Кругом враги
Sorques
Удален 12/2/2018, 11:33:47 PM
(PARAND @ 02-12-2018 - 20:11)
Поэтому объявили ей войну?
Сильно!
И так же мы следуя союзническому долгу с дури в 1914году пошли выручать Австро-Венгрию,
Поэтому объявили ей войну?
Сильно!
Номер
Удален 12/3/2018, 12:23:37 AM
(mjo @ 02-12-2018 - 20:53)
Если говорить об экономической эффективности ( а мы именно о ней говорим, как я думаю), то динамика не входит в критерии эффективности. Почитайте об этом здесь.
Цена индустриализации была непомерной! И если в первые годы пятилетки промышленность росла на 23%, то в 1933 г. - всего на 5,5%. Прибыль, рентабельность, экономическая эффективность....Придётся писать на Вас анонимку, как агента империализма...))) Да и "мы за ценой не постоим"(с).Ни по цене человеческой жизни, ни по цене материальных затрат.А падение темпов роста ВВП, кроме общеизвестных "бомбёжек Воронежа" в виде коллективизаций и деда Щукаря приморозившего бока колхозному стаду имело и еще одно лукавство....После разрухи низкую начальную базу...Так что, когда вместо одной школы на район за год создавалось еще 2, то цифры прироста были сумасшедшие...Получалось 200%.)))
Подобные манипуляции для изображения экономического роста используют путинские экономисты...За год развалилось 100 мостов .Подлатали.Увеличили ВВП. Чуток поманипулировали с коэффициентами и мост и Ваш трактор 1930 года стали стоить миллионы...Соответственно и затраты на ремонт такие, что на откаты уйдёт половина и даже на мост останется.А Крымский мостик очень хорошо помог поднять ВРП Кубани...Хоть и обошёлся в 10 раз дороже, чем аналогичный у китайцев, но в цифрах балансов красота же...А до этого Олимпиада и её стройки Кубани дала внушительный рост ВРП. В этом плане мы уже давно благодаря Путину совок....Какая эффективность, если 70% (минимум) фактически государственная собственность?Посмотрите строку активов "Россельхозбанка" и сколько миллиардов помощи в разной форме ежегодно туда вливается...При Путине рассуждать об экономической эффективности просто смешно.Вождизм в приоритете.
Так что чуток перефразирую Вас : цена путинизма непомерна.Какие прибыли, рентабельности, экономические эффективности, когда в приоритете капризы и указания вождя?О какой экономической эффективности, например, можно говорить про новый президентский лимузин?А своё место в ВВП у В.В.П. лимузин нашёл.)))
В общем, словоупотребление слова "прибыль" еще не факт , что разговор о прибыли.Особенно в советскую эпоху.Экономическая эффективность из той же серии....После пролетарской целесообразности.Примерчик :
Некоторое время тому назад было решено упорядочить в интересах хлопководства соотношение цен на хлопок и на зерно, уточнить цены на зерно, продаваемое хлопкоробам, и поднять цены на хлопок, сдаваемый государству. В связи с этим наши хозяйственники и плановики внесли предложение, которое не могло не изумить членов ЦК, так как по этому предложению цена на тонну зерна предлагалось почти такая же, как цена на тонну хлопка, при этом цена на тонну зерна была приравнена к цене на тонну печеного хлеба. На замечания членов ЦК о том, что цена на тонну печеного хлеба должна быть выше цены на тонну зерна ввиду добавочных расходов на помол и выпечку, что хлопок вообще стоит намного дороже, чем зерно, о чем свидетельствуют также мировые цены на хлопок и на зерно, авторы предложения не могли сказать ничего вразумительного. Ввиду этого ЦК пришлось взять в свои руки, снизить цены на зерно и поднять цены на хлопок. Что было бы, если бы предложение этих товарищей получило законную силу? Мы разорили бы хлопкоробов и остались бы без хлопка». - И.В.Сталин, «Экономические проблемы социализма в СССР», 1952
Так что, вопрос Ваш неуместный и провокационный.Похоже, что врага народа.
Если говорить об экономической эффективности ( а мы именно о ней говорим, как я думаю), то динамика не входит в критерии эффективности. Почитайте об этом здесь.
Цена индустриализации была непомерной! И если в первые годы пятилетки промышленность росла на 23%, то в 1933 г. - всего на 5,5%. Прибыль, рентабельность, экономическая эффективность....Придётся писать на Вас анонимку, как агента империализма...))) Да и "мы за ценой не постоим"(с).Ни по цене человеческой жизни, ни по цене материальных затрат.А падение темпов роста ВВП, кроме общеизвестных "бомбёжек Воронежа" в виде коллективизаций и деда Щукаря приморозившего бока колхозному стаду имело и еще одно лукавство....После разрухи низкую начальную базу...Так что, когда вместо одной школы на район за год создавалось еще 2, то цифры прироста были сумасшедшие...Получалось 200%.)))
Подобные манипуляции для изображения экономического роста используют путинские экономисты...За год развалилось 100 мостов .Подлатали.Увеличили ВВП. Чуток поманипулировали с коэффициентами и мост и Ваш трактор 1930 года стали стоить миллионы...Соответственно и затраты на ремонт такие, что на откаты уйдёт половина и даже на мост останется.А Крымский мостик очень хорошо помог поднять ВРП Кубани...Хоть и обошёлся в 10 раз дороже, чем аналогичный у китайцев, но в цифрах балансов красота же...А до этого Олимпиада и её стройки Кубани дала внушительный рост ВРП. В этом плане мы уже давно благодаря Путину совок....Какая эффективность, если 70% (минимум) фактически государственная собственность?Посмотрите строку активов "Россельхозбанка" и сколько миллиардов помощи в разной форме ежегодно туда вливается...При Путине рассуждать об экономической эффективности просто смешно.Вождизм в приоритете.
Так что чуток перефразирую Вас : цена путинизма непомерна.Какие прибыли, рентабельности, экономические эффективности, когда в приоритете капризы и указания вождя?О какой экономической эффективности, например, можно говорить про новый президентский лимузин?А своё место в ВВП у В.В.П. лимузин нашёл.)))
В общем, словоупотребление слова "прибыль" еще не факт , что разговор о прибыли.Особенно в советскую эпоху.Экономическая эффективность из той же серии....После пролетарской целесообразности.Примерчик :
Некоторое время тому назад было решено упорядочить в интересах хлопководства соотношение цен на хлопок и на зерно, уточнить цены на зерно, продаваемое хлопкоробам, и поднять цены на хлопок, сдаваемый государству. В связи с этим наши хозяйственники и плановики внесли предложение, которое не могло не изумить членов ЦК, так как по этому предложению цена на тонну зерна предлагалось почти такая же, как цена на тонну хлопка, при этом цена на тонну зерна была приравнена к цене на тонну печеного хлеба. На замечания членов ЦК о том, что цена на тонну печеного хлеба должна быть выше цены на тонну зерна ввиду добавочных расходов на помол и выпечку, что хлопок вообще стоит намного дороже, чем зерно, о чем свидетельствуют также мировые цены на хлопок и на зерно, авторы предложения не могли сказать ничего вразумительного. Ввиду этого ЦК пришлось взять в свои руки, снизить цены на зерно и поднять цены на хлопок. Что было бы, если бы предложение этих товарищей получило законную силу? Мы разорили бы хлопкоробов и остались бы без хлопка». - И.В.Сталин, «Экономические проблемы социализма в СССР», 1952
Так что, вопрос Ваш неуместный и провокационный.Похоже, что врага народа.
КэпНемо
Грандмастер
12/3/2018, 1:29:20 AM
(Номер @ 02-12-2018 - 22:23)
сразу вспомнилась эта картинка, еле нашел
Примерчик :
Некоторое время тому назад было решено упорядочить в интересах хлопководства соотношение цен на хлопок и на зерно, уточнить цены на зерно, продаваемое хлопкоробам, и поднять цены на хлопок, сдаваемый государству. В связи с этим наши хозяйственники и плановики внесли предложение, которое не могло не изумить членов ЦК, так как по этому предложению цена на тонну зерна предлагалось почти такая же, как цена на тонну хлопка, при этом цена на тонну зерна была приравнена к цене на тонну печеного хлеба. На замечания членов ЦК о том, что цена на тонну печеного хлеба должна быть выше цены на тонну зерна ввиду добавочных расходов на помол и выпечку, что хлопок вообще стоит намного дороже, чем зерно, о чем свидетельствуют также мировые цены на хлопок и на зерно, авторы предложения не могли сказать ничего вразумительного. Ввиду этого ЦК пришлось взять в свои руки, снизить цены на зерно и поднять цены на хлопок. Что было бы, если бы предложение этих товарищей получило законную силу? Мы разорили бы хлопкоробов и остались бы без хлопка». - И.В.Сталин, «Экономические проблемы социализма в СССР», 1952
сразу вспомнилась эта картинка, еле нашел
Макс0883
Специалист
12/3/2018, 1:43:57 AM
(мыслитель 111 @ 02-12-2018 - 03:56)
(Макс0883 @ 01-12-2018 - 23:23)
В военном плане Китай еще не СУПЕРДЕРЖАВА. Еще не дотягивает до Штатов и России. Ядерный потенциал их в разы превосходит Китай. Но Китай безусловно к этому идет.
(Макс0883 @ 01-12-2018 - 23:23)
. Китай тоже постепенно превращается в СУПЕРДЕРЖАВУ. И с ним придется считаться и США и России.
С Китаем уже давно считаются и Россия и США.Это уже супердержава,Вы немножко отстали от реалий.
В военном плане Китай еще не СУПЕРДЕРЖАВА. Еще не дотягивает до Штатов и России. Ядерный потенциал их в разы превосходит Китай. Но Китай безусловно к этому идет.
Макс0883
Специалист
12/3/2018, 1:47:13 AM
(Marinw @ 02-12-2018 - 06:37)
(ps2000 @ 01-12-2018 - 20:41)
(Marinw @ 01-12-2018 - 20:29)
Ядерная триада России помешает Китаю в осуществлении этих планов. Это очевидно.
(ps2000 @ 01-12-2018 - 20:41)
(Marinw @ 01-12-2018 - 20:29)
Естественно.
Только Китай объявит это своей провинцией, а США могут создать марионеточное государство
Вам не кажется, что Вы категориями 19 века мыслите
Как Вы себе представляете захват этих территорий? Операция по типу крымской - или как-то по другому?
Примерно так.
Как только центральная власть окажется слаба, то Китай спокойно займет территорию до Байкала. И тогда северные области окажутся отрезанными от центра и с радостью примут сначала "помощь США", а потом и их предложения
Ядерная триада России помешает Китаю в осуществлении этих планов. Это очевидно.
Номер
Удален 12/3/2018, 2:30:51 AM
(Макс0883 @ 02-12-2018 - 23:47)
Исторически у Китая очень сильна философия конфуцианства.И это ДРУГАЯ философия нежели в России,США или Англии. Если Россия и штаты еще могут сдерживать друг друга страхом УГРОЗЫ ядерной войны, то такие угрозы в Китае сработают слабо.Это первое....Ну и второе.По всему миру идёт тихая экспансия Китая...И ни о каких СВОИХ провинциях они официально заявлять не будут.И даже изобразят стороннего наблюдателя, когда целые области хоть в США, хоть в России станут китайскими...Так что тут придётся этой ядерной триаде стрелять себе в ногу - то бишь наносить удары по собственной ,пусть и номинально, территории.Это мне кажется более очевидным.Пока по миру наблюдаем огромные китайские кварталы и районы.Быстрорастущие...Во что они вырастут понятно же.
Ядерная триада России помешает Китаю в осуществлении этих планов. Это очевидно.
Исторически у Китая очень сильна философия конфуцианства.И это ДРУГАЯ философия нежели в России,США или Англии. Если Россия и штаты еще могут сдерживать друг друга страхом УГРОЗЫ ядерной войны, то такие угрозы в Китае сработают слабо.Это первое....Ну и второе.По всему миру идёт тихая экспансия Китая...И ни о каких СВОИХ провинциях они официально заявлять не будут.И даже изобразят стороннего наблюдателя, когда целые области хоть в США, хоть в России станут китайскими...Так что тут придётся этой ядерной триаде стрелять себе в ногу - то бишь наносить удары по собственной ,пусть и номинально, территории.Это мне кажется более очевидным.Пока по миру наблюдаем огромные китайские кварталы и районы.Быстрорастущие...Во что они вырастут понятно же.
КэпНемо
Грандмастер
12/3/2018, 2:58:52 AM
(Номер @ 03-12-2018 - 00:30)
(Макс0883 @ 02-12-2018 - 23:47)
с которой в Китае идет борьба с переменным успехом, так как конфуцианство ставит семью выше государства, Конфуций был в должности что то наподобие военного прокурора и привели дезертира, тот оправдывал свое бегство тем что единственный сын и если погиб то некому было бы помочь родителям, Конфуций его помиловал .... не, такие учителя коммунистическому Китаю не нужны
И это ДРУГАЯ философия нежели в России,США или Англии. Если Россия и штаты еще могут сдерживать друг друга страхом УГРОЗЫ ядерной войны, то такие угрозы в Китае сработают слабо.Это первое.... их просто очень много и потери в 100 миллионов их не напугают, это чуть менее 10 процентов
Ну и второе.По всему миру идёт тихая экспансия Китая.. ползучая интервенция, плохо ассимилируются и живут замкнуто
но и у них есть слабое место
(Макс0883 @ 02-12-2018 - 23:47)
Ядерная триада России помешает Китаю в осуществлении этих планов. Это очевидно.
Исторически у Китая очень сильна философия конфуцианства.
с которой в Китае идет борьба с переменным успехом, так как конфуцианство ставит семью выше государства, Конфуций был в должности что то наподобие военного прокурора и привели дезертира, тот оправдывал свое бегство тем что единственный сын и если погиб то некому было бы помочь родителям, Конфуций его помиловал .... не, такие учителя коммунистическому Китаю не нужны
И это ДРУГАЯ философия нежели в России,США или Англии. Если Россия и штаты еще могут сдерживать друг друга страхом УГРОЗЫ ядерной войны, то такие угрозы в Китае сработают слабо.Это первое.... их просто очень много и потери в 100 миллионов их не напугают, это чуть менее 10 процентов
Ну и второе.По всему миру идёт тихая экспансия Китая.. ползучая интервенция, плохо ассимилируются и живут замкнуто
но и у них есть слабое место
srg2003
supermoderator
12/3/2018, 3:31:35 PM
(Номер @ 30-11-2018 - 16:21)
(КэпНемо @ 30-11-2018 - 10:24)
С чего Вы все это взяли? Все просто- РФ и РСФСР одно и то же государство, для понимания этого достаточно прочитать изменения Конституции РСФСР.
"Закон РФ от 21 апреля 1992 г. N 2708-I
"Об изменениях и дополнениях Конституции (Основного Закона) Российской Советской Федеративной Социалистической Республики"
В целях совершенствования конституционного законодательства Съезд народных депутатов Российской Федерации постановляет:
Раздел I.
В связи с изменением наименования государства Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика на наименование Российская Федерация - Россия внести в Конституцию (Основной Закон) Российской Советской Федеративной Социалистической Республики следующие изменения:
1. Статью 1 Конституции изложить в следующей редакции:
"Российская Федерация - Россия есть суверенное федеративное государство, созданное исторически объединившимися в нем народами.
Незыблемыми основами конституционного строя России являются народовластие, федерализм, республиканская форма правления, разделение властей.
Наименования государства Российская Федерация и Россия равнозначны."."
Смотрим события 1917 года, один из первых декретов
II ВСЕРОССИЙСКИЙ СЪЕЗД СОВЕТОВ РАБОЧИХ И СОЛДАТСКИХ ДЕПУТАТОВ
ДЕКРЕТ
ОБ УЧРЕЖДЕНИИ СОВЕТА НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ
Образовать для управления страной, впредь до созыва Учредительного Собрания, временное рабочее и крестьянское правительство, которое будет именоваться Советом Народных Комиссаров. Заведывание отдельными отраслями государственной жизни поручается комиссиям, состав которых должен обеспечить проведение в жизнь провозглашенной Съездом программы, в тесном единении с массовыми организациями рабочих, работниц, матросов, солдат, крестьян и служащих. Правительственная власть принадлежит коллегии председателей этих комиссий, т.-е. Совету Народных Комиссаров.
Контроль над деятельностью Народных Комиссаров и право смещения их принадлежит Всероссийскому Съезду Советов Рабочих, Крестьянских и Солдатских Депутатов и его Центральн. Исп. Комитету.
В настоящий момент Совет Народных Комиссаров составляется из следующих лиц: Председатель Совета Народных Комиссаров — Владимир Ульянов (Ленин). Народные Комиссары: по внутренним делам — А. И. Рыков; земледелия — В. П. Милютин; труда — А. Г. Шляпников; по делам военным и морским — комитет, в составе: В. А. Авсеенко (Антонов), Н. В. Крыленко и Ф. М. Дыбенко; по делам торговли и промышленности — В. П. Ногин; народного просвещения — А. В. Луначарский; финансов — И. И. Скворцов (Степанов); по делам иностранным — Л. Д. Бронштейн (Троцкий); юстиции — Г. И. Оппоков (Ломов); по делам продовольствия — И. А. Теодорович; почт и телеграфов — Н. П. Авилов (Глебов); по делам национальностей — И. В. Джугашвили (Сталин);
Пост Народного Комиссара по делам железнодорожным временно остается не замещенным.
Распубликовано в № 1 Газеты Временного Рабочего и Крестьянского Правительства от 28 октября 1917 года.
Как видно никакой речи о прерывности государственности России, а следовательно контуитета не шло, а уже в 1918 году принята первая Конституция РСФСР
(КэпНемо @ 30-11-2018 - 10:24)
вы лучше документами докажите этот самый контуитет
Не мучайте Сергея.Не докажет.Этот вопрос я думал ему знаком, так как он причастен к законотворческой деятельности.Но видимо немного другой профиль.Депутаты несколько раз поднимали этот вопрос на уровне запросов и в комитетах. Большевики отказались практически сразу от этой идеи.А признание современной России себя юридическим потомком Российской империей оказалось дело рискованным и не только по долгам, но и территориально.От вопросов по Выборгу и Сахалину до множества иных подводных камней.Поэтому , если что-то и признавалось, то частично. Типа знака доброй воли.Но юридически Россия никогда не заявляла о себе как продолжателе Российской империи.То есть ни правопреемства ,ни контуитета между Российской империей и современной Россией НЕТ,
С чего Вы все это взяли? Все просто- РФ и РСФСР одно и то же государство, для понимания этого достаточно прочитать изменения Конституции РСФСР.
"Закон РФ от 21 апреля 1992 г. N 2708-I
"Об изменениях и дополнениях Конституции (Основного Закона) Российской Советской Федеративной Социалистической Республики"
В целях совершенствования конституционного законодательства Съезд народных депутатов Российской Федерации постановляет:
Раздел I.
В связи с изменением наименования государства Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика на наименование Российская Федерация - Россия внести в Конституцию (Основной Закон) Российской Советской Федеративной Социалистической Республики следующие изменения:
1. Статью 1 Конституции изложить в следующей редакции:
"Российская Федерация - Россия есть суверенное федеративное государство, созданное исторически объединившимися в нем народами.
Незыблемыми основами конституционного строя России являются народовластие, федерализм, республиканская форма правления, разделение властей.
Наименования государства Российская Федерация и Россия равнозначны."."
Смотрим события 1917 года, один из первых декретов
II ВСЕРОССИЙСКИЙ СЪЕЗД СОВЕТОВ РАБОЧИХ И СОЛДАТСКИХ ДЕПУТАТОВ
ДЕКРЕТ
ОБ УЧРЕЖДЕНИИ СОВЕТА НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ
Образовать для управления страной, впредь до созыва Учредительного Собрания, временное рабочее и крестьянское правительство, которое будет именоваться Советом Народных Комиссаров. Заведывание отдельными отраслями государственной жизни поручается комиссиям, состав которых должен обеспечить проведение в жизнь провозглашенной Съездом программы, в тесном единении с массовыми организациями рабочих, работниц, матросов, солдат, крестьян и служащих. Правительственная власть принадлежит коллегии председателей этих комиссий, т.-е. Совету Народных Комиссаров.
Контроль над деятельностью Народных Комиссаров и право смещения их принадлежит Всероссийскому Съезду Советов Рабочих, Крестьянских и Солдатских Депутатов и его Центральн. Исп. Комитету.
В настоящий момент Совет Народных Комиссаров составляется из следующих лиц: Председатель Совета Народных Комиссаров — Владимир Ульянов (Ленин). Народные Комиссары: по внутренним делам — А. И. Рыков; земледелия — В. П. Милютин; труда — А. Г. Шляпников; по делам военным и морским — комитет, в составе: В. А. Авсеенко (Антонов), Н. В. Крыленко и Ф. М. Дыбенко; по делам торговли и промышленности — В. П. Ногин; народного просвещения — А. В. Луначарский; финансов — И. И. Скворцов (Степанов); по делам иностранным — Л. Д. Бронштейн (Троцкий); юстиции — Г. И. Оппоков (Ломов); по делам продовольствия — И. А. Теодорович; почт и телеграфов — Н. П. Авилов (Глебов); по делам национальностей — И. В. Джугашвили (Сталин);
Пост Народного Комиссара по делам железнодорожным временно остается не замещенным.
Распубликовано в № 1 Газеты Временного Рабочего и Крестьянского Правительства от 28 октября 1917 года.
Как видно никакой речи о прерывности государственности России, а следовательно контуитета не шло, а уже в 1918 году принята первая Конституция РСФСР
КэпНемо
Грандмастер
12/3/2018, 3:44:14 PM
(srg2003 @ 03-12-2018 - 13:31)
(Номер @ 30-11-2018 - 16:21)
(КэпНемо @ 30-11-2018 - 10:24)
Настоящий Закон фактически прекратил действие в связи с принятием Конституции РФ от 12 декабря 1993 источник
так что ссылайтесь на актуальные законы
и какая связь между Российской Империей и РСФСР? может я что то не понял в трудах основоположника? ну там типа РСФСР есть продолжательница Российской Империи, было там такое? наверное в письме Ленина Троцкому, неизданному, где можно глянуть? то что вы думаете это неинтересно от слова совсем, документы в студию
(Номер @ 30-11-2018 - 16:21)
(КэпНемо @ 30-11-2018 - 10:24)
вы лучше документами докажите этот самый контуитет
Не мучайте Сергея.Не докажет.Этот вопрос я думал ему знаком, так как он причастен к законотворческой деятельности.Но видимо немного другой профиль.Депутаты несколько раз поднимали этот вопрос на уровне запросов и в комитетах. Большевики отказались практически сразу от этой идеи.А признание современной России себя юридическим потомком Российской империей оказалось дело рискованным и не только по долгам, но и территориально.От вопросов по Выборгу и Сахалину до множества иных подводных камней.Поэтому , если что-то и признавалось, то частично. Типа знака доброй воли.Но юридически Россия никогда не заявляла о себе как продолжателе Российской империи.То есть ни правопреемства ,ни контуитета между Российской империей и современной Россией НЕТ,
С чего Вы все это взяли? Все просто- РФ и РСФСР одно и то же государство, для понимания этого достаточно прочитать изменения Конституции РСФСР.
"Закон РФ от 21 апреля 1992 г. N 2708-I
"Об изменениях и дополнениях Конституции (Основного Закона) Российской Советской Федеративной Социалистической Республики"
Настоящий Закон фактически прекратил действие в связи с принятием Конституции РФ от 12 декабря 1993 источник
так что ссылайтесь на актуальные законы
и какая связь между Российской Империей и РСФСР? может я что то не понял в трудах основоположника? ну там типа РСФСР есть продолжательница Российской Империи, было там такое? наверное в письме Ленина Троцкому, неизданному, где можно глянуть? то что вы думаете это неинтересно от слова совсем, документы в студию
srg2003
supermoderator
12/3/2018, 3:54:14 PM
КэпНемо
Настоящий Закон фактически прекратил действие в связи с принятием Конституции РФ от 12 декабря 1993 источник
так что ссылайтесь на актуальные законы
Разумеется прекратил, как и обсуждаемый нами Свод законов Российской Империи. Наверное отркою для Вас удивительную тайну, события оцениваются с позиций действовавших на тот момент законов. По общему правилу- закон обратной силы не имеет, т.е. действие Конституции 1993 года на 1992 год не распространяется.
и какая связь между Российской Империей и РСФСР? может я что то не понял в трудах основоположника? ну там типа РСФСР есть продолжательница Российской Империи, было там такое? наверное в письме Ленина Троцкому, неизданному, где можно глянуть? то что вы думаете это неинтересно от слова совсем, документы в студию
вообще-то я Вам один из первых декретов советской власти привел, читайте его внимательно
Настоящий Закон фактически прекратил действие в связи с принятием Конституции РФ от 12 декабря 1993 источник
так что ссылайтесь на актуальные законы
Разумеется прекратил, как и обсуждаемый нами Свод законов Российской Империи. Наверное отркою для Вас удивительную тайну, события оцениваются с позиций действовавших на тот момент законов. По общему правилу- закон обратной силы не имеет, т.е. действие Конституции 1993 года на 1992 год не распространяется.
и какая связь между Российской Империей и РСФСР? может я что то не понял в трудах основоположника? ну там типа РСФСР есть продолжательница Российской Империи, было там такое? наверное в письме Ленина Троцкому, неизданному, где можно глянуть? то что вы думаете это неинтересно от слова совсем, документы в студию
вообще-то я Вам один из первых декретов советской власти привел, читайте его внимательно
КэпНемо
Грандмастер
12/3/2018, 4:01:24 PM
(srg2003 @ 03-12-2018 - 13:54)
зато имеет силу сейчас, а значит никакой связи между РСФСР нет, так конституция была переходной и никакого контуитета не содержала
и какая связь между Российской Империей и РСФСР? может я что то не понял в трудах основоположника? ну там типа РСФСР есть продолжательница Российской Империи, было там такое? наверное в письме Ленина Троцкому, неизданному, где можно глянуть? то что вы думаете это неинтересно от слова совсем, документы в студию
вообще-то я Вам один из первых декретов советской власти привел, читайте его внимательно прочитал и что? ни одного упоминания Российской Империи нет, о каком продолжательстве идет речь?
КэпНемо
Настоящий Закон фактически прекратил действие в связи с принятием Конституции РФ от 12 декабря 1993 источник
так что ссылайтесь на актуальные законы
Разумеется прекратил, как и обсуждаемый нами Свод законов Российской Империи. Наверное отркою для Вас удивительную тайну, события оцениваются с позиций действовавших на тот момент законов. По общему правилу- закон обратной силы не имеет, т.е. действие Конституции 1993 года на 1992 год не распространяется.
зато имеет силу сейчас, а значит никакой связи между РСФСР нет, так конституция была переходной и никакого контуитета не содержала
и какая связь между Российской Империей и РСФСР? может я что то не понял в трудах основоположника? ну там типа РСФСР есть продолжательница Российской Империи, было там такое? наверное в письме Ленина Троцкому, неизданному, где можно глянуть? то что вы думаете это неинтересно от слова совсем, документы в студию
вообще-то я Вам один из первых декретов советской власти привел, читайте его внимательно прочитал и что? ни одного упоминания Российской Империи нет, о каком продолжательстве идет речь?
srg2003
supermoderator
12/3/2018, 4:06:37 PM
КэпНемо
зато имеет силу сейчас, а значит никакой связи между РСФСР нет, так конституция была переходной и никакого контуитета не содержала
Вы не можете понять, что обсуждаемое изменение Конституции определило изменение названия страны и далее все изменения Конституции применяли это изменение???
прочитал и что? ни одного упоминания Российской Империи нет, о каком продолжательстве идет речь?
Из документа Вы не поняли, в какой стране была передана власть Совнаркому?
Макс0883
Специалист
12/3/2018, 4:30:12 PM
(Номер @ 03-12-2018 - 00:30)
(Макс0883 @ 02-12-2018 - 23:47)
Зачем Россия станет стрелять по своим территориям? В случае войны сразу по территории противника. В самое ядро. С мощной ядерной державой ВОЕВАТЬ ТРУДНО. Не предоставляется возможность победить.
(Макс0883 @ 02-12-2018 - 23:47)
Ядерная триада России помешает Китаю в осуществлении этих планов. Это очевидно.
Исторически у Китая очень сильна философия конфуцианства.И это ДРУГАЯ философия нежели в России,США или Англии. Если Россия и штаты еще могут сдерживать друг друга страхом УГРОЗЫ ядерной войны, то такие угрозы в Китае сработают слабо.Это первое....Ну и второе.По всему миру идёт тихая экспансия Китая...И ни о каких СВОИХ провинциях они официально заявлять не будут.И даже изобразят стороннего наблюдателя, когда целые области хоть в США, хоть в России станут китайскими...Так что тут придётся этой ядерной триаде стрелять себе в ногу - то бишь наносить удары по собственной ,пусть и номинально, территории.Это мне кажется более очевидным.Пока по миру наблюдаем огромные китайские кварталы и районы.Быстрорастущие...Во что они вырастут понятно же.
Зачем Россия станет стрелять по своим территориям? В случае войны сразу по территории противника. В самое ядро. С мощной ядерной державой ВОЕВАТЬ ТРУДНО. Не предоставляется возможность победить.
КэпНемо
Грандмастер
12/3/2018, 5:11:41 PM
(srg2003 @ 03-12-2018 - 14:06)
вообще то из текста следует что изменение названия страны повлекло изменение конституции, а вовсе не наоборот, то есть не стало никакого РСФСР что бы использовать такое название в конституции, потом уже под РФ была написана своя конституция, нет никакого продолжательства
прочитал и что? ни одного упоминания Российской Империи нет, о каком продолжательстве идет речь?
Из документа Вы не поняли, в какой стране была передана власть Совнаркому? какая передача власти? вы о чем вообще? от царя была передача Временному правительству, а вот потом был её захват, а не передача
КэпНемо
зато имеет силу сейчас, а значит никакой связи между РСФСР нет, так конституция была переходной и никакого контуитета не содержала
Вы не можете понять, что обсуждаемое изменение Конституции определило изменение названия страны и далее все изменения Конституции применяли это изменение???
вообще то из текста следует что изменение названия страны повлекло изменение конституции, а вовсе не наоборот, то есть не стало никакого РСФСР что бы использовать такое название в конституции, потом уже под РФ была написана своя конституция, нет никакого продолжательства
прочитал и что? ни одного упоминания Российской Империи нет, о каком продолжательстве идет речь?
Из документа Вы не поняли, в какой стране была передана власть Совнаркому? какая передача власти? вы о чем вообще? от царя была передача Временному правительству, а вот потом был её захват, а не передача
PARAND
moderator
12/3/2018, 5:52:03 PM
(ps2000 @ 02-12-2018 - 20:50)
(PARAND @ 02-12-2018 - 20:11)
А у меня такие ощущения что вы и те вам подобные что верещат в этой теме сами не знают историю и трактуют все по своему!Просто вы все не хочете понимать когда я привожу примеры не только со своей головы ,но и исторические факты из истории...
Вы опять верещите против своей страны где вы родились и защищаете наших врагов.....как же вам не стыдно быть здесь под российским еще и флагом?
Или вы специально здесь все троллите уж не буду пречислять?
(PARAND @ 02-12-2018 - 20:11)
Ну по моему последние двести лет или чуть больше мы ни на кого не нападали,а если и гуляли по Европе то по просьбе некоторых европейских же государств?И сделав свое союзническое дело уходили назад в свои земли!Правда потом наши же союзники нас жестко предавали))))
"В 1796 году Северная Италия была оккупирована французскими войсками под руководством бригадного генерала Наполеона Бонапарта. Он разгромил австрийские войска и также захватил Ионический архипелаг. Австрия не смогла продолжить боевые действия и подписала с французами мирный договор. Французы начали перекраивать захваченные земли, создавая новые республики, которые были от них зависимы. В 1798 году, продолжая наращивать свои военные успехи, Франция нанесла удар по британским владениям на Ближнем Востоке. Все это послужило ускорением для создания нового антифранцузского блока. В него вошли Великобритания, Австрия, Неаполитанское королевство, Россия и Османская империя. В соответствии с договором, заключенным с Великобританией, Российская империя имела следующую цель: «действительнейшими мерами положить предел успехам французского оружия и распространению правил анархических; принудить Францию войти в прежние границы и тем восстановить в Европе прочный мир и политическое равновесие"
И это вы считаете захватнической войной?
И так же мы следуя союзническому долгу с дури в 1914году пошли выручать Австро-Венгрию,Францию и Англию..и потом жестко поплатились потерей земель и как таковой России...И кто выиграл да конечно вы западники наварив на этом барыши!И так всегда было и сейчас то же!!!
Складывается впечатление, что у Вас действительно напряги с историей нашей Родины.
А у меня такие ощущения что вы и те вам подобные что верещат в этой теме сами не знают историю и трактуют все по своему!Просто вы все не хочете понимать когда я привожу примеры не только со своей головы ,но и исторические факты из истории...
Вы опять верещите против своей страны где вы родились и защищаете наших врагов.....как же вам не стыдно быть здесь под российским еще и флагом?
Или вы специально здесь все троллите уж не буду пречислять?
ps2000
Акула пера
12/3/2018, 6:01:24 PM
(PARAND @ 03-12-2018 - 15:52)
Все это бла-бла-бла.
Разговор не о трактовках
Вопросы по поводу истории вполне конкретные были:
На Финляндию кто напал? По Вашему заявлению "последние двести лет или чуть больше мы ни на кого не нападали"
И какие союзнические отношения с Австро-Венгрией странно звучат, которую, по Вашему выражению "мы следуя союзническому долгу с дури в 1914 году пошли выручать"
И не понятно, если мы, по просьбе кого-то - на кого-то нападаем - это нападением не считается
Но, как понимаю, по существу Вам нечего сказать.
И объяснить свои перлы (некоторые из которых выше приведены) Вы как обычно застеснялись
А у меня такие ощущения что вы и те вам подобные что верещат в этой теме сами не знают историю и трактуют все по своему!Просто вы все не хочете понимать когда я привожу примеры не только со своей головы ,но и исторические факты из истории...
Вы опять верещите против своей страны где вы родились и защищаете наших врагов.....как же вам не стыдно быть здесь под российским еще и флагом?
Или вы специально здесь все троллите уж не буду пречислять?
Все это бла-бла-бла.
Разговор не о трактовках
Вопросы по поводу истории вполне конкретные были:
На Финляндию кто напал? По Вашему заявлению "последние двести лет или чуть больше мы ни на кого не нападали"
И какие союзнические отношения с Австро-Венгрией странно звучат, которую, по Вашему выражению "мы следуя союзническому долгу с дури в 1914 году пошли выручать"
И не понятно, если мы, по просьбе кого-то - на кого-то нападаем - это нападением не считается
Но, как понимаю, по существу Вам нечего сказать.
И объяснить свои перлы (некоторые из которых выше приведены) Вы как обычно застеснялись
yellowfox
Акула пера
12/3/2018, 6:05:41 PM
(ps2000 @ 03-12-2018 - 15:01)
(PARAND @ 03-12-2018 - 15:52)
ps2000 Забыли написать На Украину кто напал?
(PARAND @ 03-12-2018 - 15:52)
А у меня такие ощущения что вы и те вам подобные что верещат в этой теме сами не знают историю и трактуют все по своему!Просто вы все не хочете понимать когда я привожу примеры не только со своей головы ,но и исторические факты из истории...
Вы опять верещите против своей страны где вы родились и защищаете наших врагов.....как же вам не стыдно быть здесь под российским еще и флагом?
Или вы специально здесь все троллите уж не буду пречислять?
Все это бла-бла-бла.
Разговор не о трактовках
Вопросы по поводу истории вполне конкретные были:
На Финляндию кто напал? По Вашему заявлению "последние двести лет или чуть больше мы ни на кого не нападали"
И какие союзнические отношения с Австро-Венгрией странно звучат, которую, по Вашему выражению "мы следуя союзническому долгу с дури в 1914 году пошли выручать"
И не понятно, если мы, по просьбе кого-то - на кого-то нападаем - это нападением не считается
Но, как понимаю, по существу Вам нечего сказать.
И объяснить свои перлы (некоторые из которых выше приведены) Вы как обычно застеснялись
ps2000 Забыли написать На Украину кто напал?
ps2000
Акула пера
12/3/2018, 6:10:28 PM
(yellowfox @ 03-12-2018 - 16:05)
При чем тут Украина - не понял
Забыли написать На Украину кто напал?
При чем тут Украина - не понял
Антироссийский клон-28
Удален 12/3/2018, 6:41:22 PM
(Макс0883 @ 03-12-2018 - 14:30)
(Номер @ 03-12-2018 - 00:30)
(Макс0883 @ 02-12-2018 - 23:47)
Совсем не трудно если вызвать энергетическо-экономический коллапс.
А для этого нужна либо пара крылатых ракет, либо она диверсионная группа.
И киллограм 5-6 взрывчатки.
(Номер @ 03-12-2018 - 00:30)
(Макс0883 @ 02-12-2018 - 23:47)
Ядерная триада России помешает Китаю в осуществлении этих планов. Это очевидно.
Исторически у Китая очень сильна философия конфуцианства.И это ДРУГАЯ философия нежели в России,США или Англии. Если Россия и штаты еще могут сдерживать друг друга страхом УГРОЗЫ ядерной войны, то такие угрозы в Китае сработают слабо.Это первое....Ну и второе.По всему миру идёт тихая экспансия Китая...И ни о каких СВОИХ провинциях они официально заявлять не будут.И даже изобразят стороннего наблюдателя, когда целые области хоть в США, хоть в России станут китайскими...Так что тут придётся этой ядерной триаде стрелять себе в ногу - то бишь наносить удары по собственной ,пусть и номинально, территории.Это мне кажется более очевидным.Пока по миру наблюдаем огромные китайские кварталы и районы.Быстрорастущие...Во что они вырастут понятно же.
Зачем Россия станет стрелять по своим территориям? В случае войны сразу по территории противника. В самое ядро. С мощной ядерной державой ВОЕВАТЬ ТРУДНО. Не предоставляется возможность победить.
Совсем не трудно если вызвать энергетическо-экономический коллапс.
А для этого нужна либо пара крылатых ракет, либо она диверсионная группа.
И киллограм 5-6 взрывчатки.
Антироссийский клон-28
Удален 12/3/2018, 6:43:52 PM
(ps2000 @ 03-12-2018 - 16:10)
(yellowfox @ 03-12-2018 - 16:05)
Он других стран не знает.
(yellowfox @ 03-12-2018 - 16:05)
Забыли написать На Украину кто напал?
При чем тут Украина - не понял
Он других стран не знает.