КрымНаш - победа ли России?

(efv @ 28-06-2018 - 12:27)
Да, любые папуасы, могущие стереть с лица США это безусловно сверхдержава
1. Значит
2. Можно и нужно
3. Не должна.
Есть единственный принцип - или выполняют все или не выполняет никто. Нарушение этого принципа одним автоматически освобождает от него всех других. Спасибо (в очередной раз) за то, что Вы, наверное единственный из моих оппонентов, пишите честно, не пряча голову в песок! Теперь по поводу написанного. "Не убий", "не укради" и пр. - это ведь не нечто идеальное, но невыполнимое в жизни, это вполне исполнимый и вполне рациональный свод правил! Большинство государств в мире не агрессивны, не нарушают международные договоры и международное право вообще, не лезут куда ни попадя со своими бомбами и вообще живут в мире и согласии с мировым сообществом. Но есть единицы, которые делают откровенную ставку на зло, и у них в итоге всё становится плохо. Объясните мне: в чем практическая польза оттого, что Россия решила быть хуже Сатаны? К чему все эти оторванные от реальности рассуждения типа "все или никто", если по результатам Россия попала под серьезные санкции, отстранена от научно-технического прогресса, потеряла международный авторитет, нанесен сильнейший ущерб ее безопасности в смысле обороны, оказалась в изоляции? Сам подход более чем сомнителен - типа если кого-то грабят, но и нам сам Бог велел заняться тем же. Но ладно бы такой подход сопровождался какой-либо практической пользой! Но ведь - нет, ничего подобного!

(Вюлэгё @ 28-06-2018 - 14:51)
А кто должен точно знать? Почему россияне всё время должны что то доказывать и оправдываться? В других странах тоже бывают разные голосования, мы тоже можем придраться- никто точно не знает, не видели, не слышали...
Не надо ничего доказывать - просто хватит уже врать! Для меня совершенно очевидно, что если бы "референдум" в Крыму был проведен честно, то он показал бы, что большинство крымчан хотят воссоединения с Россией. Но группа жополизов, желая прогнуться перед Кремлем, грубо и откровенно смухлевала ради "красивых" цифр! И подтасовки стали очевидны даже при элементарном статистическом анализе итогов. Если лично Вам на это насрать, то мне, знаете ли, "за державу обидно"!
Так вот и напишите от куда он должен взяться, кто его должен издать, что бы вернуть свою территорию? Иначе беспредел получается наоборот: у нас конфисковали территорию, а вернуть нельзя, нет закона. Может надо было разорвать договор или просто издать в думе закон о не признании Крыма украинским? Вот такими хитрыми аргументами нас пытаются одурачить, что мы ни на что не имеем права. Вопросы обретения независимости и суверенитета очень важные и серьезные, они требуют тщательно проработки и общественного обсуждения. Для начала России стоило бы денонсировать все межгосударственные договора с Украиной, согласно которым Крым украинский, и официально предъявить территориальные претензии, начать соответствующие переговоры. Параллельно с этим крымчане, если уж они так хотят в Россию, должны были бы создать политическое объединение, избрать своих депутатов в Верховную Раду и там заняться лоббированием вопроса о самоопределении. В том числе путем принятия поправок в законодательство. При таком подходе через несколько десятилетий были бы шансы на успех!
Вот в этом то и нонсенс и парадокс- кому то можно, а России нельзя, то есть они могут быть плохими и поступать как им надо и вздумается, а мы должны только по законам и тем более на которые нам укажут. Не получится так и не будет. Я не пойму - нам что-ли кто-то указал, что мы должны соблюдать межгосударственные договора с Украиной? Разве это не само собой разумеется? Для меня принцип "дал слово - держи" самоочевиден, а для Вас, похоже, нет... Вообще меня восхищает, как мои оппоненты доказывают мне, что Россия должна быть негодяем и грабителем, и что это хорошо и правильно! Куда хоть мы катимся-то?

(sxn3513230431 @ 28-06-2018 - 15:03)
желаешь жить в благополучии, но ждешь что бы это благополучие тебе государство преподнесло?

когда тебя приспичит посрать, от государства ждешь когда оно тебе штаны снимет?

все люди разные и поэтому у каждого человека свое понимание "благополучия".

государство обязано заботиться о детях, пожилых, больных и инвалидах.

все.

остальные должны работать на государство.
У меня, например, несколько другое понимание государства. Это такой типа управдом, которого я с другими жильцами нанял для того, чтобы в нашем общем доме поддерживался порядок. А Вы его воспринимаете как рабовладельца, на которого я должен работать. Если Вы хотите быть рабом государства - Ваше право! Лично я - нет, не хочу.

(Плепорций @ 29-06-2018 - 10:20)
Спасибо (в очередной раз) за то, что Вы, наверное единственный из моих оппонентов, пишите честно, не пряча голову в песок!

К чему все эти оторванные от реальности рассуждения типа "все или никто", если по результатам Россия попала под серьезные санкции, отстранена от научно-технического прогресса, потеряла международный авторитет, нанесен сильнейший ущерб ее безопасности в смысле обороны, оказалась в изоляции? Сам подход более чем сомнителен - типа если кого-то грабят, но и нам сам Бог велел заняться тем же. Но ладно бы такой подход сопровождался какой-либо практической пользой! Но ведь - нет, ничего подобного!
Спасибо! Лучше всегда быть честным.
Теперь по поводу написанного. "Не убий", "не укради" и пр. - это ведь не нечто идеальное, но невыполнимое в жизни, это вполне исполнимый и вполне рациональный свод правил! Большинство государств в мире не агрессивны, не нарушают международные договоры и международное право вообще, не лезут куда ни попадя со своими бомбами и вообще живут в мире и согласии с мировым сообществом. Но есть единицы, которые делают откровенную ставку на зло, и у них в итоге всё становится плохо. большинство государств не могут нарушать международные договоры и международное право, лишь только потому, что у них нет своих ресурсов. Дай какой-нибудь Австралии возможность творить безнаказанно все, что она хочет, Вы поразитесь с какой скоростью она это сделает и как быстро там воцарится неограниченная, диктатура.
Объясните мне: в чем практическая польза оттого, что Россия решила быть хуже Сатаны? если ты хуже Сатаны, значит самому Сатане придётся служить тебе, ибо он потеряет своё право.
К чему все эти оторванные от реальности рассуждения типа "все или никто", если по результатам Россия попала под серьезные санкции, отстранена от научно-технического прогресса, потеряла международный авторитет, нанесен сильнейший ущерб ее безопасности в смысле обороны, оказалась в изоляции? Сам подход более чем сомнителен - типа если кого-то грабят, но и нам сам Бог велел заняться тем же. Но ладно бы такой подход сопровождался какой-либо практической пользой! Но ведь - нет, ничего подобного! во-первых у нас нет полных данных чтобы судить чем чего кончится. То что мы считаем ужасным, может оказаться в итоге спасением, а то что считаем правильным, то принесёт нам погибель. Во-вторых у меня есть своё видение экономических и исторических процессов. И к тому же я в некотором роде любитель конспирологии. Конспирологии для меня это способ разобраться с действующими тайными процессами мировой истории. Конспирологии для меня это синоним разведки - военной, политической, исторической. И в результате у меня образовалась стройная непротиворечивая картина, в которой данные истории подтверждаются данными генетики, данные археологии данными математики и так далее. В составлении этой картины принимают участие многие источники, от военных разведчиков до кабинетных историков. Картина эта имеет свой строгий непротиворечивый вид, но она надежно укрыта от других их же предрассудками.
Так вот, на основании этой картины все выходит логично - и захват Крыма и создание Новороссии (а этот проект никуда не ушёл, он ждёт своего часа). То есть это не экспромт Путина, это выполнение Путиным строго очерченного плана. Как-то так.

(efv @ 29-06-2018 - 11:02)
большинство государств не могут нарушать международные договоры и международное право, лишь только потому, что у них нет своих ресурсов. Дай какой-нибудь Австралии возможность творить безнаказанно все, что она хочет, Вы поразитесь с какой скоростью она это сделает и как быстро там воцарится неограниченная, диктатура.
Не пойму, о каких ресурсах Вы говорите. Каких ресурсов не хватает Австралии? У Канады, например, своих ресурсов просто море, и нет там никакой диктатуры, и не пытается она безнаказанно творить всё, что хочет... Я вообще не пойму, о чем Вы. Природные ресурсы - это не очень дорого, все развитые страны без проблем их покупают за сущие копейки по сравнению со своими бюджетами и ВВП. Главный нынешний ресурс - мозги, и самую существенную прибыль приносят именно они! Вот за мозги идет борьбы. За ресурсы - нет! И никакой Австралии нет никакой нужды устраивать диктатуры и творить безобразия - а зачем? Австралийцы и так живут более чем достойно, ымперством они не болеют, сверхдержавой быть не хотят, к притеснению соседей не стремятся. Напрасно Вы всех меряете по себе!
если ты хуже Сатаны, значит самому Сатане придётся служить тебе, ибо он потеряет своё право. Ну и какая Вам (нам) от этого будет опять же практическая польза? Лично мне, например, совершенно не нужна служба Сатаны. Я хочу, чтобы у меня в подъезде не ссали, и из Прусовских карьеров свалку не делали. И чтоб в Чехию можно было без визы.
во-первых у нас нет полных данных чтобы судить чем чего кончится. То что мы считаем ужасным, может оказаться в итоге спасением, а то что считаем правильным, то принесёт нам погибель. Во-вторых у меня есть своё видение экономических и исторических процессов. И к тому же я в некотором роде любитель конспирологии. Конспирологии для меня это способ разобраться с действующими тайными процессами мировой истории. Конспирологии для меня это синоним разведки - военной, политической, исторической. И в результате у меня образовалась стройная непротиворечивая картина, в которой данные истории подтверждаются данными генетики, данные археологии данными математики и так далее. В составлении этой картины принимают участие многие источники, от военных разведчиков до кабинетных историков. Картина эта имеет свой строгий непротиворечивый вид, но она надежно укрыта от других их же предрассудками.
Так вот, на основании этой картины все выходит логично - и захват Крыма и создание Новороссии (а этот проект никуда не ушёл, он ждёт своего часа). То есть это не экспромт Путина, это выполнение Путиным строго очерченного плана. Как-то так. Я слишком пошл и недостаточно романтичен для того, чтобы верить в конспирологию. Я слишком низкого мнения о людях вообще для того, чтобы верить в способность многих из них поставить всю свою жизнь на службу некоей Великой Цели безотносительно к личным эгоистическим потребностям. Но я не могу отрицать наличие скрытых неявных последствий от тех или иных событий, в том числе неожиданно позитивных. Я помню о том, что главным итогом разгрома испанской Великой Армады англичанами стало многократное увеличение населения Шотландии - благодаря клубням картофеля, которых прибило к шотландскому берегу. Но одобрять бандитский захват Крыма в надежде на подобное? Нет, я к этому не готов, увольте!

(Плепорций @ 29-06-2018 - 10:38)
Вопросы обретения независимости и суверенитета очень важные и серьезные, они требуют тщательно проработки и общественного обсуждения. Для начала России стоило бы денонсировать все межгосударственные договора с Украиной, согласно которым Крым украинский, и официально предъявить территориальные претензии, начать соответствующие переговоры. Параллельно с этим крымчане, если уж они так хотят в Россию, должны были бы создать политическое объединение, избрать своих депутатов в Верховную Раду и там заняться лоббированием вопроса о самоопределении. В том числе путем принятия поправок в законодательство. При таком подходе через несколько десятилетий были бы шансы на успех!
Вы сейчас нарисовали путь мгновенной потери всякой возможности возвращения Крыма.

(Плепорций @ 29-06-2018 - 11:25)
Не пойму, о каких ресурсах Вы говорите. Каких ресурсов не хватает Австралии? У Канады, например, своих ресурсов просто море, и нет там никакой диктатуры, и не пытается она безнаказанно творить всё, что хочет... Я вообще не пойму, о чем Вы. Природные ресурсы - это не очень дорого, все развитые страны без проблем их покупают за сущие копейки по сравнению со своими бюджетами и ВВП. Главный нынешний ресурс - мозги, и самую существенную прибыль приносят именно они! Вот за мозги идет борьбы. За ресурсы - нет! И никакой Австралии нет никакой нужды устраивать диктатуры и творить безобразия - а зачем? Австралийцы и так живут более чем достойно, ымперством они не болеют, сверхдержавой быть не хотят, к притеснению соседей не стремятся. Напрасно Вы всех меряете по себе! Появление сверхоружия, которому никто не может противостоять и за применение которого никто не может ничего сделать.
и какая Вам (нам) от этого будет опять же практическая польза? Лично мне, например, совершенно не нужна служба Сатаны. Я хочу, чтобы у меня в подъезде не ссали, и из Прусовских карьеров свалку не делали. И чтоб в Чехию можно было без визы. если Вам будет служить Сатана, то уверяю Вас ни один дурак не посмеет нассать у Вас в подъезде и никакая Чехия не осмелится просить у Вас визы.
Я слишком пошл и недостаточно романтичен для того, чтобы верить в конспирологию. Я слишком низкого мнения о людях вообще для того, чтобы верить в способность многих из них поставить всю свою жизнь на службу некоей Великой Цели безотносительно к личным эгоистическим потребностям. Но я не могу отрицать наличие скрытых неявных последствий от тех или иных событий, в том числе неожиданно позитивных. Я помню о том, что главным итогом разгрома испанской Великой Армады англичанами стало многократное увеличение населения Шотландии - благодаря клубням картофеля, которых прибило к шотландскому берегу. ну вот, видите, я же говорил что усваивать информацию людям мешают их же предрассудки.
Но одобрять бандитский захват Крыма в надежде на подобное? Нет, я к этому не готов, увольте, Да не одобряйте, кто же Вам запрещает?!
Я слишком низкого мнения о людях вообще для того, чтобы верить в способность многих из них поставить всю свою жизнь на службу некоей Великой Цели безотносительно к личным эгоистическим потребностям а вот это Вы зря!

(Плепорций @ 29-06-2018 - 10:45)
,] У меня, например, несколько другое понимание государства. Это такой типа управдом, которого я с другими жильцами нанял для того, чтобы в нашем общем доме поддерживался порядок. А Вы его воспринимаете как рабовладельца, на которого я должен работать. Если Вы хотите быть рабом государства - Ваше право! Лично я - нет, не хочу. То есть я верно понял, вы на вашего наемного "УПРАВДОМА", возлагаете миссию умереть за вас если завтра нападет Гитлер?
Это их идеология штатовская...
Срабатывает конечно, но гибнуть под фашистскими танками во франции американская пехота ну наотрез была против лучше сбежать или сдаться, в отличии от нашей под москвой и на курске.

Вы чего то не понимаете в этой жизни..
Для такой философии, есть только 1 вараинат лечения, чемодан вокзал Лондонск.

(XY Virus @ 28-06-2018 - 13:03)
Я живу в РФ , во вполне благополучной стране.
У нас не режут таборы, как под львовом. У нас не стреляют на улицах как в штатах. У нас не прилетают ракеты от арабов, как в израиле.
Мне не нужно с стволом ходить, защищать свою семью, итд итп... Жить можно...
Это, полагаете, достаточные критерии благополучия для Великой державы, не говоря уж о какой-то сверхдержаве? Я знаю немало стран, вовсе не считающие себя Великими, с существенно большим списком благ для людей. В этих странах не просто "можно жить", а абсолютному большинству можно жить хорошо. Отчего Вы так ненавидите свой народ?

(efv @ 29-06-2018 - 12:27)
Вы сейчас нарисовали путь мгновенной потери всякой возможности возвращения Крыма. Обоснуйте, если Вам не трудно, отчего же это будет "мгновенная потеря".
Появление сверхоружия, которому никто не может противостоять и за применение которого никто не может ничего сделать. Вы забавно рассуждаете! Типа Россия права в своей мерзости, поскольку будь другие всесильными, они были бы не лучше. Не слишком ли много гипотетических допущений?
если Вам будет служить Сатана, то уверяю Вас ни один дурак не посмеет нассать у Вас в подъезде и никакая Чехия не осмелится просить у Вас визы. Мне бы не хотелось, чтобы мои соотечественники перестали ссать в подъездах исключительно из страха перед Сатаной! То же касается и виз. Я убежден, что существуют и более простые способы решения подобных проблем, без привлечения означенного персонажа. В других странах как-то без него справляются.
ну вот, видите, я же говорил что усваивать информацию людям мешают их же предрассудки. Не думаю, что пошлость - это предрассудок. Не думаю, что склонность для всех явлений искать самое простое объяснение - это тоже предрассудок. Я верю в Великую Свинью Жизни, которая побеждает любые великие идеи, в том числе идеи мирового господства и тайной власти.
Да не одобряйте, кто же Вам запрещает?! Запрещает? Нет, конечно. Меня за это агитируют. При помощи лжи и лицемерия, преимущественно. На что я обращаю внимание своих собеседников.
а вот это Вы зря! Верьте, если Вам так нравится, в Тайные Силы - и пусть Вам будет от этого польза и удовольствие!

(Плепорций @ 29-06-2018 - 14:28)
Обоснуйте, если Вам не трудно, отчего же это будет "мгновенная потеря". Появление сверхоружия, которому никто не может противостоять и за применение которого никто не может ничего сделать.
Зачем обосновывать очевидное? Как только бы заикнулись о правах на Крым, Украина с одобрения запада тут же денонсировала договор о ЧФ. И мгновенно попросила ввод мироотворцев или чего там ещё. Все, поддерживающие пророссийские настроения беспощадно выдавливались бы с территории Крыма. Параллельно возможно разрешили приехать крымским татарам, проживающим в Турции, а это 400 тыс человек. В общем стоило только заикнуться реакция была бы молниеносной. Странно объяснять элементарные вещи взрослому человеку.
Вы забавно рассуждаете! Типа Россия права в своей мерзости, поскольку будь другие всесильными, они были бы не лучше. некто Плеплрций прямо сегодня писал следующее

Я слишком низкого мнения о людях вообще для того, чтобы верить в способность многих из них поставить всю свою жизнь на службу некоей Великой Цели безотносительно к личным эгоистическим потребностям. поверьте, Россия будет агнцем на фоне других, получивших такое оружие.

Мне бы не хотелось, чтобы мои соотечественники перестали ссать в подъездах исключительно из страха перед Сатаной! То же касается и виз. Я убежден, что существуют и более простые способы решения подобных проблем, без привлечения означенного персонажа. В других странах как-то без него справляются. в каких это странах? В Западном мире активно отказываются от христианства, а свято место пусто не бывает. Н
Где уходит Христос, там приходит Сатана, хотя вам и кажется что его нет и люди обходятся сами, своими силами.Вот не справляются.
Не думаю, что пошлость - это предрассудок. Не думаю, что склонность для всех явлений искать самое простое объяснение - это тоже предрассудок. Я верю в Великую Свинью Жизни, которая побеждает любые великие идеи, в том числе идеи мирового господства и тайной власти для этого есть Великое Искусство жарить Свинью Жизни.
Запрещает? Нет, конечно. Меня за это агитируют. При помощи лжи и лицемерия, преимущественно. На что я обращаю внимание своих собеседников. ну не поддавайтесь, Вы же взрослый человек!
Верьте, если Вам так нравится, в Тайные Силы - и пусть Вам будет от этого польза и удовольствие! при чем здесь Тайные Силы? Это просто люди, связанные простыми идеями, например обретением власти. А у других идея путешествовать по миру автостопом. А у третьих сделать лекарство. У четвёртых послужить Богу. Миром двигают не только деньги но и идеи.

(efv @ 29-06-2018 - 15:47)
в каких это странах? В Западном мире активно отказываются от христианства, а свято место пусто не бывает. Н
Где уходит Христос, там приходит Сатана, хотя вам и кажется что его нет и люди обходятся сами, своими силами.Вот не справляются.


Полный бред! Т.е. абсолютный!

(mjo @ 29-06-2018 - 15:53)
(efv @ 29-06-2018 - 15:47)
в каких это странах? В Западном мире активно отказываются от христианства, а свято место пусто не бывает. Н
Где уходит Христос, там приходит Сатана, хотя вам и кажется что его нет и люди обходятся сами, своими силами.Вот не справляются.
Полный бред! Т.е. абсолютный!
В Вас тоже кусочек Сатаны поселился Вы к опытному священнику давно ходили?

(efv @ 29-06-2018 - 15:47)
Зачем обосновывать очевидное? Как только бы заикнулись о правах на Крым, Украина с одобрения запада тут же денонсировала договор о ЧФ. И мгновенно попросила ввод мироотворцев или чего там ещё.
И Вы всерьез верите, что "миротворцы" Запада кинулись бы ради Украины воевать с Россией, выбивая с Крыма ЧФ? Чушь собачья.
Все, поддерживающие пророссийские настроения беспощадно выдавливались бы с территории Крыма. Параллельно возможно разрешили приехать крымским татарам, проживающим в Турции, а это 400 тыс человек. В общем стоило только заикнуться реакция была бы молниеносной. Странно объяснять элементарные вещи взрослому человеку. Странно читать подобные фантазии за автором взрослого здравомыслящего человека. Если Вы не заметили, на Украине партия с пророссийскими настроениями одно время имела большинство в Верховной Раде. Кроме того, я описывал Вам сценарий борьбы крымчан за суверинитет Крыма, к которому пророссийскость имеет весьма опосредованное отношение. Еще замечу, что крымским татарам не нужно отдельное разрешение на въезд в Крым и проживание там - им достаточно того, что на для этого нет и никогда не было никаких запрещений.
некто Плеплрций прямо сегодня писал следующее
Я слишком низкого мнения о людях вообще для того, чтобы верить в способность многих из них поставить всю свою жизнь на службу некоей Великой Цели безотносительно к личным эгоистическим потребностям. поверьте, Россия будет агнцем на фоне других, получивших такое оружие. Я Вам пишу про пошлость и про Великую Свинью Жизни, сводящую на нет слишком уж глобальные идеи, а Вы меня в упор не понимаете... Я имел в виду то, что австралийцам, например, совершенно ни к чему Абсолютное Оружие, поскольку оно не помогает любить жен, растить детей и строить дома. Сажать деревья. И в своей бытовой житейской пошлости 99% австралийцев вовсе и не предаются мечтам о мировом господстве и порабощении всего остального мира. И я Вас опять спрашиваю - Вы пытаетесь что-ли российские агрессию, беззаконие и вероломство оправдать гипотетической тягой австралийцев к мировому господству? Как-то Вы уж очень издалека заходите...
в каких это странах? В Западном мире активно отказываются от христианства, а свято место пусто не бывает. Н
Где уходит Христос, там приходит Сатана, хотя вам и кажется что его нет и люди обходятся сами, своими силами.Вот не справляются. Я Вам про зассанные подъезды, а Вы мне опять про Высшие Силы... Нет, Вы - неисправимый романтик! Что касается конкретных стран, то ни один японец, например, никогда не станет ссать в подъезде - несмотря на то, что к учению Христа не имеет никакого отношения.
для этого есть Великое Искусство жарить Свинью Жизни. Сошлитесь на какого-нибудь адепта этого искусства, коему это удалось сделать.
ну не поддавайтесь, Вы же взрослый человек! Я - да, но мне "за державу обидно"! Хочется, чтобы мои возлюбленные соотечественники тоже не тупили и не верили во всю эту псевдопатриотическую галиматью.
при чем здесь Тайные Силы? Это просто люди, связанные простыми идеями, например обретением власти. А у других идея путешествовать по миру автостопом. А у третьих сделать лекарство. У четвёртых послужить Богу. Миром двигают не только деньги но и идеи. Нет ничего плохого или необычного в том, что некто желает обрести власть. Для этого есть доступные и легальные механизмы. Но вот чтобы обрести тайную власть, нужно быть маньяком! Потому конспирология, в фундаменте которой лежит идея Тайной Власти, представляется мне чушью. Нет у нас столько в мире властолюбивых маньяков!

(mjo @ 29-06-2018 - 13:26)
(XY Virus @ 28-06-2018 - 13:03)
Я живу в РФ , во вполне благополучной стране.
У нас не режут таборы, как под львовом. У нас не стреляют на улицах как в штатах. У нас не прилетают ракеты от арабов, как в израиле.
Мне не нужно с стволом ходить, защищать свою семью, итд итп... Жить можно... Это, полагаете, достаточные критерии благополучия для Великой державы, не говоря уж о какой-то сверхдержаве? Я знаю немало стран, вовсе не считающие себя Великими, с существенно большим списком благ для людей. В этих странах не просто "можно жить", а абсолютному большинству можно жить хорошо. Отчего Вы так ненавидите свой народ? Еще раз объясню непонятливым
Вы живёте здесь в РФ....
Другого варианта выживания у государства на данной территории НЕТ.. Вам тут не франция или италия с их тропическим климатом и растояниями в 500 км из угла в угол...
Здесь россия , либо вы принимаете условия жизни, либо чемодан самолет Париж или Лондонск.
Выбор у вас есть.


РФ была в 1990е слабой державой 3го мира.. Все нахлебались этого ..... Все это время закончилость....
Хотите жить как в Японии с их уровнем жизни? -- а работать как в Японии вы не хотите?
Да и недостижимо это в наших условиях .. уровень жизни японии.
Что вы сделали чтобы повысить свой уровень жизни в рамках России? -- в Москву переехали, работу себе нашли более высокооплачиваемую?


Удачи вам в ваших поисках Себя.

(XY Virus @ 29-06-2018 - 16:58)
Вам тут не франция или италия с их тропическим климатом
Про тамошний тропический климат Вам кто рассказал?

(ps2000 @ 29-06-2018 - 17:32)
(XY Virus @ 29-06-2018 - 16:58)
Вам тут не франция или италия с их тропическим климатом Про тамошний тропический климат Вам кто рассказал?
А чего там со вчерашнего дня тундра и вечная мерзлота? )))) -не знал


можете не отвечать, вопрос риторический

(mjo @ 29-06-2018 - 15:53)
(efv @ 29-06-2018 - 15:47)
в каких это странах? В Западном мире активно отказываются от христианства, а свято место пусто не бывает. Н
Где уходит Христос, там приходит Сатана, хотя вам и кажется что его нет и люди обходятся сами, своими силами.Вот не справляются.
Полный бред! Т.е. абсолютный!
если это "бред", то ты балерина, а твоя мать мамонтов видела.

в ес введен запрет на рожденсвенские елки, запрещено осенять себя крестом и читать молитвы в общественных местах, запрещено носить или демонстрировать нательный крестик и много чего прочего запрещено что связано с верой.

в ес храмы закрывают на том основании, что прихожане не могут уплатить налог на недвижимость, к которой причислили Церковь.

в связи с утратой позиций канонической веры на западе расплодились как тараканы всякие колдуны, ведуны, миссии, расплодились секты сатаны как опарыш на трупе ... поэтому нет ничего удивительного, что в европе растет число мусульман. учение пророка мухаммеда очень жестоко в своей каноничности и жестко пресекает всякое отклонение от веры. в этом его сила и в этом его главный недостаток - мусульманство не предоставляет никаких шансов на социальное и гражданское развитие. рост мусульманства в европе - это закат развития стран европы.

(efv @ 29-06-2018 - 16:07)
(mjo @ 29-06-2018 - 15:53)
(efv @ 29-06-2018 - 15:47)
в каких это странах? В Западном мире активно отказываются от христианства, а свято место пусто не бывает. Н
Где уходит Христос, там приходит Сатана, хотя вам и кажется что его нет и люди обходятся сами, своими силами.Вот не справляются. Полный бред! Т.е. абсолютный! В Вас тоже кусочек Сатаны поселился Вы к опытному священнику давно ходили?
пипелу привиделось страшное и, вместо того что бы бежать к психиатру, он решил своим страхом поделиться с форумчанами ...

(XY Virus @ 29-06-2018 - 17:39)
(ps2000 @ 29-06-2018 - 17:32)
(XY Virus @ 29-06-2018 - 16:58)
Вам тут не франция или италия с их тропическим климатом Про тамошний тропический климат Вам кто рассказал? А чего там со вчерашнего дня тундра и вечная мерзлота? )))) -не знал


можете не отвечать, вопрос риторический
Т.е. существует только тундра, вечная мерзлота и тропический климат Это новое слово в климатологии
В Италии - субтропический средиземноморский. Во франции - 4 климатических зоны (на большей части территории - континентальный