КрымНаш - победа ли России?

(Uno Bono Rogazzo @ 01-07-2018 - 20:06)Ну, зато отлизываете тому, кто ввел...

По себе судите, госдепу еще отлизывать не надоело?

(yellowfox @ 01-07-2018 - 19:28)
Революцию в 1917 году на деньги Запада устроили это от большой любви к России?
Если это так, то на деньги какой страны? Запад тогда не был единым.

Фигню вы тоже несете и не только очередную. Меня не интересует, какие санкции, когда, почему и против кого, достаточно что их вводят...
Просто так. Из вредности?

(XY Virus @ 01-07-2018 - 21:11)
У вас очень плохо с логикой, они вводят санкции просто так, на чистом альтруизме и преследуя интересы России конечно.. Именно это Вы и говорите. Именно так и думаете.
Альтруизм, с большей уверенностью можно Китайцам приписать, он у китая хоть теоретически возможен.





При чем здесь альтруизм? Вам известно значение этого слова?

Мне интерсно что такие люди как ВЫ говорили 23июня 1941г...Хотя стойте я знаю, фюрер воюет против преступного Сталинского режима, ради освобожения Русского народа.

Остапа понесло!

Вам очень точно ответили, какая разница против кого лично, важно что санкции против государства и граждан РФ.
Повторяю вопрос, просто из вредности? Санкции, это очень затратное дело. Они вводятся против кого-то и в ответ на что-то. Я Вас и спросил, на что и против кого, хотя бы в последнем историческом периоде? Можете внятно ответить? А если это Вас не волнует, то Вам все-равно? Принимаем за нехитрую аксиому, что МЫ за все хорошее, а ОНИ за все плохое, типа просто по определению?

(dedO'K @ 30-06-2018 - 09:39)
В Японии, достаточно, хулиганистый народ, особенно, после саке. Не говорите за всех японцев: там и "удобства во дворе" есть не в каждом дворе. А города в чистоте содержат за счёт заоблачных штрафов и безудержного стукачества, ибо недонесение тоже карается штрафами.
Одно слово: империя, корпоративный фашизм.

А австралийцы- это те, же, британцы, ежели что. Как и канадцы.
Вы этой чуши про Японию где нахватались? Из какого пальца высосали? Еще замечу, что нет такой нации - "британцы". И поинтересуйтесь на досуге, на каком языке говорит население канадской провинции Квебек.


(Mamont @ 30-06-2018 - 09:41)
(Плепорций @ 27-06-2018 - 19:25)
(yellowfox @ 27-06-2018 - 19:22)
Покажи документ, где он был против присоединения Крыма. Янукович назвал трагедией присоединение Крыма к России которой не произошло бы, будь он президентом


Подробнее на РБК:https://www.rbc.ru/politics/23/06/2015/5588...a794726549bebd8
Фразы режете
Во-первых, я фразы не резал - я привел заголовок в том виде, в котором он есть. Во-вторых, Янукович вполне откровенно выразил свое мнение по поводу оккупации и аннексии Крыма. Вам что непонятно?


(PARAND @ 30-06-2018 - 11:36)
Конечно его вопрос не корректен,но уже ясно что эта маленькая страна не может дать отпор мировому гегемону и все таки ей придется нагнуться...
Замечу, что пуэрториканцы крайне далеки от представлений о ритуальной содомии, свойственной русским "патриотам", и не считают, что их присоединение к США есть акт таковой! Рациональных же аргументов против вхождения в состав США нет и не было.

(1NN @ 01-07-2018 - 12:35)
Вы много чего понаписали правильно. Только... с европейской точки зрения. А мы -- НЕ ЕВРОПЕЙЦЫ. И мы -- НЕ АЗИАТЫ. Мы -- РУССКИЕ! У нас свой менталитет, свой образ жизни, свои политические воззрения... У нас свое - ВСЕ!
Ну так и приведите примеры того, что у нас свое, русское! Помимо водки и балалайки. И кваса с лаптями. Все российские наивысшие достижения явно находятся в русле европейской культуры и никакой самобытности не имеют. В отличие от, например, Японии, Китая или даже Ирана.
И выборы у нас не фикция и не лицемерие -- они у нас свои. И политическая жизнь -- у нас своя. Не похожая на европейскую. Но ни европейцы, ни наши доморощенные либералы этого не понимают. Да и не пытаются понять! Они стригут нас под европейскую гребенку и на выходе получают gолнейшую чушь. А все потому, что до них не доходит, что с нами так нельзя! Ну да, я понял. У нас не вранье кругом - на самом деле это такая особая русская национальная правда! Воровство и взятки - это русское национальное наполнение политики. Это всё понятно. Я не понял только про "стригут нас под европейскую гребенку" - насколько мне известно, европейцам глубоко наплевать на наши внутренние процессы - максимум, что они делают, это выражают вслух свое мнение, не более того. Это Вы имели в виду под словом "стригут"?
Они втюхивают нам санкции за санкциями, но эффект-то получается обратный. Народ сплачивается вокруг Путина. Просто потому, что санкции создают из обобщенного Запада такой же обобщенный образ врага России. А никакому врагу Россия не покорится! И я, лично, поддерживаю Путина не потому, что он такой весь из себя праведный, а потому, что он единственный способен возглавить страну и победить в противостоянии с Западом. Который хочет нас привести к общеевропейскому знаменателю. Только это будем уже не мы. Не РУССКИЕ! И народ это прекрасно ощущает. И все! Есть кучка людей, которые манипулируют россиянами через дурь в бошках россиян, оставшуюся еще с советских времен. Через глупость и недалекость. Издавна известно - ничто так не сплачивает нацию вокруг лидера, как внешняя угроза - реальная или мнимая. И если лидер желает получить почти неограниченную власть и почти на неопределенный срок, то ему стоит создать или придумать (или и то, и другое) Великую Внешнюю Угрозу, на фоне которой народ простит ему любые ложь, воровство и падение благосостояния. Например, вероломно и беззаконно отхватить кусок территории соседа, получить за то совершенно правильные и обоснованные санкции, объявить их актом враждебности Запада, после чего стать знаменем героической борьбы и под это дело воровать миллиарды и вывозить их на "вражескую" территорию.

(Плепорций @ 02-07-2018 - 08:13)
(1NN @ 01-07-2018 - 12:35)
Вы много чего понаписали правильно. Только... с европейской точки зрения. А мы -- НЕ ЕВРОПЕЙЦЫ. И мы -- НЕ АЗИАТЫ. Мы -- РУССКИЕ! У нас свой менталитет, свой образ жизни, свои политические воззрения... У нас свое - ВСЕ! Ну так и приведите примеры того, что у нас свое, русское! Помимо водки и балалайки. И кваса с лаптями. Все российские наивысшие достижения явно находятся в русле европейской культуры и никакой самобытности не имеют. В отличие от, например, Японии, Китая или даже Ирана.
И выборы у нас не фикция и не лицемерие -- они у нас свои. И политическая жизнь -- у нас своя. Не похожая на европейскую. Но ни европейцы, ни наши доморощенные либералы этого не понимают. Да и не пытаются понять! Они стригут нас под европейскую гребенку и на выходе получают gолнейшую чушь. А все потому, что до них не доходит, что с нами так нельзя! Ну да, я понял. У нас не вранье кругом - на самом деле это такая особая русская национальная правда! Воровство и взятки - это русское национальное наполнение политики. Это всё понятно. Я не понял только про "стригут нас под европейскую гребенку" - насколько мне известно, европейцам глубоко наплевать на наши внутренние процессы - максимум, что они делают, это выражают вслух свое мнение, не более того. Это Вы имели в виду под словом "стригут"?
Они втюхивают нам санкции за санкциями, но эффект-то получается обратный. Народ сплачивается вокруг Путина. Просто потому, что санкции создают из обобщенного Запада такой же обобщенный образ врага России. А никакому врагу Россия не покорится! И я, лично, поддерживаю Путина не потому, что он такой весь из себя праведный, а потому, что он единственный способен возглавить страну и победить в противостоянии с Западом. Который хочет нас привести к общеевропейскому знаменателю. Только это будем уже не мы. Не РУССКИЕ! И народ это прекрасно ощущает. И все! Есть кучка людей, которые манипулируют россиянами через дурь в бошках россиян, оставшуюся еще с советских времен. Через глупость и недалекость. Издавна известно - ничто так не сплачивает нацию вокруг лидера, как внешняя угроза - реальная или мнимая. И если лидер желает получить почти неограниченную власть и почти на неопределенный срок, то ему стоит создать или придумать (или и то, и другое) Великую Внешнюю Угрозу, на фоне которой народ простит ему любые ложь, воровство и падение благосостояния. Например, вероломно и беззаконно отхватить кусок территории соседа, получить за то совершенно правильные и обоснованные санкции, объявить их актом враждебности Запада, после чего стать знаменем героической борьбы и под это дело воровать миллиарды и вывозить их на "вражескую" территорию.
Вы опять умиляете меня, Плепорций! Вы же прекрасно знаете, что я не занимаюсь здесь на форуме ликвидацией награмотности некоторых форумчан. Есть Гугл, Яндекс и др. поисковики -- ищите да обрящете! И тогда узнаете, что у нас есть истинно русского, о чем вы и понятия не имеете...
Аналогично и по остальным вашим заявлениям.
"У нас не вранье кругом -- на самом деле это такая особая русская национальная правда"! Плепорций, вы, видимо, забыли, чьи СМИ Американский Президент назвал "фейк ньюз"? Освежите память, пжлста...
"Воровство и взятки -- это русское национальное наполнение политики". И опять у вас проблемы с памятью! Вы слышали
такое слово "лобби"? И знаете, что оно означает? И откуда оно появилось в нашем лексиконе? Поинтересуйтесь! Обнаружите немало интересного...
Ваша уверенность, что "европейцам глубоко наплевать на наши внутренние процессы", по меньшей мере, наивна! В
таком случае Европа не прогнулась бы под США и не стала бы мараться идиотскими санкциями, от которых она неесет,
пожалуй, большие потери, чем Россия. Или вы считаете европейцев совсем тупыми?
А под словом "стригут" я имею в виду, попытки Запада подогнать Россию и россиян под западные стандарты миропонимания. Навязать нам толерантность к идиотизму, заставить нас плясать под их дудку! В частности, постоянно
признавать, что "хайли лайкли" Россия виновата во всех без исключения негативах нашего времени... Вам это нравится?
Почти согласен с вами, что "есть кучка людей, которые манипулируют людьми через дурь в их бошках...", только вместо
ваших "россиян" надо бы поставить "западных обывателей"! Тогда это будет звучать правдиво. И про "Великую Внешнюю Угрозу" вы правильно гуторите. Только почему-то вы сваливаете все на Путина и Россию, совершенно упуская
из виду США и Запад вообще, которые открыто провозглашают нас своим врагом. Не заметили? Не знаете? Ясное дело,
когда было это замечать? Надо ж было России попенять разными "хайли лайкли"...
Ну, а ваше блаароднейшее негодование по поводу "вероломно и беззаконно отхватить кусок территории соседа" выглядит просто анекдотично на фоне нынешних обсуждений в Конгрессе США вопросов присоединения Пуэрто-Рико
в качестве 51-го штата. Вы не в курсе, кому принадлежала эта территория раньше? Так же как Техас или Нью-Мексико.
Или во всех этих случаях Америка действовала по закону и совести? Ну это оставим на вашей совести...

(Плепорций @ 02-07-2018 - 08:45)
(dedO'K @ 30-06-2018 - 09:39)
В Японии, достаточно, хулиганистый народ, особенно, после саке. Не говорите за всех японцев: там и "удобства во дворе" есть не в каждом дворе. А города в чистоте содержат за счёт заоблачных штрафов и безудержного стукачества, ибо недонесение тоже карается штрафами.
Одно слово: империя, корпоративный фашизм.

А австралийцы- это те, же, британцы, ежели что. Как и канадцы.Вы этой чуши про Японию где нахватались? Из какого пальца высосали? Еще замечу, что нет такой нации - "британцы". И поинтересуйтесь на досуге, на каком языке говорит население канадской провинции Квебек.
Какие наивные "знания"...
А вы, как ни будь, друзьям, в бане, предложите сыграть в японскую национальную игру и засуньте другу в жопу палец.
А у них такие игры по телевидению транслируют.
Есть такое, Британское содружество наций, и Канада в нём состоит. Как и Австралия. И, даже, в США на президентство благословляет, именно, англиканский священник, главой Церкви которого является ныне царствующий английский монарх, глава Британского содружества наций.

(1NN @ 02-07-2018 - 09:07)
Есть Гугл, Яндекс и др. поисковики -- ищите да обрящете! И тогда узнаете, что у нас есть истинно русского,
Зачем поисковики? Я Вам и без всяких поисковиков скажу, что конкретно в Вас истинно русского - ничего.

Зато в Вас полно истинно прокремлевской (=русофобской) лжи и лицемерия. Ну, и еще зацикленности на том, что происходит в Америке, Пуэрто-Рико и вообще где-то далеко от России.

(yellowfox @ 01-07-2018 - 21:35)

(Uno Bono Rogazzo @ 01-07-2018 - 20:06)Ну, зато отлизываете тому, кто ввел...
По себе судите, госдепу еще отлизывать не надоело?
Что конкретно плохого Вам сделал Госдеп? Поднял Вам пенсионный возраст, увеличил налоги, ввел грабительские сборы (Платон, Меркурий, сбор за капремонт и др.)?

Сдается мне ,что это сделал вовсе не Госдеп. А главный враг России на сегодняшний момент - прогнивший кремлевский режим коррумпированных олигархов.

(1NN @ 02-07-2018 - 09:07)
Вы опять умиляете меня, Плепорций! Вы же прекрасно знаете, что я не занимаюсь здесь на форуме ликвидацией награмотности некоторых форумчан. Есть Гугл, Яндекс и др. поисковики -- ищите да обрящете! И тогда узнаете, что у нас есть истинно русского, о чем вы и понятия не имеете...
Аналогично и по остальным вашим заявлениям. Да уж какой тут ликбез! Я Вам задал простейший вопрос - что в России есть национального российского? Правильный ответ: ровным счетом ничего! Но Вы же не осмелитесь озвучить подобное! Вот и завиляли, заюлили, отналимили от ответа. Со ссылками на гуглы. Так что - это еще кто кого умиляет!
"У нас не вранье кругом -- на самом деле это такая особая русская национальная правда"! Плепорций, вы, видимо, забыли, чьи СМИ Американский Президент назвал "фейк ньюз"? Освежите память, пжлста... "Воровство и взятки -- это русское национальное наполнение политики". И опять у вас проблемы с памятью! Вы слышали такое слово "лобби"? И знаете, что оно означает? И откуда оно появилось в нашем лексиконе? Поинтересуйтесь! Обнаружите немало интересного... Я на самом деле знаю массу всего интересного! Например то, что нынешние российские воровство и взятки во власти есть детский сад по сравнению с тем, что было в США и/или в Великобритании лет 200 назад. Примерно в те времена, когда и родилось слово "лобби". Но те времена на Западе давно миновали вместе с масштабными взяточничеством и воровством. Теперь мы, похоже, проходим через эту стадию...
Ваша уверенность, что "европейцам глубоко наплевать на наши внутренние процессы", по меньшей мере, наивна! В таком случае Европа не прогнулась бы под США и не стала бы мараться идиотскими санкциями, от которых она неесет, пожалуй, большие потери, чем Россия. Или вы считаете европейцев совсем тупыми? Высшим тупизмом для европейцев было бы дать возможность РФ беспрепятственно оккупировать и аннексировать чужие территории и делать вид, что ничего не происходит. Высшая глупость - позволить какому-то государству безнаказанно нарушать им же подписанные международные договоры! Я думаю, что некоторый экономический ущерб для богатой в целом Европы - небольшая плата за меры по поддержанию нормального миропорядка.
А под словом "стригут" я имею в виду, попытки Запада подогнать Россию и россиян под западные стандарты миропонимания. Навязать нам толерантность к идиотизму, заставить нас плясать под их дудку! В частности, постоянно признавать, что "хайли лайкли" Россия виновата во всех без исключения негативах нашего времени... Вам это нравится? 1NN, ну вот серьезно - Вы поясните глупому мне, что же такого Запад нехорошего желает нам навязать? Запад имеет к России совершенно очевидные и обоснованные претензии, причем совершенно конкретные, а вовсе и не обвиняет ее "во всех без исключения негативах". Западу наплевать на наше миропонимание - Запад не хочет, чтобы Россия нападала на соседей и отнимала у них территории! А Вы все время пытаетесь придать реакции Запада на российские агрессивность и беззаконие некую мировоззренческую окраску. Я понимаю, что Вам так удобней, но истина находится совсем в другом месте.
Почти согласен с вами, что "есть кучка людей, которые манипулируют людьми через дурь в их бошках...", только вместо ваших "россиян" надо бы поставить "западных обывателей"! Тогда это будет звучать правдиво. И про "Великую Внешнюю Угрозу" вы правильно гуторите. Только почему-то вы сваливаете все на Путина и Россию, совершенно упуская из виду США и Запад вообще, которые открыто провозглашают нас своим врагом. Не заметили? Не знаете? Ясное дело, когда было это замечать? Надо ж было России попенять разными "хайли лайкли"... Во-первых, механизмы формирования общественного мнения примерно одинаковые, что "здесь", что "там", это верно. Но я-то делал упор на другом! "Путинская клика" откровенно лжет, провозглашая некие "патриотические" ценности, на самом деле лишь желая "под шумок" как следует нажиться! Нет у наших воровских элит на самом деле никакой антипатии к Западу - они там живут, тратят и хранят деньги, учат своих детей, лечат себя и своих жен. Запад в своих воззрениях на Россию начисто лишен подобного лицемерия. Во-вторых, поясните, что Вы вкладываете в выражение "открыто провозглашают нас своим врагом"? Кто провозглашает, где провозглашает? Про СССР я помню - "фултонская речь", "империя зла" и т. п. Кто из сильных мира сего хоть раз сказал подобное про Россию? Критики - да, хватает, но чтобы нас врагами объявляли, такого нет.
Ну, а ваше блаароднейшее негодование по поводу "вероломно и беззаконно отхватить кусок территории соседа" выглядит просто анекдотично на фоне нынешних обсуждений в Конгрессе США вопросов присоединения Пуэрто-Рико в качестве 51-го штата. Вы не в курсе, кому принадлежала эта территория раньше? Так же как Техас или Нью-Мексико.
Или во всех этих случаях Америка действовала по закону и совести? Ну это оставим на вашей совести... Все государства прошли через период территориальных приобретений. Но времена изменились, и то, что 200 лет назад было нормально, сегодня уже неприемлемо. Бессмысленно обосновывать право России оттяпать Крым, например, действиями США по отторжению Техаса 180 лет назад. Поскольку с этой точки зрения Крым тоже был Россией в свое время завоеван силой. Что касается Пуэрто-Рико, то укажите мне, что противозаконного в присоединении к США этой территории? Подумайте, прежде чем ответить.

А что законного в присоединении Пуэрто-Рико к США? Эта территория принадлежала Испании. Америка военной силой отобрала ее у Испании и провозгласила независимой страной. А теперь вот решила и законодательно закрепить свое приобретение, включив механизм Конгресса. Чем это отличается от возвращения Крыма в состав России? Больше времени прошло с начала процесса?
"Путинская клика" откровенно лжет"? А западные клики - никогда не лгут? Не вешают лапшу на уши обывателям? Откуда у вас такое доверие к западной пропаганде? Кстати, западные СМИ не скрывали
враждебные заявления и американских, и европейских официальных лиц о том, кто является врагом этого
Запада. А вы и не в курсе. Как же вы упустили такие пикантные подробности? Или предпочли их не заметить?
А вот насчет конкретных и, самое главное, "обоснованных претензий" к России, то все они основаны на пресловутом "хайли лайкли". Ни одного серьезного аргумента нам не предъявили! Впрочем, российских
либерастов такие мелочи не волнуют! Даже если "истина находится совсем в другом месте"!
Тот же пресловутый Трамп "безнаказанно нарушает им же (США) подписанные международные договоры"!
И никакого реального негодования европейцев как-то не видно. Хотя потери европейцев будут весьма
ощутимыми. Это ли не является "высшим тупизмом"?
Между прочим, воровство и взятки -- под прикрытием лобизма и без -- продолжаются на Западе по сей день.
Но вы этого не видите. Да и не хотите видеть! Это ж портит вам всю такую гладенькую картинку Запада...
Точно так же вы не хотите видеть ничего русского в России. Потому, что "этого не может быть никогда"!
Не так ли?

(1NN @ 02-07-2018 - 11:30)
Пуэрто-Рико
США?
Испании.
Америка
Испании
западные клики
западной пропаганде
западные СМИ
американских, и европейских официальных лиц
Трамп
(США)
европейцев
европейцев
на Западе
Запада...
Вы всерьез думаете, что при такой степени Вашей зацикленности на делах людей и стран, далеких от России, кто-то сможет поверить, что вы истинно русский?

(1NN @ 02-07-2018 - 11:30)
А что законного в присоединении Пуэрто-Рико к США? Эта территория принадлежала Испании. Америка военной силой отобрала ее у Испании и провозгласила независимой страной. А теперь вот решила и законодательно закрепить свое приобретение, включив механизм Конгресса. Чем это отличается от возвращения Крыма в состав России? ...
Да. В результате Испано-американской войны, которую Испания проиграла. В истории не раз случался передел территорий в результате войн, которые как правило, заканчивались подписанием мирных договоров, закрепляющих результат этих войн. Россия и Украина воевали или воюют?

А вам бы хотелось, чтобы Крым отошел к России в результате войны?

Я вот смотрю, так вот на это сравнение цен в Крыму и Киеве что то ни кто из лоббистов Украины не ответил правда как никак глаза режет)))))))))
Где юрист и блогер с Украины Татьяна Монтян...сравнивала цены...
Увели тему от Крыма и стали рассусоливать черте о чем,лишь бы не отвечать!Знакомая черта этих деятелей только осуждать Россию как здесь плохо ,но только не Украину и запад...
Господа давайте смелее я от вас не отстану!Почему в Киеве цены выше чем в Крыму?Вы же чирикали здесь что в Крыму дороже все?




https://ren.tv/novosti/2018-07-01/ukrainski...v-kieve-i-krymu

(PARAND @ 02-07-2018 - 12:08)
Я вот смотрю, так вот на это сравнение цен в Крыму и Киеве что то ни кто из лоббистов Украины не ответил правда как никак глаза режет)))))))))
Где юрист и блогер с Украины Татьяна Монтян...сравнивала цены...
Увели тему от Крыма и стали рассусоливать черте о чем,лишь бы не отвечать!Знакомая черта этих деятелей только осуждать Россию как здесь плохо ,но только не Украину и запад...
Господа давайте смелее я от вас не отстану!Почему в Киеве цены выше чем в Крыму?Вы же чирикали здесь что в Крыму дороже все?



https://ren.tv/novosti/2018-07-01/ukrainski...v-kieve-i-krymu
Ну Монтян тут не совсем правду говорит про цены ))))

(dedO'K @ 02-07-2018 - 09:32)
Какие наивные "знания"...
А вы, как ни будь, друзьям, в бане, предложите сыграть в японскую национальную игру и засуньте другу в жопу палец.
А у них такие игры по телевидению транслируют.
Вы путаете цивилизованность и культурные различия во взглядах на секс.
Есть такое, Британское содружество наций, и Канада в нём состоит. Как и Австралия. И, даже, в США на президентство благословляет, именно, англиканский священник, главой Церкви которого является ныне царствующий английский монарх, глава Британского содружества наций. Дададад, туда входит, например, Индия. Индийцев Вы на этом основании тоже готовы отнести к несуществующей британской нации?

(sxn_3278951818 @ 02-07-2018 - 13:36)
Ну Монтян тут не совсем правду говорит про цены )))) Ага мы это уже слышали... не вы там меня обвиняли в плохом владении фотошопом дня 2-3 назад в разговоре за цены на молоко на Украине....


Моя тут мне утром снова прислала ценник из под одессы...
Какой там .кофе... вот стока у них морковка стоит




45 грн * 2,39 == 107,55 руб за кг..
за 324 грамма морковки заплачено 34,84 руб.


Я понимаю, там кофе импортный товар, он в Украине не растет, морковка!!
довели страну...

(1NN @ 02-07-2018 - 12:02)
А вам бы хотелось, чтобы Крым отошел к России в результате войны?
Почему Вы так решили. Если уж нам так нужен Крым, то об этом можно было просто мирно договориться с Украиной. Купить, например, за газ. Но сейчас это уже не получиться.

(mjo @ 02-07-2018 - 14:02)
(1NN @ 02-07-2018 - 12:02)
А вам бы хотелось, чтобы Крым отошел к России в результате войны? Почему Вы так решили. Если уж нам так нужен Крым, то об этом можно было просто мирно договориться с Украиной. Купить, например, за газ. Но сейчас это уже не получиться. Изучайте мат часть мы договаривались с украиной всегда об одном, погашении их долгов за газ товарами..
так получено несколько ту160 и 567штук (если точно помню цифирь) познесоветских ракет Х-555, порядка ~40 баллистических познесоветских ракет Стилет их сейчас передлают в носители глайдеров Ю71 Авангард.
мы с ними договариваемся не до, не вовремя... а уже после когда долгов дофига, а платить нечем. Иногда эти товарис'чи трубу перекрывают для усиления позиции в таких переговорах.