КрымНаш - победа ли России?

sxn3463842200
sxn3463842200
Мастер
12/28/2017, 1:34:27 PM
Дату очередных президентских выборов назначили на годовщину референдума в Крыму, как бы показывая чего добилась нынешняя власть, свой самый грандиозный успех. Только успех ли? Лично я считаю это не самый большой успех России, а грандиознейший провал. Мы вернули Крым, но потеряли Украину и виноваты в этом ни США, ни ЕС, ни "бандеровцы". Виноваты в этом только мы. С президентской кампании 2004 года меня мучил один довольно таки простой вопрос - с какого перепугу РФ назначила "свои кандидатом" Януковича??? Ну реально, я помню как он на острове коса Тузла в камуфляже грозил кулаком России и через год мы его поддерживаем... Абсолютно нелогично. Дальше - после первого майдана почему мы опять наступили на те же грабли и опять взялись за его поддержку, когда уже стало понятно что именно он выступает главным раздражителем для населения Украины? Если вернее он как представитель донецких братков. Ну посмотрите сами - после майдана проходил съезд Юго-Востока Украины, так даже он выбрал сотрудничество с властью майдана, а не с Януковичем.
да очень много моментов, которые позволяют утверждать что на Украине наша власть абсолютно обкакалась.
sxn_3278951818
sxn_3278951818
Удален
12/28/2017, 1:51:37 PM
Это ты еще не видел динамики мнения населения за вступление в НАТО.
По последнему соц.опросу, на днях буквально, "ЗА" уже 66%. Напомнить, сколько было в 2013 году ?

сабж

Ну а по теме, я давно говорил. Приобрели Крым - потеряли Украину. С Хунтой нужно было договариваться... или тупо купить .
sxn3463842200
sxn3463842200
Мастер
12/28/2017, 2:00:24 PM
(sxn_3278951818 @ 28-12-2017 - 11:51)
Это ты еще не видел динамики мнения населения за вступление в НАТО.
По последнему соц.опросу, на днях буквально, "ЗА" уже 66%. Напомнить, сколько было в 2013 году ?
сабж

Ну а по теме, я давно говорил. Приобрели Крым - потеряли Украину. С Хунтой нужно было договариваться... или тупо купить .

Насчет соцопросов - опрос в интернете показал что 100% жителей Таджикистана пользуются интернетом. Ну буквально недавно опрос одного вашего канала показал что 84% украинцев хотят возвращения Януковича))) Соцопросы это очень прикольная вещь, им верить - ну как бы помягче сказать, быть не совсем адекватным.
Ну кто мог бы нормально договориться - Зурабов??? Которого должны были посадить по хорошему за его деятельность во главе минздрава. Он и во время майдана занимался своими делами. Именно из-за его бездействия Россия и упустила момент, когда всё ещё можно было разрулить с меньшими потерями.
Gladius78
Gladius78
Мастер
12/28/2017, 2:00:41 PM
бывшую УССР мы потеряли в 1991-м,
а в 2014-м году был последний шанс вернуть хотя бы Крым, этим и воспользовались, обеспечив там референдум. А иначе была бы там американская база, на радость либерастам..

и не был Янукович никогда никаким "пророссийским". он был просто меньшим злом..
sxn3463842200
sxn3463842200
Мастер
12/28/2017, 2:04:27 PM
(Gladius78 @ 28-12-2017 - 12:00)
бывшую УССР мы потеряли в 1991-м,
а в 2014-м году был последний шанс вернуть хотя бы Крым, этим и воспользовались, обеспечив там референдум. А иначе была бы там американская база, на радость либерастам..

и не был Янукович никогда никаким "пророссийским". он был просто меньшим злом..

Мы приобрели врага на своей границе - именно это факт. Страная какая то логика - Янукович меньшее зло, давайте его поддержим. Тогда смысл было терять имя и подставлять своих сторонников?
Gladius78
Gladius78
Мастер
12/28/2017, 2:16:29 PM
(sxn3463842200 @ 28-12-2017 - 12:04)
Мы приобрели врага на своей границе - именно это факт.

врага мы прибрели в 1991-м. для особо тупых это стало очевидно, когда Ющенко заторопился в НАТО.. я не имею в виду население бывшей УССР, но те кто там рулил, были так или инче враждебно настроены к России, ещё задолго до Крыма.


Страная какая то логика - Янукович меньшее зло, давайте его поддержим. Тогда смысл было терять имя и подставлять своих сторонников?
какик сторонников? не было там никаких серьёзных проросийских сил, а выращивать такие у России не было возможности, нужно было с последствиями проклятых девыностых справиться...
sxn_3278951818
sxn_3278951818
Удален
12/28/2017, 2:35:04 PM
(sxn3463842200 @ 28-12-2017 - 12:00)
(sxn_3278951818 @ 28-12-2017 - 11:51)
Это ты еще не видел динамики мнения населения за вступление в НАТО.
По последнему соц.опросу, на днях буквально, "ЗА" уже 66%. Напомнить, сколько было в 2013 году ?сабж

Ну а по теме, я давно говорил. Приобрели Крым - потеряли Украину. С Хунтой нужно было договариваться... или тупо купить .
Насчет соцопросов - опрос в интернете показал что 100% жителей Таджикистана пользуются интернетом. Ну буквально недавно опрос одного вашего канала показал что 84% украинцев хотят возвращения Януковича))) Соцопросы это очень прикольная вещь, им верить - ну как бы помягче сказать, быть не совсем адекватным.
Ну кто мог бы нормально договориться - Зурабов??? Которого должны были посадить по хорошему за его деятельность во главе минздрава. Он и во время майдана занимался своими делами. Именно из-за его бездействия Россия и упустила момент, когда всё ещё можно было разрулить с меньшими потерями.

ТЫ привёл пример соц.опроса NewsOne. А это телеканал со своей аудиторией. Это нельзя назвать соцопросом в полном смысле, так как нет выборки населения, есть только приверженцы телеканала.
Тания
Тания
Мастер
12/28/2017, 2:37:58 PM
Крым Наш.
С Крымом конечно нужно было решать в 91 году, к сожалению. А Путинское решение этого вопроса несомненно успех кто бы что не говорил. И дело даже не в Путине, был бы Петров и он должен был решать эту проблему. Хорошо что хоть без большой крови все получилось. Если бы не сделали то сегодня или завтра все решалось бы войной. Ошибка м ДНР, ЛНР. Тут Путин а ассоциируем с ним его последнее слово, не нужно было провоцировать население этих регионов. А уж если приняли решение то и нужно делать было. Нельзя останавливаться на пол пути это всегда самое плохое решение.
Кстати и позже он же наделал кучу ошибок когда эти республики пошли вперед он же их и остановил и линия не отодвинута от городов в которых умирают от обстрелов люди.
Но Крым это ключ к тому региону его оставлять было нельзя
Sinnerbi
Sinnerbi
Акула пера
12/28/2017, 3:35:13 PM
(sxn_3278951818 @ 28-12-2017 - 11:51)

Ну а по теме, я давно говорил. Приобрели Крым - потеряли Украину. С Хунтой нужно было договариваться... или тупо купить .

Украина 2014 это проект США . Рефреном этого проекта можно считать фразу - США будут воевать с Россией до последнего украинского солдата. Главная цель проекта лишить Россию ЧФ, т.к. в Новороссийске базы нет и построить ее там весьма проблематично. Без ЧФ остановить управляемый хаос по перекраиванию Ближнего Востока в Сирии было бы невозможно. Для нас бы этот хаос кончился блок постами от Краснодара до Новосибирска.Началось бы всё с кровавой бани в Крыму и конкретно в Севастополе. Это позволило бы обвинить российскую военщину в зверствах и опять же по любому объявить санкции, что еще больше бы нейтрализовало Россию. По сему договариваться надо было с Джо Байденом и Обамой, а это бессмысленно. Перекупить же кого то у мирового печатного станка невозможно в принципе. Ошибкой американского стратегического планирования в этом проекте было сделать ставку на тупой национализм рагулей. Если бы они кроме бухгалтерских применяли еще и исторические методы анализа, то сообразили бы, что такой подход приведет только к 3й обороне Севастополя, что собственно и произошло. То что не было крови это заслуга российских и украинских военнослужащих , которые не стали стрелять друг в друга и совместными усилиями не дали растащить оружие, которого только в Севастополе хватит на 3ю мировую.
Vuego
Vuego
Мастер
12/28/2017, 3:48:01 PM
(sxn3463842200 @ 28-12-2017 - 11:34)
Мы вернули Крым, но потеряли Украину

чтобы что то потерять это нужно иметь...
sxn3463842200
sxn3463842200
Мастер
12/28/2017, 4:11:16 PM
(Sinnerbi @ 28-12-2017 - 13:35)
(sxn_3278951818 @ 28-12-2017 - 11:51)
Ну а по теме, я давно говорил. Приобрели Крым - потеряли Украину. С Хунтой нужно было договариваться... или тупо купить .
Украина 2014 это проект США . Рефреном этого проекта можно считать фразу - США будут воевать с Россией до последнего украинского солдата. Главная цель проекта лишить Россию ЧФ, т.к. в Новороссийске базы нет и построить ее там весьма проблематично. Без ЧФ остановить управляемый хаос по перекраиванию Ближнего Востока в Сирии было бы невозможно. Для нас бы этот хаос кончился блок постами от Краснодара до Новосибирска.Началось бы всё с кровавой бани в Крыму и конкретно в Севастополе. Это позволило бы обвинить российскую военщину в зверствах и опять же по любому объявить санкции, что еще больше бы нейтрализовало Россию. По сему договариваться надо было с Джо Байденом и Обамой, а это бессмысленно. Перекупить же кого то у мирового печатного станка невозможно в принципе. Ошибкой американского стратегического планирования в этом проекте было сделать ставку на тупой национализм рагулей. Если бы они кроме бухгалтерских применяли еще и исторические методы анализа, то сообразили бы, что такой подход приведет только к 3й обороне Севастополя, что собственно и произошло. То что не было крови это заслуга российских и украинских военнослужащих , которые не стали стрелять друг в друга и совместными усилиями не дали растащить оружие, которого только в Севастополе хватит на 3ю мировую.

Ну да, в наших ошибках виноват Байден - именно он выбрал донецкого братка на роль "пророссйиского кандидата, именно он послал на Украину российским послом проворовавшегося Зурабова, который и на Украине меньше всего занимался отстаиванием российских интересов, а решал свои личные бизнес дела, именно Байден помешал нашим нормально договориться с тем же съездом Юго-Востока Украины. Может хватит все таки списывать на американцев катастрофичные провалы нашей власти???
sxn3463842200
sxn3463842200
Мастер
12/28/2017, 4:14:41 PM
(sxn_3278951818 @ 28-12-2017 - 12:35)
ТЫ привёл пример соц.опроса NewsOne. А это телеканал со своей аудиторией. Это нельзя назвать соцопросом в полном смысле, так как нет выборки населения, есть только приверженцы телеканала.

Немного не так, бывает что у вас проводятся соцопросы тремя различными службами и все они показывают довольно таки существенные отличия, десятки процентов, впрочем как и у нас.
sxn_3278951818
sxn_3278951818
Удален
12/28/2017, 4:18:24 PM
(Sinnerbi @ 28-12-2017 - 13:35)
(sxn_3278951818 @ 28-12-2017 - 11:51)
Ну а по теме, я давно говорил. Приобрели Крым - потеряли Украину. С Хунтой нужно было договариваться... или тупо купить .
Украина 2014 это проект США . Рефреном этого проекта можно считать фразу - США будут воевать с Россией до последнего украинского солдата. Главная цель проекта лишить Россию ЧФ, т.к. в Новороссийске базы нет и построить ее там весьма проблематично. Без ЧФ остановить управляемый хаос ................

Это хорошо, что ты придерживаешься своей точки зрения уже который год. Согласись, что США сделало РФ в одну калитку. Подкинуть Крым и взять себе под крыло всю остальную Украину - это сильный ход.
Не зря говорили в 2014 году, что Крым - это якорь для РФ.
актиний
актиний
Удален
12/28/2017, 4:23:54 PM
(sxn_3278951818 @ 28-12-2017 - 11:51)
Ну а по теме, я давно говорил. Приобрели Крым - потеряли Украину.

Ты дилетант. А вот что по этому поводу говорит израильский спец Яков Кедми.

Кедми: Россия похоронила надежды США на военное превосходство и полностью выиграла на Украине.

США в своей украинской авантюре переиграли сами себя. Кажущаяся победа Вашингтона, якобы вытеснившего Москву из Украины, всего лишь таковая на первый взгляд. Россия от украинского «майдана» сняла внушительные дивиденды, и более того, по существу — полностью переиграла США.

При этом победа России выходит далеко за пределы лишь украинского вопроса. Об этом в ходе ток-шоу «Вечер» от 26.12.17 заявил израильский политический эксперт и общественный деятель Яков Кедми, подводя итоги уходящего года и отмечая в нем достижения России.

«В отношении России… Чего Россия добилась в этом году.

На Ближнем Востоке Россия добилась состояния, которого никогда ни у кого не было: она в отличных отношениях со всеми странами — от Ирана до Израиля. В отношении Израиля Россия первая признала Иерусалим его столицей, но сделала это легально и тихо, без того, чтобы возмутить весь арабский и мусульманский мир. Трамп сделал все с точностью до наоборот.

Самое главное достижение России в этом году: она похоронила надежды США, что они достигнут абсолютного военного превосходства над РФ, которое они планировали достичь в 2018−20 годах.

Мало того — на Украине Россия выиграла полностью. Совершенно с другой точки зрения, о которой вообще никто не говорит. На начало майдановского мятежа в Румынии заканчивали строительство баз, и если бы не произошло то, что произошло на «майдане», если бы Россия не взяла бы Крым, сегодня у России не было бы того, что есть сейчас. Когда Россия взяла Крым, она нейтрализовала все базы в Румынии.

США, начиная авантюру на Украине, преследовали конечную цель выдавить Россию из Севастополя, похоронить надежды на Черноморский российский флот. Сегодня же у России из Крыма полная власть над Черным морем. Системы вооружений, которые сегодня появились, никогда бы они не появились, если бы Крым не был российским, и они полностью покрывают американские базы в Румынии и дальше. Они не дают возможности ни одному иностранному кораблю просуществовать в Черном море более 15 минут, если Россия этого не хочет.

Из-за того, что Россия получила Севастополь после европейско-американской авантюры на Украине, Россия восстанавливает 5-ю эскадру в Средиземном море, без Севастополя Россия не могла бы действовать в Сирии. Из-за американской авантюры на Украине Россия сегодня выходит в Средиземное море. И ставит свою базу в Средиземном море, положив конец любым американским планам создать огромный военный перевес не только количественно, но и стратегически над Россией. В дополнение ко всем разработкам, который входят в строй сейчас в российской армии.

И Трамп не потому сказал, что он хочет договариваться с Россией, что он проникся вдруг пониманием и любовью, что мир лучше войны, а потому, что американские военные уже понимают: та цель, которую они ставили первой — сломать Россию военным превосходством — не получится. И окончательно это стало понятным в этом году. Осталась у них еще одна надежда, хоть и не у всех, сломать Россию экономически", — отметил Яков Кедми.

sxn_3278951818
sxn_3278951818
Удален
12/28/2017, 4:26:10 PM
(sxn3463842200 @ 28-12-2017 - 14:14)
(sxn_3278951818 @ 28-12-2017 - 12:35)
ТЫ привёл пример соц.опроса NewsOne. А это телеканал со своей аудиторией. Это нельзя назвать соцопросом в полном смысле, так как нет выборки населения, есть только приверженцы телеканала.
Немного не так, бывает что у вас проводятся соцопросы тремя различными службами и все они показывают довольно таки существенные отличия, десятки процентов, впрочем как и у нас.

а это не важно. Стандарты НАТО уже внедряются в нашу армию. База в Очакове уже строится американцами. Джавеллины и всякие РЭБы уже идут к нам. Инструктора обучают... За 4 года Украина поставила "на крыло" боевых самолётов больше по колличеству, чем все самолёты Польши. ПВО восстановили, САУ расконсервировали.... 300 тыщ атошников , что воевали "с Россией".
И всё это "с любовью" к вам. От молодец Путин! Зато Крымнаш!
актиний
актиний
Удален
12/28/2017, 4:27:59 PM
(sxn_3278951818 @ 28-12-2017 - 14:18)
Согласись, что США сделало РФ в одну калитку. Подкинуть Крым и взять себе под крыло всю остальную Украину - это сильный ход.

Сделало, ага. 00003.gif

Так я не понял, то, что США отрезали от вас Крым - это была такая спец-операция ваших, ммм, партнёров? 00003.gif

актиний
актиний
Удален
12/28/2017, 4:30:37 PM
(sxn_3278951818 @ 28-12-2017 - 14:26)
а это не важно. Стандарты НАТО уже внедряются в нашу армию.

В Грузии их тоже внедряли.
Потом США надули губки и попросили Москву вернуть им взятые с бою их Хаммеры с аппаратурой. 00003.gif
dedO"K
dedO"K
Акула пера
12/28/2017, 4:33:33 PM
(Тания @ 28-12-2017 - 13:37)
Крым Наш.
С Крымом конечно нужно было решать в 91 году, к сожалению. А Путинское решение этого вопроса несомненно успех кто бы что не говорил. И дело даже не в Путине, был бы Петров и он должен был решать эту проблему. Хорошо что хоть без большой крови все получилось. Если бы не сделали то сегодня или завтра все решалось бы войной. Ошибка м ДНР, ЛНР. Тут Путин а ассоциируем с ним его последнее слово, не нужно было провоцировать население этих регионов. А уж если приняли решение то и нужно делать было. Нельзя останавливаться на пол пути это всегда самое плохое решение.
Кстати и позже он же наделал кучу ошибок когда эти республики пошли вперед он же их и остановил и линия не отодвинута от городов в которых умирают от обстрелов люди.
Но Крым это ключ к тому региону его оставлять было нельзя

ЛДНР- это не ошибка, а процесс федерализации Украины, который олигархи, ориентированные на запад, восток и юг Украины, пытались совершить под прикрытием российской армии, которая, как предполагалось, примет активное военное участие в разделе Украины на сферы влияния.
Я уже говорил два года назад, скажу снова: Путину не нужны крошки пирога, Путину нужна ВСЯ Украина, живая и не потресканная, от Слобожанщины до Червоной Руси.
Поэтому вместо Украины на первый план вдруг вышла Сирия и... неясный движняк вокруг Центральной Америки. Как ответка за Украину.
актиний
актиний
Удален
12/28/2017, 4:34:05 PM
(sxn_3278951818 @ 28-12-2017 - 14:18)
Согласись, что США сделало РФ в одну калитку. Подкинуть Крым и взять себе под крыло всю остальную Украину - это сильный ход.

Вообще, конечно, забавно.

Эмалированные нам тут твердят скопом, что, мол, если бы не Крым - то не было бы и войны на Донбассе.

Получается, если следовать ТВОЕЙ логике, США, отдав Крым России, подкинули вам войну на юго-востоке.

И, типа, переиграли нас в одну калитку. Угробив 10000 украинцев. Только ТЫ-ТО чему радуешься? Этому? Тому, что нас, якобы, переиграли, расплатившись ВАШИМИ жизнями? 00003.gif
Gladius78
Gladius78
Мастер
12/28/2017, 4:34:29 PM
(sxn_3278951818 @ 28-12-2017 - 14:18)
Это хорошо, что ты придерживаешься своей точки зрения уже который год. Согласись, что США сделало РФ в одну калитку. Подкинуть Крым и взять себе под крыло всю остальную Украину - это сильный ход.
Не зря говорили в 2014 году, что Крым - это якорь для РФ.

вот же чушь!

Да матрасникам Крым прежде всего и нужен был, чтоб там базу построить, а вся бывшая УССР итак уже колония США, начиная с Ющенко, а после второго майдана уже даже вполне официально, и вне зависимости от Крыма.
Вспомни как Вика Ньюлэнд вам назначила премьера и одобрила кандидата в президенты...

Вы колония. и ещё кичитесь этим, рады даже, что матрасники "вас себе под крыло" взяли..