгорода, а какт наоборот тащемта например...
актиний
актиний
Удален
7/6/2018, 2:28:46 AM
А вот в Крыму такого точно нет.
Никто никого не избивает из-за языка. Интересно, почему в "оккупированном" Крыму нет конфликтов из-за языкового вопроса, а в "свободной европейской" Украине есть?

У бывшего шахтера из Донецка возник конфликт с новыми односельчанами из-за языка. Его избивали девять человек.

В селе Буймер Сумской области жестоко избили инвалида-переселенца из Донецка. Как сообщает в сюжете программы Объектив местного телеканала АТВ, мужчина попал в больницу из-за того, что говорил на русском языке.

Отмечается, что так местные решили "приучить к родному украинскому языку".

Напуганные этим случаем женщины-переселенки теперь не выходят на улицу в одиночку. Семья опасается самосуда в селе.
По словам жены пострадавшего, у него возник конфликт с сельчанами на почве русского языка. В один день у сельпо на него напали девять человек и после перепалки пытались порвать ему рот.
После этого бывшего шахтера положили на дорогу и угрожали наехать микроавтобусом.

https://korrespondent.net/ukraine/3987026-v...a-russkyi-yazyk



актиний
актиний
Удален
7/6/2018, 2:49:25 AM
И потом нам эмалированные будут втирать, что на Украине гражданской войны нет.
Да вот она, идет. Это лишь один незначительный эпизод.
Но их миллионы, таких эпизодов. Всё вместе - гражданская война.
XY Virus
XY Virus
Грандмастер
7/6/2018, 3:04:16 AM
(mjo @ 05-07-2018 - 22:15)
Пожалуйста: по России
В странах G7

Еще?
ВЫ непонимаете
1 ВВП это чисто бухгалтерская величина. Как считать это вопрос такой +-2% легко натянуть

2 ВВП РФ в основном это сырьё, мы производим нефть.. Нечто реальное

ВВП США это в основном услуги, т.е непроизводственный сектор. Банки раздают кредиты, получают прибыль несколько процентов, это производная от эмиссии доллара а долларов они печатают в год дохрена. В стране стало больше кофе, машинн металла или ещё чего --- нет. Зато ВВП вырос очень сильно.

С ЕС тоже забавно...
ВВП ЕС это не производственный сектор, и самое забавное там входит в ввп такая услуга как скажем проституция.. она отсасала клиенту разок, а ВВП вырос... производство есть



так чо сравнение их роста с нашим сравнивать глупо... печатай 3-4трн долл в год, раздавай под 5% и будет тебе рост ВВП, и рост потребления ...
PARAND
PARAND
Акула пера
7/6/2018, 3:14:48 AM
(Плепорций @ 05-07-2018 - 18:53)
(PARAND @ 05-07-2018 - 18:39)
А я бы так сказал?А что делает американский флот в Средиземном море ,чего ему надо в Черном море?Да и вобще что это США приперлись в Сирию?Что это их корабли ее обстреливают Томагавками?
Вы видите только Россию а,бревно то в своем глазу не видите!!!
Я могу понять, что делают США в Сирии. Я об этом выше написал. Я не могу понять, что там делает Россия! Можете внятно это объяснить без привязки к действиям США?

Я правильно и сказал у вас постоянно какие то претензии к России,но к государству гегемону у вас нет вопросов?А это не странно как вы думаете?Ваше лоббирование военных походов американского флота к другому континенту?Мы по моему почти рядом живем,а вот они?
Молодой Вулкан
Молодой Вулкан
Удален
7/6/2018, 3:29:04 AM
(актиний @ 06-07-2018 - 00:49)
И потом нам эмалированные будут втирать, что на Украине гражданской войны нет.
Да вот она, идет. Это лишь один незначительный эпизод.
Но их миллионы, таких эпизодов. Всё вместе - гражданская война.

Конечно, идёт, полностью с пользователем актиний согласен.
Одна беда - украинцы об этом почему-то не знают.
Пользователь актиний пробовал объяснить им на каких-то украинских сайтах, что у них гражданская война, а они не в курсе? 00064.gif
Молодой Вулкан
Молодой Вулкан
Удален
7/6/2018, 3:31:47 AM
(XY Virus @ 06-07-2018 - 01:04)
2 ВВП РФ в основном это сырьё, мы производим нефть.. Нечто реальное

Вы лично производите нефть? 00056.gif 00056.gif
XY Virus
XY Virus
Грандмастер
7/6/2018, 3:43:41 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 06-07-2018 - 01:31)
(XY Virus @ 06-07-2018 - 01:04)
2 ВВП РФ в основном это сырьё, мы производим нефть.. Нечто реальное
Вы лично производите нефть? 00056.gif 00056.gif

А вы извините лично что производите?
Бред сознания, это я вижу ...
кроме этого ?
mjo
mjo
Удален
7/6/2018, 3:57:50 AM
(XY Virus @ 06-07-2018 - 01:04)
ВЫ непонимаете
1 ВВП это чисто бухгалтерская величина. Как считать это вопрос такой +-2% легко натянуть

2 ВВП РФ в основном это сырьё, мы производим нефть.. Нечто реальное

ВВП США это в основном услуги, т.е непроизводственный сектор. Банки раздают кредиты, получают прибыль несколько процентов, это производная от эмиссии доллара а долларов они печатают в год дохрена. В стране стало больше кофе, машинн металла или ещё чего --- нет. Зато ВВП вырос очень сильно.

С ЕС тоже забавно...
ВВП ЕС это не производственный сектор, и самое забавное там входит в ввп такая услуга как скажем проституция.. она отсасала клиенту разок, а ВВП вырос... производство есть



так чо сравнение их роста с нашим сравнивать глупо... печатай 3-4трн долл в год, раздавай под 5% и будет тебе рост ВВП, и рост потребления ...
А чем услуги менее реальны, чем нефть? Какие критерии?
Тогда может Вас убедит, например, средняя зарплата в странах, пенсии, количество опубликованных научных статей, патентов, автомобилей, гамбургеров и т.д.? Что в России растет быстрее, чем у соседей? Выбирайте! Посмотрите здесь Убедительно?
Причем заметьте, чем изначально более развита страна, тем каждый процент весомее. Это надеюсь понятно?
XY Virus
XY Virus
Грандмастер
7/6/2018, 4:00:22 AM
(mjo @ 06-07-2018 - 01:57)
Убедительно?
Монако... Сьераа леоне... мальдивы это уже весело во главе списка


У вас как то все однобоко...
Я вам объяснить пытаюсь простую вещь ВВП не показатель.
Это очень такая величина растяжимая..

Вы лучше сравнивайте рост и падение реальных ЗВР страны.. Это понятнее экономика убыточна как в США или нет как у нас.
mjo
mjo
Удален
7/6/2018, 4:03:20 AM
(XY Virus @ 06-07-2018 - 02:00)
(mjo @ 06-07-2018 - 01:57)
Убедительно?
Монако... Сьераа леоне... мальдивы это уже весело во главе списка
Я там добавил. Повторю, чем мощнее экономика, тем каждый процент весомее. Сравнивайте с развитыми странами. Не доходите до маразма. Т.е. с теми странами, которые вводят санкции. Ведь речь об этом, не забыли?
XY Virus
XY Virus
Грандмастер
7/6/2018, 4:04:58 AM
(mjo @ 06-07-2018 - 02:03)
(XY Virus @ 06-07-2018 - 02:00)
(mjo @ 06-07-2018 - 01:57)
Убедительно?
Монако... Сьераа леоне... мальдивы это уже весело во главе списка
Я там добавил. Повторю, чем мощнее экономика, тем каждый процент весомее. Сравнивайте с развитыми странами. Не доходите до маразма.
Сша получают 90-% своего ВВП печатая и перраспределяя доллары. Механику процесса я вам объяснил.
ВВП растет, реальная экономика падает, долги государства растут.

Напечатайте за год 3-4трл долл... раздайте под 5% населению.. и у Вас и потребеление вырастет, и ВВП тоже вырастет.