Кругом враги

В теме «Провокация» было очень много высказываний о том, что Россия очень нехорошая страна и ее все не любят.
Захотелось разобраться - почему.
Ну США и Запад понятно – у них свои корыстные интересы.
А вот Грузия, Украина, прибалтийские страны и Польша с ними открыто кричат о том, что Россия вот-вот на них набросится.
Почему?
С Польшей понятно – это отрыжка проклятого царизма. Раздел Польши и несколько неудачных восстаний, подавленных царскими властями, если будут искусственно подогреваться, то «хвороста» хватит еще на тысячу лет для разжигания костра ненависти.

Если мыслить логически, то не могу понять, что даст РФ захват той же Грузии, Украины или прибалтийских стран. Одни проблемы (как говорят и ежу понятно), но руководству этих стран, кажется не понятно. Хотя нельзя сказать, что там у власти тупые люди. Они очень умные и понимают, что своё искусственное опасение российской угрозой можно выгодно продать США и Западу. У них ведь нет других источников существования.
И тут становится понятно, что чем беднее страна, тем больше она производит экспортного товара – ненависти к России.
Или я ошибаюсь?

(Marinw @ 28-11-2018 - 06:30)

Если мыслить логически, то не могу понять, что даст РФ захват той же Грузии, Украины или прибалтийских стран. Одни проблемы (как говорят и ежу понятно), но руководству этих стран, кажется не понятно. Хотя нельзя сказать, что там у власти тупые люди. Они очень умные и понимают, что своё искусственное опасение российской угрозой можно выгодно продать США и Западу. У них ведь нет других источников существования.
И тут становится понятно, что чем беднее страна, тем больше она производит экспортного товара – ненависти к России.
Или я ошибаюсь? Логически мыслить очень хорошо.Кто кроме России считает себя вправе на вооруженное вмешательство( и не важно в форме прямого или добровольческого) во внутренние дела других постсоветских государств?Напомню, что Грузия считает Россию захватчиком и агрессором по Ю.Осетии и Абхазии.На российских военных штыках держится и Приднестровье.А вот экономические победы в этих оторванных участках какие?
Историю с Крымом попробуйте перечитать, заменяя слово "Крым", например , на "Нарву".Это практически русский город.Но в Прибалтике.И всегда найдутся искренние и/или специально обученные люди, которые с экранов телевизоров расскажут о своей тяжелой русской доле.Когда Вы увидите, как "вежливые человечки" окружают местные органы власти в той же Нарве - захлопаете в ладоши?Ведь русским помогаем....Лично для меня оснований считать г.Нарву российским оснований больше чем Крым.И на Западе это хорошо понимают и оценивают, как серьёзную угрозу.Нарву россияне примут на "ура", как и Крым.Искать повод или создать его команда Путина сможет за минуту.И польётся с экранов гос.тв море пропаганды. Вышибая слезу избирателя.Россия уже много лет считает себя вправе вмешиваться во внутренние дела других государств...Вон у Украины даже Януковича стырили...И мир понимает, что Россия на такое способна.И к этой угрозе готовится.
Украина, например, активно ведёт переговоры о размещении у себя американской военной базы.Американцы не спешат.Но дело идёт именно к этому.Россия своими действиями просто заставит американцев поспешить.А потом и заверещит об угрозах.

чем меньше и беднее страна в ЕС, тем под шумок
угрозы агрессии удобнее вышибать из этого самого ЕС-а
в свою пользу денюжку, чем активно и пользуются прибалтийские республики

(Vuego @ 28-11-2018 - 08:15)
чем меньше и беднее страна в ЕС, тем под шумок
угрозы агрессии удобнее вышибать из этого самого ЕС-а
в свою пользу денюжку, чем активно и пользуются прибалтийские республики
А Абхазия,Ю.Осетия и Приднестровье не используют те же самые инструменты? Только в общем итоге разница по условиям жизни, как между землёй и небом.Что и делает дружбу с Россией делом страшным и неэффективным.

(Номер @ 28-11-2018 - 07:15)
Логически мыслить очень хорошо.Кто кроме России считает себя вправе на вооруженное вмешательство( и не важно в форме прямого или добровольческого) во внутренние дела других постсоветских государств?
Пока остановимся на первом пункте.
США и два или три десятка стран осуществили вооруженное вмешательство в Ирак.
США и десяток стран Европы бомбили Сербию. Или бомбовые удары это не вооруженное вмешательство?.
Десяток европейских стран при поддержке США бомбили Ливию. Или это тоже не считается вооруженным вмешательством?
А действия Саудовской Аравии в Йемене это не вооруженное вмешательство.
Выходит всем можно

(Номер @ 28-11-2018 - 07:15)
Кто кроме России считает себя вправе на вооруженное вмешательство( и не важно в форме прямого или добровольческого) во внутренние дела других постсоветских государств?Напомню, что Грузия считает Россию захватчиком и агрессором по Ю.Осетии и Абхазии.На российских военных штыках держится и Приднестровье.А вот экономические победы в этих оторванных участках какие?
Информация для размышления борцунам с режЫмом.
Косово, регион незаконно отторгнутый от Сербии. Целиком и полностью держится на штыках США. У власти откровенно бандитские главари отмазанные от правосудия теми же покровителями из Вашингтона. Какими экономическими победами может похвастаться Косово? Могу накидать на вентилятор еще с пол десятка примеров вмешательства США во внутренние дела государств. И это только в этом веке.

(Номер @ 28-11-2018 - 08:19)
А Абхазия,Ю.Осетия и Приднестровье не используют те же самые инструменты? Только в общем итоге разница по условиям жизни, как между землёй и небом.Что и делает дружбу с Россией делом страшным и неэффективным.
То есть Абхазия, Ю.Осетия и Приднестровье кричат о российской агрессии, а Запад их упорно не слышит и на помощь не идет.
Как-то избирательно получается

Что до русофобии, я уже несколько раз на форуме отмечал, что это удовольствие относится к лакшери. Если недалекие могут себе это позволить, то в путь. Только потом пусть не стонут, что шпроты и молочку перестали привечать в России или жд составы идут в обход их портов. когда начинает меняться риторика для вина и боржоми снова открывается рынок России.

(Narziss @ 28-11-2018 - 09:01)
Что до русофобии, я уже несколько раз на форуме отмечал, что это удовольствие относится к лакшери. Если недалекие могут себе это позволить, то в путь. Только потом пусть не стонут, что шпроты и молочку перестали привечать в России или жд составы идут в обход их портов. когда начинает меняться риторика для вина и боржоми снова открывается рынок России.
Увы, но экономике зачастую пересиливает политику.
Но политика это грязное дело и чтобы придти к власти, хороши любые средства и лозунги, даже во вред собственной стране

(Narziss @ 28-11-2018 - 08:56)
Косово, регион незаконно отторгнутый от Сербии.
Ситуация сложная.Но согласен полностью.США влезли во внутренние дела ДРУГОЙ СТРАНЫ по Косово.Мы захлёбывались праведным гневом.И я бы в этот гнев верил бы....Но....Сербское меньшинство несколько лет назад провело свой референдум в Косово....Знаете какая реакция России по тому референдуму?НИКАКОЙ....Зато в ситуации с Крымом пытаемся какие-то параллели проводить.Кривые, кстати.С прицелом на непритязательного обывателя.

(Marinw @ 28-11-2018 - 08:58)
(Номер @ 28-11-2018 - 08:19)
А Абхазия,Ю.Осетия и Приднестровье не используют те же самые инструменты? Только в общем итоге разница по условиям жизни, как между землёй и небом.Что и делает дружбу с Россией делом страшным и неэффективным. То есть Абхазия, Ю.Осетия и Приднестровье кричат о российской агрессии, а Запад их упорно не слышит и на помощь не идет.
Как-то избирательно получается
Совсем не то есть.С русского на русский меня переводить не надо.Как прибалты преувеливают угрозу со стороны России для получения дополнительных плюшек, так и Ю.Осетия с Абхазией постоянно используют угрозы со стороны Грузии для выпрашивания дополнительных плюшек от России.На этом сходство заканчивается.Недовольны уровнем и качеством жизни везде.Но просто сравните эти показатели тех, кто идёт в форватаре США и кто за нами.И вот это взгляд со стороны и помогает людям сделать правильный выбор за кем стоит идти и на кого равняться.Заодно, возможно и найдёте что-то привлекательное в российских реалиях кроме имперского высокодуховного тра-та-та.

(Marinw @ 28-11-2018 - 09:07)
Увы, но экономике зачастую пересиливает политику.
Но политика это грязное дело и чтобы придти к власти, хороши любые средства и лозунги, даже во вред собственной стране
Вы один стандарт ко всем применяете, в этих оценках политики?

Правильная тема. И полное непонимание у автора о происходящем вне России. КНДР, по сути. У тех тоже - везде враги.
Marinw , а ты никогда не задумывалась, что нужно сделать для поднятия рейтинга ( чтобы остаться у власти) руководству страны ? Ведь это старинная полит.технология )))
В Украине она тоже действует. Только у Украины появились отторгнутые земли, так что враг и оккупант у нас реальный. А что у России оккупировали ?

(Vuego @ 28-11-2018 - 08:15)
чем меньше и беднее страна в ЕС, тем под шумок
угрозы агрессии удобнее вышибать из этого самого ЕС-а
в свою пользу денюжку, чем активно и пользуются прибалтийские республики
Неправда. Времена когда богатый Север кормил Португалию с Грецией канули в прошлое. Просто открытый рынок труда, перспективы развития намного выше чем в бывшем социалистическом концлагере.

Просеками врагов проще объяснять полную бездарность своей экономической политики (Россия) или глобальное воровство (Украина). Украинским креманычам, если бы не было Путина, надо было бы его выдумать. Примерно как путинскому режиму не жить без «Госдепа» - мифического монстра. Кстати никто не может мне объяснить почему монстр - это МИД США (Госдеп), а не ЦРУ, АНБ (супермодная контора!!!), и самый страшный враг - финансовая разведка Минфина.

(Marinw @ 28-11-2018 - 06:30)
В теме «Провокация» было очень много высказываний о том, что Россия очень нехорошая страна и ее все не любят.
Захотелось разобраться - почему.
Ну США и Запад понятно – у них свои корыстные интересы.
А вот Грузия, Украина, прибалтийские страны и Польша с ними открыто кричат о том, что Россия вот-вот на них набросится.
Почему?
С Польшей понятно – это отрыжка проклятого царизма. Раздел Польши и несколько неудачных восстаний, подавленных царскими властями, если будут искусственно подогреваться, то «хвороста» хватит еще на тысячу лет для разжигания костра ненависти.

Если мыслить логически, то не могу понять, что даст РФ захват той же Грузии, Украины или прибалтийских стран. Одни проблемы (как говорят и ежу понятно), но руководству этих стран, кажется не понятно. Хотя нельзя сказать, что там у власти тупые люди. Они очень умные и понимают, что своё искусственное опасение российской угрозой можно выгодно продать США и Западу. У них ведь нет других источников существования.
И тут становится понятно, что чем беднее страна, тем больше она производит экспортного товара – ненависти к России.
Или я ошибаюсь?
Потому что там к власти приведены русофобские режимы, в Грузии даже официально зарплату получали от США. При этом поведение народа кардинально отличается от поведения "гауляйтеров", при всей русофобской риторике- Грузии и Украины, куда большинство гастарбайтеров едет? В Россию, на чей рынок они пытаются прорваться в первую очередь со своими товарами, услугами и т.д.? На российский.
В Прибалтике почти тоже самое, прибалтийские производители, сфера услуг, транспорт ориентированы в значительной части на Россию, а и отношение населения в Прибалтике к русским встречал в основном положительное.

(sxn_3278951818 @ 28-11-2018 - 12:23)
Правильная тема. И полное непонимание у автора о происходящем вне России. КНДР, по сути. У тех тоже - везде враги.
Marinw , а ты никогда не задумывалась, что нужно сделать для поднятия рейтинга ( чтобы остаться у власти) руководству страны ? Ведь это старинная полит.технология )))
В Украине она тоже действует. Только у Украины появились отторгнутые земли, так что враг и оккупант у нас реальный. А что у России оккупировали ?
У России пока ничего не оккупировали, но призывы к войне с Россией и угрозы за три дня захватить Москву постоянно идут из Киева.
Или это просто театральные фразы?
Тогда вспомните о ружье в третьем акте

(Marinw @ 28-11-2018 - 14:14)
...Тогда вспомните о ружье в третьем акте
В третьем акте ружье может и выстрелить с большим шумом, но холостым патроном, поскольку иного сценарием принципиально не предусматривается.

(sxn_3278951818 @ 28-11-2018 - 12:23)
не задумывалась, что нужно сделать для поднятия рейтинга ( чтобы остаться у власти) руководству страны ? Ведь это старинная полит.технология )))
В Украине она тоже действует
это очень хорошо видно на примере вашего президента Петро )))

(Marinw @ 28-11-2018 - 14:14)
(sxn_3278951818 @ 28-11-2018 - 12:23)
Правильная тема. И полное непонимание у автора о происходящем вне России. КНДР, по сути. У тех тоже - везде враги.
Marinw , а ты никогда не задумывалась, что нужно сделать для поднятия рейтинга ( чтобы остаться у власти) руководству страны ? Ведь это старинная полит.технология )))
В Украине она тоже действует. Только у Украины появились отторгнутые земли, так что враг и оккупант у нас реальный. А что у России оккупировали ? У России пока ничего не оккупировали, но призывы к войне с Россией и угрозы за три дня захватить Москву постоянно идут из Киева.
Или это просто театральные фразы?
Тогда вспомните о ружье в третьем акте
1.Странно, правда ? А Вам не интересно, какие лозунги были в СССР в 1941 году ? Начиная с 22 июня ?

2. То это вы от Украины защащаетесь ?!?!????
Ого ! Я уж гордится начал, что россияне боятся нашей агрессии...И защищают Москву от украинцев. Прийдётся и дальше за Порошенка голосовать.