Крым в составе РФ : 2014-..
ps2000
Акула пера
3/18/2016, 11:27:53 PM
(dukat @ 18.03.2016 - время: 21:21)
С любой точки зрения.
Народ, проживающий на территории одной страны просится в другую страну. Его принимают. Правда в одном случае на словах просили, а в другом документально зафиксировали эту просьбу.
В чем разница между случаем, происшедшем в 1938 году и в 2014 с Вашей точки зрения.
Разница с точки зрения чего (кого)?
1. С точки зрения немцев/россиян?
2. С точки зрения Британской империи/США (и их вассалов)?
3. С точки зрения международного права (см. п.2)?
4. С точки зрения Чехословакии/Украины?
и т.д.
С любой точки зрения.
Народ, проживающий на территории одной страны просится в другую страну. Его принимают. Правда в одном случае на словах просили, а в другом документально зафиксировали эту просьбу.
В чем разница между случаем, происшедшем в 1938 году и в 2014 с Вашей точки зрения.
dukat
Профессионал
3/18/2016, 11:32:02 PM
(ps2000 @ 18.03.2016 - время: 21:27)
(dukat @ 18.03.2016 - время: 21:21)
Я россиянин, и могу только с этой точки зрения дать свою оценку случившемуся.
(dukat @ 18.03.2016 - время: 21:21)
Разница с точки зрения чего (кого)?
1. С точки зрения немцев/россиян?
2. С точки зрения Британской империи/США (и их вассалов)?
3. С точки зрения международного права (см. п.2)?
4. С точки зрения Чехословакии/Украины?
и т.д.
С любой точки зрения.
Народ, проживающий на территории одной страны просится в другую страну. Его принимают. Правда в одном случае на словах просили, а в другом документально зафиксировали эту просьбу.
В чем разница между случаем, происшедшем в 1938 году и в 2014 с Вашей точки зрения.
Я россиянин, и могу только с этой точки зрения дать свою оценку случившемуся.
ps2000
Акула пера
3/18/2016, 11:39:57 PM
(dukat @ 18.03.2016 - время: 21:32)
(ps2000 @ 18.03.2016 - время: 21:27)
(dukat @ 18.03.2016 - время: 21:21)
этого я и прошу. В чем, на Ваш взгляд, разница?
(ps2000 @ 18.03.2016 - время: 21:27)
(dukat @ 18.03.2016 - время: 21:21)
Разница с точки зрения чего (кого)?
1. С точки зрения немцев/россиян?
2. С точки зрения Британской империи/США (и их вассалов)?
3. С точки зрения международного права (см. п.2)?
4. С точки зрения Чехословакии/Украины?
и т.д.
С любой точки зрения.
Народ, проживающий на территории одной страны просится в другую страну. Его принимают. Правда в одном случае на словах просили, а в другом документально зафиксировали эту просьбу.
В чем разница между случаем, происшедшем в 1938 году и в 2014 с Вашей точки зрения.
Я россиянин, и могу только с этой точки зрения дать свою оценку случившемуся.
этого я и прошу. В чем, на Ваш взгляд, разница?
dukat
Профессионал
3/18/2016, 11:43:20 PM
(ps2000 @ 18.03.2016 - время: 21:39)
Так за немца я ответить не могу. Ни к Судетам ни к Германии я не имею никакого отношения, к тому же в те годы меня даже в планах небыло.
этого я и прошу. В чем, на Ваш взгляд, разница?
Так за немца я ответить не могу. Ни к Судетам ни к Германии я не имею никакого отношения, к тому же в те годы меня даже в планах небыло.
ps2000
Акула пера
3/18/2016, 11:46:07 PM
(dukat @ 18.03.2016 - время: 21:43)
(ps2000 @ 18.03.2016 - время: 21:39)
Так Вы как россиянин ответьте - в чем разница в этих двух событиях? Или, с точки зрения россиянина, разницы нет?
(ps2000 @ 18.03.2016 - время: 21:39)
этого я и прошу. В чем, на Ваш взгляд, разница?
Так за немца я ответить не могу. Ни к Судетам ни к Германии я не имею никакого отношения, к тому же в те годы меня даже в планах небыло.
Так Вы как россиянин ответьте - в чем разница в этих двух событиях? Или, с точки зрения россиянина, разницы нет?
dukat
Профессионал
3/18/2016, 11:56:51 PM
(ps2000 @ 18.03.2016 - время: 21:46)
(dukat @ 18.03.2016 - время: 21:43)
(ps2000 @ 18.03.2016 - время: 21:39)
этого я и прошу. В чем, на Ваш взгляд, разница? Так за немца я ответить не могу. Ни к Судетам ни к Германии я не имею никакого отношения, к тому же в те годы меня даже в планах небыло. Так Вы как россиянин ответьте - в чем разница в этих двух событиях? Или, с точки зрения россиянина, разницы нет? Если верить историческим данным то там и там было обоюдное желание народов на воссоединение. С этой точки зрения большой разницы нет. Как происходил сам процесс объединения (с кровью или без), с референдумом или без оного, с соблюдением или нарушением юридических норм и т.д. это детали. Почему ведущие державы к этим событиям заняли диаметрально противоположные позиции, видимо так требовали их интересы в данный момент, отсюда вытекает и трактование международного права. Чехословакия и Украина считают себя пострадавшей стороной, но это мало кому интересно.
(dukat @ 18.03.2016 - время: 21:43)
(ps2000 @ 18.03.2016 - время: 21:39)
этого я и прошу. В чем, на Ваш взгляд, разница? Так за немца я ответить не могу. Ни к Судетам ни к Германии я не имею никакого отношения, к тому же в те годы меня даже в планах небыло. Так Вы как россиянин ответьте - в чем разница в этих двух событиях? Или, с точки зрения россиянина, разницы нет? Если верить историческим данным то там и там было обоюдное желание народов на воссоединение. С этой точки зрения большой разницы нет. Как происходил сам процесс объединения (с кровью или без), с референдумом или без оного, с соблюдением или нарушением юридических норм и т.д. это детали. Почему ведущие державы к этим событиям заняли диаметрально противоположные позиции, видимо так требовали их интересы в данный момент, отсюда вытекает и трактование международного права. Чехословакия и Украина считают себя пострадавшей стороной, но это мало кому интересно.
ОLЕG
Акула пера
3/18/2016, 11:57:02 PM
(ps2000 @ 18.03.2016 - время: 21:18)
(ОLЕG @ 18.03.2016 - время: 21:16)
а чего вы тогда сравниваете?
пытаясь за уши вытянуть какие то аналогии...
(ОLЕG @ 18.03.2016 - время: 21:16)
скажите...вы разницу между нацисткой Германией, образца 1938 года и Россией, образца 2014 года не улавливаете?
скажите просто "да" или "нет".
Совсем разные страны. Совсем разный строй.
а чего вы тогда сравниваете?
пытаясь за уши вытянуть какие то аналогии...
Клoн
Удален 3/19/2016, 12:14:48 AM
Историю пишут победители.
dukat
Профессионал
3/19/2016, 12:17:45 AM
(Клoн @ 18.03.2016 - время: 22:14)
Некоторые видимо этого не понимают.
Историю пишут победители.
Некоторые видимо этого не понимают.
Клoн
Удален 3/19/2016, 12:19:45 AM
К сожалению.
Чтобы мы тут не говорили и о чем не спорили.
Лет через 100-200 нарисуют все так в книжках, как выгодно будет текущему правительству, для манипулирования сознанием толпы.
Чтобы мы тут не говорили и о чем не спорили.
Лет через 100-200 нарисуют все так в книжках, как выгодно будет текущему правительству, для манипулирования сознанием толпы.
ps2000
Акула пера
3/19/2016, 12:55:00 AM
(dukat @ 18.03.2016 - время: 21:56)
Если верить историческим данным то там и там было обоюдное желание народов на воссоединение. С этой точки зрения большой разницы нет. Как происходил сам процесс объединения (с кровью или без), с референдумом или без оного, с соблюдением или без, юридических норм и т.д. это детали. Почему ведущие державы к этим событиям заняли диаметрально противоположные позиции, видимо так требовали их интересы в данный момент, отсюда вытекает и трактование международного права. Чехословакия и Украина считают себя пострадавшей стороной, но это мало кому интересно. Спасибо за ответ.
В целом у меня такое же представление о данном вопросе
(dukat @ 18.03.2016 - время: 22:17)
(Клoн @ 18.03.2016 - время: 22:14)
Историю пишут победители. Некоторые видимо этого не понимают. Победители только трактуют историю. По-своему
Если верить историческим данным то там и там было обоюдное желание народов на воссоединение. С этой точки зрения большой разницы нет. Как происходил сам процесс объединения (с кровью или без), с референдумом или без оного, с соблюдением или без, юридических норм и т.д. это детали. Почему ведущие державы к этим событиям заняли диаметрально противоположные позиции, видимо так требовали их интересы в данный момент, отсюда вытекает и трактование международного права. Чехословакия и Украина считают себя пострадавшей стороной, но это мало кому интересно. Спасибо за ответ.
В целом у меня такое же представление о данном вопросе
(dukat @ 18.03.2016 - время: 22:17)
(Клoн @ 18.03.2016 - время: 22:14)
Историю пишут победители. Некоторые видимо этого не понимают. Победители только трактуют историю. По-своему
ps2000
Акула пера
3/19/2016, 12:59:44 AM
(ОLЕG @ 18.03.2016 - время: 21:57)
А что, сравнивать нельзя? Почему?
Или вора в СССР нельзя сравнивать с вором в США?
И за уши ничего вытягивать не надо. Я уже писал:
"Народ, проживающий на территории одной страны просится в другую страну. Его принимают."
Разве не так было?
а чего вы тогда сравниваете?
пытаясь за уши вытянуть какие то аналогии...
А что, сравнивать нельзя? Почему?
Или вора в СССР нельзя сравнивать с вором в США?
И за уши ничего вытягивать не надо. Я уже писал:
"Народ, проживающий на территории одной страны просится в другую страну. Его принимают."
Разве не так было?
ОLЕG
Акула пера
3/19/2016, 1:14:54 AM
(ps2000 @ 18.03.2016 - время: 22:59)
(ОLЕG @ 18.03.2016 - время: 21:57)
давайте сравним убийства...
одно произошло с целью ограбления, другое в целях самозащиты.
с вашей точки зрения, это два равноценных действия...и там и там убийство.
разве не так?
(ОLЕG @ 18.03.2016 - время: 21:57)
а чего вы тогда сравниваете?
пытаясь за уши вытянуть какие то аналогии...
А что, сравнивать нельзя? Почему?
Или вора в СССР нельзя сравнивать с вором в США?
И за уши ничего вытягивать не надо. Я уже писал:
"Народ, проживающий на территории одной страны просится в другую страну. Его принимают."
Разве не так было?
давайте сравним убийства...
одно произошло с целью ограбления, другое в целях самозащиты.
с вашей точки зрения, это два равноценных действия...и там и там убийство.
разве не так?
dukat
Профессионал
3/19/2016, 1:15:25 AM
(ps2000 @ 18.03.2016 - время: 22:55)
Представление то может быть и такое же, оценки могут быть разные.
Спасибо за ответ.
В целом у меня такое же представление о данном вопросе
Представление то может быть и такое же, оценки могут быть разные.
ps2000
Акула пера
3/19/2016, 1:32:47 AM
(ОLЕG @ 18.03.2016 - время: 23:14)
Действия разные Но мне не интересно абстрактные убийства сравнивать
Потому как, без любимой Вами эзоповщины - Германия защищала немцев, проживающих в другой стране, а Россия - русских - проживающих в другой стране
давайте сравним убийства...
одно произошло с целью ограбления, другое в целях самозащиты.
с вашей точки зрения, это два равноценных действия...и там и там убийство.
разве не так?
Действия разные Но мне не интересно абстрактные убийства сравнивать
Потому как, без любимой Вами эзоповщины - Германия защищала немцев, проживающих в другой стране, а Россия - русских - проживающих в другой стране
ps2000
Акула пера
3/19/2016, 1:34:02 AM
(dukat @ 18.03.2016 - время: 23:15)
(ps2000 @ 18.03.2016 - время: 22:55)
А я разве здесь что-нибудь оценивал
(ps2000 @ 18.03.2016 - время: 22:55)
Спасибо за ответ.
В целом у меня такое же представление о данном вопросе
Представление то может быть и такое же, оценки могут быть разные.
А я разве здесь что-нибудь оценивал
dukat
Профессионал
3/19/2016, 1:39:52 AM
(ps2000 @ 18.03.2016 - время: 23:34)
А разве в этом есть необходимость
А я разве здесь что-нибудь оценивал
А разве в этом есть необходимость
ОLЕG
Акула пера
3/19/2016, 1:53:36 AM
(ps2000 @ 18.03.2016 - время: 23:32)
(ОLЕG @ 18.03.2016 - время: 23:14)
а нацистскую Германию с Россией вам, значит, интересно сравнивать...
как это "действия" разные?
и там и там тюкнули по башке булыжником....от чего тюкнутый скончался.
ну?
(ОLЕG @ 18.03.2016 - время: 23:14)
давайте сравним убийства...
одно произошло с целью ограбления, другое в целях самозащиты.
с вашей точки зрения, это два равноценных действия...и там и там убийство.
разве не так?
Действия разные Но мне не интересно абстрактные убийства сравнивать
а нацистскую Германию с Россией вам, значит, интересно сравнивать...
как это "действия" разные?
и там и там тюкнули по башке булыжником....от чего тюкнутый скончался.
ну?
ArseNat
Мастер
3/19/2016, 1:59:04 AM
(Клoн @ 18.03.2016 - время: 22:14)
Не, не так
Историю пишут временщики, конечно, не сами, но под себя. И делают это только там, где это позволяет делать общество.
Вот лично Вам интересно что было НА САМОМ ДЕЛЕ?
Вы любите враньё?
А готовы возмущаться враньём или передергиваньем?
А идти за это на площадь и баррикады?
Вот то-то и оно )))
Историю пишут победители.
Не, не так
Историю пишут временщики, конечно, не сами, но под себя. И делают это только там, где это позволяет делать общество.
Вот лично Вам интересно что было НА САМОМ ДЕЛЕ?
Вы любите враньё?
А готовы возмущаться враньём или передергиваньем?
А идти за это на площадь и баррикады?
Вот то-то и оно )))
VIP
Nika-hl
moderator
3/19/2016, 2:10:48 AM
Путин: виновного за срыв сдачи моста можно будет повесить
Президент России Владимир Путин заявил, что человека, виновного в возможном срыве сроков сдачи трассы Симферополь — Керчь, можно будет «повесить», сообщает RNS.
По его словам, данная трасса должна быть сдана вместе с Керченским мостом.
«Нужен конкретный человек, которого можно будет повесить, если не будет результата» - заявил Путин на совещании на острове Тузла, посвященном социально-экономическому развитию полуострова. https://www.novorosinform.org/news/id/49455
Президент России Владимир Путин заявил, что человека, виновного в возможном срыве сроков сдачи трассы Симферополь — Керчь, можно будет «повесить», сообщает RNS.
По его словам, данная трасса должна быть сдана вместе с Керченским мостом.
«Нужен конкретный человек, которого можно будет повесить, если не будет результата» - заявил Путин на совещании на острове Тузла, посвященном социально-экономическому развитию полуострова. https://www.novorosinform.org/news/id/49455
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©