Кругом враги

(Vuego @ 28-11-2018 - 14:52)
(sxn_3278951818 @ 28-11-2018 - 12:23)
не задумывалась, что нужно сделать для поднятия рейтинга ( чтобы остаться у власти) руководству страны ? Ведь это старинная полит.технология )))
В Украине она тоже действует это очень хорошо видно на примере вашего президента Петро )))
это для тебя открытие ? Но ведь в Украине рядом с этой технологией есть ежедневные сводки с фронта, с потерями и раненными украинцами. А вот недавно вы наши корабли обстреляли.... На поражение, кстати, валили.

Скажи, у вас на России тоже есть такие сводки с потерями ? Вы ведь, по твоей логике, тоже должны с кем-то сегодня воевать, раз ты сравниваешь Петра Алексеевича с вашей обстановкой в нагнетании и поиске врага ?

(sxn_3278951818 @ 28-11-2018 - 15:04)
1.Странно, правда ? А Вам не интересно, какие лозунги были в СССР в 1941 году ? Начиная с 22 июня ?

2. То это вы от Украины защащаетесь ?!?!????
Ого ! Я уж гордится начал, что россияне боятся нашей агрессии...И защищают Москву от украинцев. Прийдётся и дальше за Порошенка голосовать.
1. Интересно у кого лозунги, у бандеровцев? Типа - Гитлер освободитель, слава ему
2. Дураков и провокаторов всегда хватало, поэтому надо остерегаться, иногда угрозы пытаются осуществить
3. Это надо адресовать прибалтам, которые бояться агрессии россиян, не видя ее воочи.
Обязательно голосуйте за Порошенко, я уже поняла что это агент Путина

(sxn_3278951818 @ 28-11-2018 - 15:10)
Но ведь в Украине рядом с этой технологией есть ежедневные сводки с фронта, с потерями и раненными украинцами. А вот недавно вы наши корабли обстреляли.... На поражение, кстати, валили.

А кто начал войну с востоком Украины. Не евромайдановцы ли, как только пришли к власти?

(Marinw @ 28-11-2018 - 16:10)
(sxn_3278951818 @ 28-11-2018 - 15:10)
Но ведь в Украине рядом с этой технологией есть ежедневные сводки с фронта, с потерями и раненными украинцами. А вот недавно вы наши корабли обстреляли.... На поражение, кстати, валили. А кто начал войну с востоком Украины. Не евромайдановцы ли, как только пришли к власти?
Вы тему создавали для чего ? Украину обсудить ? Или понять, почему у России везде враги ? Если Украину - вэлкам на УФ. А пересказывать мне ваш телевизор не надо )))

Вы хотели услышать причину почему вашу страну не любят уже все украинцы ( в большинстве)? Я написал. Прошу отметить , что к самим россиянам у нас более-менее нормальное отношение. Кроме откровенной "ваты". Вы же не такая ?

Не могу понять людей, которые говорят о ненависти к России!! Мне конечно приходилось сталкиваться с некоторыми личностями из которых такая ненависть прет, но на уровне государств этого нет и близко!

Есть страх! Вот от этого никуда не денешься!
Россия из зачуханой бензоколонки (после распада СССР) стала развиваться и ее влияние на мировой арене стало значительным.
Это начало приводить к конфликту интересов с другими государствами.
Учитывая что политика России за частую шла в разрез с интересами как крупных, так и мелких мировых игроков и влиянию с их стороны мало поддавалась - это начало вызывать жуткий и неподдельный страх.

Влияния и развития России начали бояться кто из страха потерять свое влияние, кто из страха попасть под ее влияние, кто просто из того, что очень сильно от России зависит, а при ее усилении вообще станет для нее либо рабом, либо потеряет преференции которые имеет.

А военные успехи России только еще больше этот страх усиливали.

Вот и выходит что это не ненависть, это обычный животный страх перемен.

(sxn_3278951818 @ 28-11-2018 - 16:14)
Вы тему создавали для чего ? Украину обсудить ? Или понять, почему у России везде враги ? Если Украину - вэлкам на УФ. А пересказывать мне ваш телевизор не надо )))

Вы хотели услышать причину почему вашу страну не любят уже все украинцы ( в большинстве)? Я написал. Прошу отметить , что к самим россиянам у нас более-менее нормальное отношение. Кроме откровенной "ваты". Вы же не такая ?
Создавая тему, я меньше всего думала об Украине и о мнение тех украинцев, которые видят в России врага. Хотя, если сосчитать, что получила Украина от России, то сразу видно у кого отсутствует совесть

(Marinw @ 28-11-2018 - 17:29)
(sxn_3278951818 @ 28-11-2018 - 16:14)
Вы тему создавали для чего ? Украину обсудить ? Или понять, почему у России везде враги ? Если Украину - вэлкам на УФ. А пересказывать мне ваш телевизор не надо )))

Вы хотели услышать причину почему вашу страну не любят уже все украинцы ( в большинстве)? Я написал. Прошу отметить , что к самим россиянам у нас более-менее нормальное отношение. Кроме откровенной "ваты". Вы же не такая ? Создавая тему, я меньше всего думала об Украине и о мнение тех украинцев, которые видят в России врага. Хотя, если сосчитать, что получила Украина от России, то сразу видно у кого отсутствует совесть
а я думал , Вам интересно было узнать "почему".... Ну ладно, удивляйтесь и дальше, почему от вас шарахаются все соседи, отворачиваются вчерашние страны-партнёры.

(sxn_3278951818 @ 28-11-2018 - 17:34)
(Marinw @ 28-11-2018 - 17:29)
(sxn_3278951818 @ 28-11-2018 - 16:14)
Вы тему создавали для чего ? Украину обсудить ? Или понять, почему у России везде враги ? Если Украину - вэлкам на УФ. А пересказывать мне ваш телевизор не надо )))

Вы хотели услышать причину почему вашу страну не любят уже все украинцы ( в большинстве)? Я написал. Прошу отметить , что к самим россиянам у нас более-менее нормальное отношение. Кроме откровенной "ваты". Вы же не такая ? Создавая тему, я меньше всего думала об Украине и о мнение тех украинцев, которые видят в России врага. Хотя, если сосчитать, что получила Украина от России, то сразу видно у кого отсутствует совесть а я думал , Вам интересно было узнать "почему".... Ну ладно, удивляйтесь и дальше, почему от вас шарахаются все соседи, отворачиваются вчерашние страны-партнёры.
Ответ очевиден, потому что мы ведем самостоятельную (правильную или нет, это другой вопрос) политику , не скулим на весь свет про свои трудности и с остервенением не бросаемся лизать зад первому кто обещает дать больше денег.

(Vikniksor @ 28-11-2018 - 17:59)
Ответ очевиден, потому что мы ведем самостоятельную (правильную или нет, это другой вопрос) политику , не скулим на весь свет про свои трудности и с остервенением не бросаемся лизать зад первому кто обещает дать больше денег.
Точно. А еще вам все завидуют

(Marinw @ 28-11-2018 - 06:30)
В теме «Провокация» было очень много высказываний о том, что Россия очень нехорошая страна и ее все не любят.
Захотелось разобраться - почему.
Ну США и Запад понятно – у них свои корыстные интересы.
А вот Грузия, Украина, прибалтийские страны и Польша с ними открыто кричат о том, что Россия вот-вот на них набросится.
Почему?
С Польшей понятно – это отрыжка проклятого царизма. Раздел Польши и несколько неудачных восстаний, подавленных царскими властями, если будут искусственно подогреваться, то «хвороста» хватит еще на тысячу лет для разжигания костра ненависти.

Если мыслить логически, то не могу понять, что даст РФ захват той же Грузии, Украины или прибалтийских стран. Одни проблемы (как говорят и ежу понятно), но руководству этих стран, кажется не понятно. Хотя нельзя сказать, что там у власти тупые люди. Они очень умные и понимают, что своё искусственное опасение российской угрозой можно выгодно продать США и Западу. У них ведь нет других источников существования.
И тут становится понятно, что чем беднее страна, тем больше она производит экспортного товара – ненависти к России.
Или я ошибаюсь?
Ошибаетесь.
Все эти страны имеют совсем не добрый опыт общения с Россией, и все подвергались захвату Россией.
Плюс сегодняшние общение с Россией, и высказывания Российского руководства и прессы, не дают повода для надежды на добрососедские отношения.

(Misha56 @ 28-11-2018 - 18:34)
Ошибаетесь.
Все эти страны имеют совсем не добрый опыт общения с Россией, и все подвергались захвату Россией.
Плюс сегодняшние общение с Россией, и высказывания Российского руководства и прессы, не дают повода для надежды на добрососедские отношения.
Наполеон захватил половину Европы. Германия захватила почти всю Европу и почему-то об этом сегодня молчат.
Всем можно, кроме России

(Marinw @ 28-11-2018 - 17:29)
Создавая тему, я меньше всего думала об Украине и о мнение тех украинцев, которые видят в России врага. Хотя, если сосчитать, что получила Украина от России, то сразу видно у кого отсутствует совесть
Да.Видно сразу.У российского режима.Вы еще и Прибалтику вспомните...Есть любители посчитать сколько туда СССР бабла влил.Бездарно.Так что лет 15 ушло на реформы, чтобы от этого избавиться и выйти на траекторию нормального развития.Не стоит вериги считать помощью...Половина послевоенной Европы полвека задыхалась в этих братских объятиях и помощи.И всем пришлось начинать с демонтажа той помощи, которую мы оказали.Легче всех демонтаж прошёл в ГДР, но там был очень сильный спонсор - ФРГ.Смогли под ноль снести ту помощь и отстроить страну заново. Для того чтобы понять с кем дружить, а с кем не стоит достаточно включить веб камеры из Абхазии и Аджарии.И эти картинки в выборе сомнений не оставят.

(Marinw @ 28-11-2018 - 08:54)
(Номер @ 28-11-2018 - 07:15)
Логически мыслить очень хорошо.Кто кроме России считает себя вправе на вооруженное вмешательство( и не важно в форме прямого или добровольческого) во внутренние дела других постсоветских государств? Пока остановимся на первом пункте.
США и два или три десятка стран осуществили вооруженное вмешательство в Ирак.
США и десяток стран Европы бомбили Сербию. Или бомбовые удары это не вооруженное вмешательство?.
Десяток европейских стран при поддержке США бомбили Ливию. Или это тоже не считается вооруженным вмешательством?
А действия Саудовской Аравии в Йемене это не вооруженное вмешательство.
Выходит всем можно
США имел договор о вазаимо помощи с Кювейтом, и согласно своим обязателствам вмешались после того как Ирак атаковал Кувейт.
Да собственно вы это знаете, это не раз обсуждалось на форуме.
Тем более США не присоединили к себе Ирак, и ни каких незаконных референдумов там не устраивали.
Как вы сказали несколько десятков стран, в том числе и РФ остановили гражданскую войну в Сербии.
И опять же США к себе Сербию не присоединяло, и ни каких референдумов там не проводило.
Тоже самое в Ливии.
Сауды, и 5 соседних африканских стран вмешались в гражданскую войну в Йемене по просьбе действующего президента страны, и присоединять к себе Йемен не пытаются. (подробности здесь: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%82%...%BC%D0%B5%D0%BD ) Теперь позвольте спросить был ли у РФ международный договор с Крымом, или Абхазией, или Ю-Осетией, или Приднестровьем?
Ответ нет, ибо эти образования не были международно признаны.
В ступили ли какие либо государства в каолицию с РФ ?
Нет ибо никто не признал легитимность действий РФ.
Присоединила ли РФ к себе захваченные территории ?
Да, то есть инициировал и провела захватническую войну.
Как после этого по вашему мнению должны соседи относится к РФ?

P.S.
Выходит ваш вывод ложен.

Кайзер во время 1-й мировой войны поставил в России у власти подонков, которые 70 лет держали в страхе весь мир. За 100 лет ничего не изменилось. США поставили у власти таких же подонков на Украине. Только тогда была война не на жизнь, а на смерть. А почему США занимаются подрывной деятельностью в мирное время? Да потому, что отношения между странами во всём мире бандитские. Вот и ответ на Ваш вопрос, Marina. Сейчас несколько людоедов пытаются съесть одного. Причём они правы потому, что "их большинство", они белые и пушистые.

(Misha56 @ 28-11-2018 - 18:34)
(Marinw @ 28-11-2018 - 06:30)
В теме «Провокация» было очень много высказываний о том, что Россия очень нехорошая страна и ее все не любят.
Захотелось разобраться - почему.
Ну США и Запад понятно – у них свои корыстные интересы.
А вот Грузия, Украина, прибалтийские страны и Польша с ними открыто кричат о том, что Россия вот-вот на них набросится.
Почему?
С Польшей понятно – это отрыжка проклятого царизма. Раздел Польши и несколько неудачных восстаний, подавленных царскими властями, если будут искусственно подогреваться, то «хвороста» хватит еще на тысячу лет для разжигания костра ненависти.

Если мыслить логически, то не могу понять, что даст РФ захват той же Грузии, Украины или прибалтийских стран. Одни проблемы (как говорят и ежу понятно), но руководству этих стран, кажется не понятно. Хотя нельзя сказать, что там у власти тупые люди. Они очень умные и понимают, что своё искусственное опасение российской угрозой можно выгодно продать США и Западу. У них ведь нет других источников существования.
И тут становится понятно, что чем беднее страна, тем больше она производит экспортного товара – ненависти к России.
Или я ошибаюсь? Ошибаетесь.
Все эти страны имеют совсем не добрый опыт общения с Россией, и все подвергались захвату Россией.
Плюс сегодняшние общение с Россией, и высказывания Российского руководства и прессы, не дают повода для надежды на добрососедские отношения. Опять Вы попадаетесь на незнании истории, Грузия присоединилась к России в результате Георгиевского трактата, когда грузинский царь боясь, чтобы грузин не отгеноцидинили в ноль турки и персы побежал под покровительство Екатерины Второй, Запорожье присоединилось к России в результате Переяславской Рады, когда после многократных просьб казачества Земский собор удовлетворил просьбу Гетманщины о принятии присяги России. Не говоря уж о Прибалтике, которую Петр Первый купил у Швеции.

(Marinw @ 28-11-2018 - 18:48)
(Misha56 @ 28-11-2018 - 18:34)
Ошибаетесь.
Все эти страны имеют совсем не добрый опыт общения с Россией, и все подвергались захвату Россией.
Плюс сегодняшние общение с Россией, и высказывания Российского руководства и прессы, не дают повода для надежды на добрососедские отношения. Наполеон захватил половину Европы. Германия захватила почти всю Европу и почему-то об этом сегодня молчат.
Всем можно, кроме России
Вероятно по тому что ни Германия, ни Франция не пытаются это повторить, не вмешиваются ни в чьи дела, и ни правительство ни СМИ этих стран ни кому не угрожают.

(srg2003 @ 28-11-2018 - 19:18)
Опять Вы попадаетесь на незнании истории, Грузия присоединилась к России в результате Георгиевского трактата, когда грузинский царь боясь, чтобы грузин не отгеноцидинили в ноль турки и персы побежал под покровительство Екатерины Второй, Запорожье присоединилось к России в результате Переяславской Рады, когда после многократных просьб казачества Земский собор удовлетворил просьбу Гетманщины о принятии присяги России. Не говоря уж о Прибалтике, которую Петр Первый купил у Швеции.
Или Вы опять попадаетесь на незнании устройства российской монархии....Российская империя была, а России в ней не было.И не абстрактной России, а Дому Романовых достался грузинский трон, который и был еще одной составляющей престолов российской империи.
С какого переляпа современная Россия пытается претендовать на трон Грузинский, Киевский или Херсонский?Всё это закончилось в феврале 1917 года.И по Прибалтике У Петра Великого просто добавилось тронов и титулов.На какие престолы изволите претендовать?))) Чтобы чуток шутя потроллить, поиграю в любимую Вами софистику : Кубань Екатерина Великая осваивала своим Киевским троном, как составляющей трона российской империи.И можно даже фактуру подобрать вполне убедительную.Но не буду Вам уподобляться.Вы для меня уникальны в навыке подмен права бесправием под видом права.)))

(sxn_3278951818 @ 28-11-2018 - 18:05)
(Vikniksor @ 28-11-2018 - 17:59)
Ответ очевиден, потому что мы ведем самостоятельную (правильную или нет, это другой вопрос) политику , не скулим на весь свет про свои трудности и с остервенением не бросаемся лизать зад первому кто обещает дать больше денег. Точно. А еще вам все завидуют
Нет , не все, хотя украинцы завидуют практически все.

(Misha56 @ 28-11-2018 - 19:25)
Вероятно по тому что ни Германия, ни Франция не пытаются это повторить, не вмешиваются ни в чьи дела, и ни правительство ни СМИ этих стран ни кому не угрожают.
Ближайший пример - Ливия, чью территорию Франция бомбила

(Номер @ 28-11-2018 - 19:29)
(srg2003 @ 28-11-2018 - 19:18)
Опять Вы попадаетесь на незнании истории, Грузия присоединилась к России в результате Георгиевского трактата, когда грузинский царь боясь, чтобы грузин не отгеноцидинили в ноль турки и персы побежал под покровительство Екатерины Второй, Запорожье присоединилось к России в результате Переяславской Рады, когда после многократных просьб казачества Земский собор удовлетворил просьбу Гетманщины о принятии присяги России. Не говоря уж о Прибалтике, которую Петр Первый купил у Швеции. Или Вы опять попадаетесь на незнании устройства российской монархии....Российская империя была, а России в ней не было.И не абстрактной России, а Дому Романовых достался грузинский трон, который и был еще одной составляющей престолов российской империи.
С какого переляпа современная Россия пытается претендовать на трон Грузинский, Киевский или Херсонский?Всё это закончилось в феврале 1917 года.И по Прибалтике У Петра Великого просто добавилось тронов и титулов.На какие престолы изволите претендовать?))) Чтобы чуток шутя потроллить, поиграю в любимую Вами софистику : Кубань Екатерина Великая осваивала своим Киевским троном, как составляющей трона российской империи.И можно даже фактуру подобрать вполне убедительную.Но не буду Вам уподобляться.Вы для меня уникальны в навыке подмен права бесправием под видом права.)))
Это Вы опять русофобскую невежественных чушь несёте, смотрим матчасть
СВОД
ОСНОВНЫХ ГОСУДАРСТВЕННЫХ ЗАКОНОВ РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ
На подлинных Собственною Его Императорского Величества рукою написано:

«Быть по сему».
В г. Царском Селе.
23 апреля 1906 года.
1. Государство Российское едино и нераздельно...
И и каком Херсонском троне говорите- то??? Киевский и Грузинский исторически были.