Кремлем принято решение о выводе войск из Сирии
1. На Кремль надавил Запад или это часть какой-то сделки.
3
2. Кончились деньги на операцию.
3
3. Кремль просчитал ТВ-рейтинги и пришел к выводу, что эффект зомбирования уже не тот.
4
4. Кремль посчитал, что военные цели операции выполнены.
24
5. Кремль посчитал, что военные цели операции недостижимы.
0
6. Войска нужнее в данный момент для других целей (подавление протестов внутри страны или война в Донбассе или еще что-то).
2
7. Это вообще не выход, а разводка - просто объявили, что выйдут, а так всё будет по-прежнему.
3
8. Нет особой причины - просто взбрело в голову, утром встал не с той ноги, настроение было плохое и т.д.
1
9. Несколько причин из перечисленных (какие именно - напишу в топике).
0
Всего голосов: 40
elena_fine
Мастер
3/15/2016, 3:56:23 PM
Оглушительная победа
автор
Владислав Наганов
Член Центрального Совета Партии Прогресса
Объявленный Путиным вывод войск из Сирии в нынешней ситуации, вероятно, будет напоминать вывод Советской Армии из Афганистана в 1989 г.
«Эффективная работа наших военных создала условия для начала мирного процесса», — уверен президент. — «При участии российских военных сирийским войскам и патриотическим силам Сирии удалось кардинальным образом переломить ситуацию в борьбе с международным терроризмом и овладеть инициативой практически на всех направлениях», — констатировал Путин.
Только очень наивный или ангажированный человек может поверить в подобное. Подобного не заявлял в 1989 г. даже Горбачёв. Никаких стратегических целей ведь реально не было достигнуто. «Исламское государство» абсолютно не разбито. Террористы из других исламистских группировок также ещё удерживают большую часть захваченных ими территорий и вполне боеспособны. Пальмира, Ракка — эти символические города также до сих пор находятся под боевиками. О каких мирных процессах в такой ситуации может идти речь?
«Лидеры отметили, что действия Воздушно-космических сил России позволили в корне переломить ситуацию с борьбой с террористами, дезорганизовать инфраструктуру боевиков, нанести им существенный урон» — https://kremlin.ru/events/president/news/51512
Посмотрите на карту. Здесь тёмно-синим цветом показаны территории, которые армия Асада смогла отбить за всё время военной операции со стороны России. Оглушительная победа, ситуация с борьбой с террористами в корне переломлена — не правда ли? Остальные территории страны продолжают контролироваться боевиками и курдским ополчением.
Армия Асада показала неспособность воевать в одиночку, без поддержки России — точь в точь как афганская армия времён Наджибуллы. Она была фактически спасена от разгрома российским вмешательством — соответственно, оставшись без поддержки России, через несколько лет, а может, и гораздо раньше, Асада может ожидать печальная участь доктора Наджиба.
«Российские пункты в Тартусе и на базе Хмеймим должны продолжить работу в прежнем режиме, заявил президент. «Наши пункты базирования — морской в Тартусе и авиационный на аэродроме Хмеймим — будут функционировать в прежнем режиме. Они должны быть надежно защищены с суши, с моря и с воздуха», — заявил глава государства. Он добавил, что часть оставшихся военных будет заниматься контролем за соблюдением режима прекращения огня».
Толку-то от них будет, если прекратится авиаподдержка сирийской армии на фронтах? Ведь российские войска и раньше в Сирии присутствовали, когда Асад терпел поражения одно за другим.
Стоило ли вводить «ограниченный контингент» в Афганистан? Ответ на этот вопрос — такой же, как и в случае с Сирией. Сплошной ущерб — и никакой выгоды, в т.ч. на международной арене. Провал по всем направлениям и много погибших мирных жителей.
Зато сейчас мы будем смотреть на всех пропагандистов и профессиональных лже-патриотов, ещё вчера с пеной у рта уверявших, что Россия будет и дальше продолжать биться с международным терроризмом за Сирию, до конца. Посмотрим, как они будут теперь на ходу переобуваться. Ничего, им не впервой.
https://echo.msk.ru/blog/naganov_v/1729718-echo/
автор
Владислав Наганов
Член Центрального Совета Партии Прогресса
Объявленный Путиным вывод войск из Сирии в нынешней ситуации, вероятно, будет напоминать вывод Советской Армии из Афганистана в 1989 г.
«Эффективная работа наших военных создала условия для начала мирного процесса», — уверен президент. — «При участии российских военных сирийским войскам и патриотическим силам Сирии удалось кардинальным образом переломить ситуацию в борьбе с международным терроризмом и овладеть инициативой практически на всех направлениях», — констатировал Путин.
Только очень наивный или ангажированный человек может поверить в подобное. Подобного не заявлял в 1989 г. даже Горбачёв. Никаких стратегических целей ведь реально не было достигнуто. «Исламское государство» абсолютно не разбито. Террористы из других исламистских группировок также ещё удерживают большую часть захваченных ими территорий и вполне боеспособны. Пальмира, Ракка — эти символические города также до сих пор находятся под боевиками. О каких мирных процессах в такой ситуации может идти речь?
«Лидеры отметили, что действия Воздушно-космических сил России позволили в корне переломить ситуацию с борьбой с террористами, дезорганизовать инфраструктуру боевиков, нанести им существенный урон» — https://kremlin.ru/events/president/news/51512
Посмотрите на карту. Здесь тёмно-синим цветом показаны территории, которые армия Асада смогла отбить за всё время военной операции со стороны России. Оглушительная победа, ситуация с борьбой с террористами в корне переломлена — не правда ли? Остальные территории страны продолжают контролироваться боевиками и курдским ополчением.
Армия Асада показала неспособность воевать в одиночку, без поддержки России — точь в точь как афганская армия времён Наджибуллы. Она была фактически спасена от разгрома российским вмешательством — соответственно, оставшись без поддержки России, через несколько лет, а может, и гораздо раньше, Асада может ожидать печальная участь доктора Наджиба.
«Российские пункты в Тартусе и на базе Хмеймим должны продолжить работу в прежнем режиме, заявил президент. «Наши пункты базирования — морской в Тартусе и авиационный на аэродроме Хмеймим — будут функционировать в прежнем режиме. Они должны быть надежно защищены с суши, с моря и с воздуха», — заявил глава государства. Он добавил, что часть оставшихся военных будет заниматься контролем за соблюдением режима прекращения огня».
Толку-то от них будет, если прекратится авиаподдержка сирийской армии на фронтах? Ведь российские войска и раньше в Сирии присутствовали, когда Асад терпел поражения одно за другим.
Стоило ли вводить «ограниченный контингент» в Афганистан? Ответ на этот вопрос — такой же, как и в случае с Сирией. Сплошной ущерб — и никакой выгоды, в т.ч. на международной арене. Провал по всем направлениям и много погибших мирных жителей.
Зато сейчас мы будем смотреть на всех пропагандистов и профессиональных лже-патриотов, ещё вчера с пеной у рта уверявших, что Россия будет и дальше продолжать биться с международным терроризмом за Сирию, до конца. Посмотрим, как они будут теперь на ходу переобуваться. Ничего, им не впервой.
https://echo.msk.ru/blog/naganov_v/1729718-echo/
LC Mark
Удален 3/15/2016, 3:56:59 PM
(elena_fine @ 15.03.2016 - время: 13:48)
В Хмеймиме останутся системы ПВО (контроль воздушного пространства), десяток вертолетов, бронетранспортеры БТР-82А, танки Т-90С, четверка Су-35, переброшенных в Сирию только в начале марта, и возможно, еще несколько Су-30СМ.
...А выводят, в основном, вот "это":
А что вводили-то, кто-нибудь знает?
автор
Максим Шевченко
журналист
В Хмеймиме останутся системы ПВО (контроль воздушного пространства), десяток вертолетов, бронетранспортеры БТР-82А, танки Т-90С, четверка Су-35, переброшенных в Сирию только в начале марта, и возможно, еще несколько Су-30СМ.
...А выводят, в основном, вот "это":
Всего фото в этом сете: 3. Нажмите для просмотра.
elena_fine
Мастер
3/15/2016, 3:59:53 PM
"...Процесс пошел
автор
Андрей Пионтковский
публицист, политолог
Решение о выводе российских войск из Сирии, возможно, было и ожидаемым, но в какой-то более отдаленной перспективе.
То, что оно было принято вчера вечером, является абсолютной сенсацией, учитывая еще, как именно его презентация происходила. Такое зрелище нужно было видеть.
Было очень заметно, что Путин, Лавров и Шойгу находились под огромнейшим стрессом.
Они выглядели растерянными и несли полнейший бред. Попытайтесь сопоставить их беспомощное блеяние с тем, что кремлевская пропаганда внушала нам все последние полгода.
Встающей с колен России объясняли, что основная цель этой операции была в том, чтобы остановить террористов ИГИЛ /запрещена на территории РФ/ на дальних рубежах и не дать им придти к нам в Россию.
Наездились за границу
Продолжим подводить промежуточные итоги…
Блоги
И вот теперь вожди докладывают, что за все это время убито 17 (!) полевых командиров. Теперь наша «миссия выполнена», и военные с высоко поднятой головой возвращаются на Родину. А как же быть с остальными, кроме вот этих 17? Кто их теперь будет встречать на дальних рубежах? Или они все придут к нам?
Ну хорошо, допустим, что это была формальная декларативная цель, но ведь все знали и реальную — помочь Асаду расправиться с оппозицией.
Все, что мы там делали, а именно 90% российских боевых вылетов — это удары не по ИГИЛу, а по умеренной оппозиции Асаду. Еще неделю назад Лавров воинственно заявлял, что несмотря на перемирие мы будем продолжать бомбить террористов и, в частности, Алеппо, потому что там скрываются террористы.
А теперь они вешают телезрителям лапшу на уши, перечисляя свои гуманитарные достижения — была «восстановлена связь с Алеппо» — городом, который они еще вчера бомбили, убивая сотни жителей и планировали брать.
Какие-то очень весомые причины заставили Путина и компанию совершить такой унизительный кульбит.
Я не знаю, кто и какие серьезные аргументы предъявил этим людям, чтобы довести их до такого состояния, после того как вся их пропаганда неустанно внушала нам, как эффективно мы противостоим ненавистным пиндосам и боремся с террористами на дальних рубежах Русского Мира.
Асаду же Путин пожелал в телефонной беседе: «Держись, Башар! Мы с тобой!».
Но помните, что стало с товарищем Наджибуллой? Его в конце концов повесили на столбе в Кабуле. А может быть, Асад не стал дожидаться подобной участи и сам договорился с оппозицией и американцами о сохранении своей власти в небольшом алавитском анклаве? А в качестве демонстрации своей договороспособности предложил Путину как «легитимный президент» убираться к чертовой матери?
В любом случае это серьезнейшее внешнеполитическое и имиджевое поражение режима..."
https://echo.msk.ru/blog/piontkovsky_a/1729914-echo/
автор
Андрей Пионтковский
публицист, политолог
Решение о выводе российских войск из Сирии, возможно, было и ожидаемым, но в какой-то более отдаленной перспективе.
То, что оно было принято вчера вечером, является абсолютной сенсацией, учитывая еще, как именно его презентация происходила. Такое зрелище нужно было видеть.
Было очень заметно, что Путин, Лавров и Шойгу находились под огромнейшим стрессом.
Они выглядели растерянными и несли полнейший бред. Попытайтесь сопоставить их беспомощное блеяние с тем, что кремлевская пропаганда внушала нам все последние полгода.
Встающей с колен России объясняли, что основная цель этой операции была в том, чтобы остановить террористов ИГИЛ /запрещена на территории РФ/ на дальних рубежах и не дать им придти к нам в Россию.
Наездились за границу
Продолжим подводить промежуточные итоги…
Блоги
И вот теперь вожди докладывают, что за все это время убито 17 (!) полевых командиров. Теперь наша «миссия выполнена», и военные с высоко поднятой головой возвращаются на Родину. А как же быть с остальными, кроме вот этих 17? Кто их теперь будет встречать на дальних рубежах? Или они все придут к нам?
Ну хорошо, допустим, что это была формальная декларативная цель, но ведь все знали и реальную — помочь Асаду расправиться с оппозицией.
Все, что мы там делали, а именно 90% российских боевых вылетов — это удары не по ИГИЛу, а по умеренной оппозиции Асаду. Еще неделю назад Лавров воинственно заявлял, что несмотря на перемирие мы будем продолжать бомбить террористов и, в частности, Алеппо, потому что там скрываются террористы.
А теперь они вешают телезрителям лапшу на уши, перечисляя свои гуманитарные достижения — была «восстановлена связь с Алеппо» — городом, который они еще вчера бомбили, убивая сотни жителей и планировали брать.
Какие-то очень весомые причины заставили Путина и компанию совершить такой унизительный кульбит.
Я не знаю, кто и какие серьезные аргументы предъявил этим людям, чтобы довести их до такого состояния, после того как вся их пропаганда неустанно внушала нам, как эффективно мы противостоим ненавистным пиндосам и боремся с террористами на дальних рубежах Русского Мира.
Асаду же Путин пожелал в телефонной беседе: «Держись, Башар! Мы с тобой!».
Но помните, что стало с товарищем Наджибуллой? Его в конце концов повесили на столбе в Кабуле. А может быть, Асад не стал дожидаться подобной участи и сам договорился с оппозицией и американцами о сохранении своей власти в небольшом алавитском анклаве? А в качестве демонстрации своей договороспособности предложил Путину как «легитимный президент» убираться к чертовой матери?
В любом случае это серьезнейшее внешнеполитическое и имиджевое поражение режима..."
https://echo.msk.ru/blog/piontkovsky_a/1729914-echo/
elena_fine
Мастер
3/15/2016, 4:01:25 PM
Вечерний сюрприз с выводом войск удался
автор
Дмитрий Гудков
политик, депутат Государственной Думы
Вечерний сюрприз с выводом войск из Сирии удался. Уж не знаю, кого мы там победили, но слава богу, что эта история заканчивается. Чем меньше военных авантюр — тем лучше.
При этом вывод войск — не единственный хороший сигнал за последнее время. Памфилова в ЦИКе, вчерашние соболезнования Путина в связи со взрывом в Анкаре — тоже ведь робкая надежда. Понимаю, что могу выглядеть беспочвенным оптимистом, но хочется верить в то, что вектор на войну со всеми и полное импортозамещение экономики политикой все-таки можно переломить. Во всяком случае, рубль хоть и немного, а укрепляется.
Интересно все же, на что разменяли Асада? На снятие хотя бы части санкций? На что-нибудь еще? В любом случае, в ближайшее время у нас будет ряд очевидных маркеров, которые покажут, тактическое ли это отступление или, и правда, попытка разворота. Кого назначат омбудсменом — будем следить. Чем кончится процесс по Савченко — огромный и важный вопрос. На что переключится пропаганда?
Ведь выбор прост: либо мобилизация против внешнего врага, либо мобилизация против внутренних проблем. Если вдруг почти невероятное второе, да еще и перед выборами — у нас появляется призрачный шанс.
Впрочем, лучше быть пессимистом, чтобы потом неожиданно обрадоваться, чем оптимистом, каждый раз плачущим от несбывшихся надежд. Поживем — увидим.
https://echo.msk.ru/blog/dgudkov/1729962-echo/
автор
Дмитрий Гудков
политик, депутат Государственной Думы
Вечерний сюрприз с выводом войск из Сирии удался. Уж не знаю, кого мы там победили, но слава богу, что эта история заканчивается. Чем меньше военных авантюр — тем лучше.
При этом вывод войск — не единственный хороший сигнал за последнее время. Памфилова в ЦИКе, вчерашние соболезнования Путина в связи со взрывом в Анкаре — тоже ведь робкая надежда. Понимаю, что могу выглядеть беспочвенным оптимистом, но хочется верить в то, что вектор на войну со всеми и полное импортозамещение экономики политикой все-таки можно переломить. Во всяком случае, рубль хоть и немного, а укрепляется.
Интересно все же, на что разменяли Асада? На снятие хотя бы части санкций? На что-нибудь еще? В любом случае, в ближайшее время у нас будет ряд очевидных маркеров, которые покажут, тактическое ли это отступление или, и правда, попытка разворота. Кого назначат омбудсменом — будем следить. Чем кончится процесс по Савченко — огромный и важный вопрос. На что переключится пропаганда?
Ведь выбор прост: либо мобилизация против внешнего врага, либо мобилизация против внутренних проблем. Если вдруг почти невероятное второе, да еще и перед выборами — у нас появляется призрачный шанс.
Впрочем, лучше быть пессимистом, чтобы потом неожиданно обрадоваться, чем оптимистом, каждый раз плачущим от несбывшихся надежд. Поживем — увидим.
https://echo.msk.ru/blog/dgudkov/1729962-echo/
Sinnerbi
Акула пера
3/15/2016, 4:01:37 PM
(elena_fine @ 15.03.2016 - время: 13:48)
Части ПВО и в частности стоящие у них на вооружении комплексы С400 входят в систему обороны российских баз ВКС и ВМФ. Их выводить никто не будет, пока стоят базы. Приказы о вводе и выводе частей СпН по телевизору не объявляют. О том где эти части должен знать очень ограниченный круг лиц по определению.
А что вводили-то, кто-нибудь знает?
автор
Максим Шевченко
журналист
Вывод из Сирии?
Первый вопрос — а что выводим-то?
Если базы в Латакии и Тартусе выводу не подлежат, согласно заявлению Путина?
Наверное, то, что вводили…
А что вводили-то, кто-нибудь знает?
Если воздушно-космическая группировка с приданными аэродромными частями, включая разные спецназы не выводится…
Если тартусская база со всеми кораблями и морской пехотой не выводится…
То, что выводится?
Прославленная система С-400, которая захватывает и турецкие и израильские самолеты в момент взлета (что их очень нервирует)?
Какие-то артподразделения, которые мстили за погибшего летчика туркоманам перед всем миром?
Спецназ, действующий, судя по слухам, то под Пальмирой, то под Халебом?
Если это ПВО, то это реально плохо. Эта система там в корне изменила баланс в воздухе по региону…
Если спецназ, то его как выводят, так и вводят одновременно…
А, если ПВО включена в базы, не подлежащие выводу, то, что тогда все-таки выводим?
Загадка, однако…
Ясно одно — это превентивный шаг навстречу готовящемуся турецкому вторжению, вызванному загадочным взрывом, от которого сразу же открестились курдские радикалы.
Типа, Россия последовательно верна мирному процессу.
И, если турки все-таки вторгнутся, то вся ответственность на них, мол…
Мы выводим не выводя — они вводят не вводя…
Такой вот танец над пропастью…https://echo.msk.ru/blog/shevchenkomax/1729950-echo/
Части ПВО и в частности стоящие у них на вооружении комплексы С400 входят в систему обороны российских баз ВКС и ВМФ. Их выводить никто не будет, пока стоят базы. Приказы о вводе и выводе частей СпН по телевизору не объявляют. О том где эти части должен знать очень ограниченный круг лиц по определению.
elena_fine
Мастер
3/15/2016, 4:03:32 PM
Трудности прогноза
автор
Лилия Шевцова
политолог
Что-то не припомню, чтобы кто-то предсказывал вывод российских войск из Сирии в ближайшее время. Напротив, говорили о другом: о неизбежном введении в Сирию наземных российских сил. Так, что ВВП в очередной раз застал публику врасплох.
А выводить войска, когда перемирие сомнительно и теряешь козырь в борьбе за формат мирного процесса, — это вообще необъяснимая логика. Если только речь не идёт об осознании тупика.
Или… Вы говорите, что Обама обменял Сирию на Украину? Глупости. Сегодня сделки в Ялтинском формате невозможны без угрозы полной дискредитации участников сделки. Впрочем, «отдать» Украину Кремлю уже никто не может — даже Обама. Ибо Украина никому, кроме украинцев, не принадлежит.
Так, что же это за неожиданный поворот? Напомню, что в Украине произошло то же самое: Кремль ломанулся, встретил проблемы и начал искать отход. Сирия и стала вариантом отступления и поиска диалога с Западом. И кто это в Кремле придумал? Но там опять вляпались и вновь возникла необходимость делать ноги. Вот так работает кремлевская политика принуждения к любви: сначала битье стёкол, а потом необходимость быстренько слинять!
Но не будем спешить с выводами. Попытка Кремля выскочить из сирийской ловушки не означает смену вектора. Речь идёт о поиске более гибкой модели выживания при сужении ресурсного потенциала и нежелании конфронтировать с Западом. Так, что посоветуем соседям — ближайшим и дальним — заклеить окна. На тот случай, если у кое-кого вновь возникнет потребность пристать со своей любовью.
https://echo.msk.ru/blog/shevtsova/1729954-echo/
автор
Лилия Шевцова
политолог
Что-то не припомню, чтобы кто-то предсказывал вывод российских войск из Сирии в ближайшее время. Напротив, говорили о другом: о неизбежном введении в Сирию наземных российских сил. Так, что ВВП в очередной раз застал публику врасплох.
А выводить войска, когда перемирие сомнительно и теряешь козырь в борьбе за формат мирного процесса, — это вообще необъяснимая логика. Если только речь не идёт об осознании тупика.
Или… Вы говорите, что Обама обменял Сирию на Украину? Глупости. Сегодня сделки в Ялтинском формате невозможны без угрозы полной дискредитации участников сделки. Впрочем, «отдать» Украину Кремлю уже никто не может — даже Обама. Ибо Украина никому, кроме украинцев, не принадлежит.
Так, что же это за неожиданный поворот? Напомню, что в Украине произошло то же самое: Кремль ломанулся, встретил проблемы и начал искать отход. Сирия и стала вариантом отступления и поиска диалога с Западом. И кто это в Кремле придумал? Но там опять вляпались и вновь возникла необходимость делать ноги. Вот так работает кремлевская политика принуждения к любви: сначала битье стёкол, а потом необходимость быстренько слинять!
Но не будем спешить с выводами. Попытка Кремля выскочить из сирийской ловушки не означает смену вектора. Речь идёт о поиске более гибкой модели выживания при сужении ресурсного потенциала и нежелании конфронтировать с Западом. Так, что посоветуем соседям — ближайшим и дальним — заклеить окна. На тот случай, если у кое-кого вновь возникнет потребность пристать со своей любовью.
https://echo.msk.ru/blog/shevtsova/1729954-echo/
sxn330763627
Удален 3/15/2016, 4:04:51 PM
Ой, а откуда там взялись части пехотные? И это не механики ведь. Помнится меня в декабре еще уверяли, что гибнуть из наших там не кому, поскольку там всего 40 самолетов, не более. Плюс охрана и техобслуга. Так чего все-таки вывели, если особо ничего не вводили?
elena_fine
Мастер
3/15/2016, 4:10:55 PM
Последствия вывода войск из Сирии: что ждет Россию
Зачем Путин скомандовал “ Армия, домой!”
Ай да Путин, ай да хитрец, ай да мастер сюрпризов! Застав всех врасплох в прошлом году известием о вводе российских войск в Сирию, Путин сумел теперь всех ошарашить и известием о их выводе. И, хотя окончательные итоги стремительного марш-броска наших военных на Ближний Восток и обратно пока подвести невозможно – сделать это можно будет только после окончания гражданской войны в Сирии – сенсационную новость о решении ВВП следует, с моей точки зрения, горячо приветствовать.
Россия не просто сумела вырваться из сирийского капкана – ловушки, которая по тяжести своих последствий для страны в теории могла бы оказаться даже хуже Афганистана. Россия уходит из Сирии “на коне”. Россия уходит из Сирии победителем. Россия уходит из Сирии как держава, сумевшая переломить ход гражданской войны в этом государстве и не допустить захвата власти в Дамаске радикальными исламистами.
Конечно, основная задача, стоящая перед международным сообществом в Сирии, все еще остается нерешенной. Боевики запрещенной в России терррористической организации ИГИЛ по-прежнему сильны. Они побиты, но не разбиты. И в теории у Путина был веский повод не выводить наших военных из Сирии. Но вот вопрос: должны ли мы пытаться подменить собой все международное сообщество? Должны ли мы стараться играть роль международного жандарма? Должны ли мы взваливать на себя весь груз ответственности за ситуацию на Ближнем Востоке – ношу, которая оказалась непосильным бременем даже для США?
Отвечаю на все эти вопросы категорическим “нет”. В международной политике, как и в отношениях между людьми, очень важно вовремя прийти и вовремя уйти. Россия сделала в Сирии все, что могла. Прошлой осенью светский режим Башара Асада в Дамаске висел на волоске и мог рухнуть в любой момент. Сегодня он обрел второе дыхание. Прошлой осенью президент Асад мог вести переговоры только об условиях своей полной и окончательной капитуляции. Сегодня официальный лидер сирийского государства может разговаривать со своими оппонентами как человек, чья армия добилась значительных военных успехов.
Конечно, с точки зрения Асада, всего этого недостаточно. Я уверен на 100%: президент Сирии хотел бы, чтобы Москва и дальше таскала для него каштаны из огня. Но интересы России отнюдь не тождественны интересам Асада. Нам было важно не допустить неконтролируемого развития ситуации в Сирии, лавинообразного разрушения всех институтов сирийского государства. Эта цель была достигнута.
Сегодня перед Россией стоит новая задача – добиться сохранения в Сирии светского или хотя бы наполовину светского политического режима. Чувствуете разницу? Сохранение у власти Асада и сохранение в Сирии светского политического режима – это отнюдь не одно и тоже.
Асад нажил себе слишком большое количество врагов. И эти враги никогда не смирятся с бесконечным сохранением за ним должности президента Сирии. В ходе переговоров о ситуации в Сирии в Женеве Россия фактически уже согласилась с отложенным требованием об отставке Асада. Заявление о выводе войск - новое доказательство серьезности заявленных намерений Москвы.
Конечно, Ближний Восток есть Ближний Восток. Любое важное политическое решение, которое касается этого региона, несет в себе очень значительные политические риски. Решение Путина о выводе войск исключением, к сожалению, не является. Мы пока не знаем, какие неформальные обязательства в ходе закулисных переговоров на себя такие ключевые внешнеполитические партнеры Москвы или внутрирегиональные игроки как США и Саудовская Аравия. Мы даже не знаем, были такого рода обязательства вообще. Мы не знаем, как себя будет вести Турция.
Но я не могу не рассматривать негативный вариант развития событий: все радуются, что “Путин свалил”. Все благодарят Россию за то, что она “наконец приняла мудрое решение”. Благодарят, а затем срывают межсирийские переговоры и всем миром – включая ИГИЛ – вновь наваливаются на светский режим в Дамаске.
И что должна делать Россия, если ситуация вновь вернется в “точку ноль”? Вновь вводить в Сирию свои ВКС?
Если неконтролируемое развитие ситуации в Сирии возобновится, это нанесет очень мощный удар по международной репутации Москвы. Мы будем выглядеть простачками. Мы приобретем имидж страны, которая не очень понимает, что она делает и которую при желании можно довольно легко провести. Такого варианта допустить нельзя. И Путин, я уверен, полностью это осознает.
Поэтому давайте пока воздержимся от преждевременных восторгов. Военная операция российских ВКС в Сирии завершена или близится к своему завершению. Но политическая игра России в Сирии продолжается. У нас по-прежнему очень многое поставлено на карту в этой стране. И у наших международных партнеров – читай, конкурентов - по-прежнему очень много козырных карт на руках.
Тем не менее, услышав о путинском решении вывести из Сирии войска, я вздохнул с нескрываемым облегчением. Риски для России в Сирии остались. Но они значительно снизились. Ушла, скажем, опасность событий, которые теоретически могли бы спровоцировать начало Третьей мировой войны. А вероятность таких событий в виде, например, военного столкновения российских и турецких подразделений в Сирии, еще недавно не исключали самые серьезные эксперты.
Вывод российских войск из Сирии дает Москве шанс очень многое начать с чистого листа. Это касается и отношений РФ со странами Запада и отношений со странами Ближнего Востока. Сумеет ли Россия воспользоваться этим шансом – совершенно другой вопрос. Но такой шанс есть. И это сейчас, пожалуй, самое главное.
https://www.mk.ru/politics/2016/03/15/posle...et-rossiyu.html
Зачем Путин скомандовал “ Армия, домой!”
Ай да Путин, ай да хитрец, ай да мастер сюрпризов! Застав всех врасплох в прошлом году известием о вводе российских войск в Сирию, Путин сумел теперь всех ошарашить и известием о их выводе. И, хотя окончательные итоги стремительного марш-броска наших военных на Ближний Восток и обратно пока подвести невозможно – сделать это можно будет только после окончания гражданской войны в Сирии – сенсационную новость о решении ВВП следует, с моей точки зрения, горячо приветствовать.
Россия не просто сумела вырваться из сирийского капкана – ловушки, которая по тяжести своих последствий для страны в теории могла бы оказаться даже хуже Афганистана. Россия уходит из Сирии “на коне”. Россия уходит из Сирии победителем. Россия уходит из Сирии как держава, сумевшая переломить ход гражданской войны в этом государстве и не допустить захвата власти в Дамаске радикальными исламистами.
Конечно, основная задача, стоящая перед международным сообществом в Сирии, все еще остается нерешенной. Боевики запрещенной в России терррористической организации ИГИЛ по-прежнему сильны. Они побиты, но не разбиты. И в теории у Путина был веский повод не выводить наших военных из Сирии. Но вот вопрос: должны ли мы пытаться подменить собой все международное сообщество? Должны ли мы стараться играть роль международного жандарма? Должны ли мы взваливать на себя весь груз ответственности за ситуацию на Ближнем Востоке – ношу, которая оказалась непосильным бременем даже для США?
Отвечаю на все эти вопросы категорическим “нет”. В международной политике, как и в отношениях между людьми, очень важно вовремя прийти и вовремя уйти. Россия сделала в Сирии все, что могла. Прошлой осенью светский режим Башара Асада в Дамаске висел на волоске и мог рухнуть в любой момент. Сегодня он обрел второе дыхание. Прошлой осенью президент Асад мог вести переговоры только об условиях своей полной и окончательной капитуляции. Сегодня официальный лидер сирийского государства может разговаривать со своими оппонентами как человек, чья армия добилась значительных военных успехов.
Конечно, с точки зрения Асада, всего этого недостаточно. Я уверен на 100%: президент Сирии хотел бы, чтобы Москва и дальше таскала для него каштаны из огня. Но интересы России отнюдь не тождественны интересам Асада. Нам было важно не допустить неконтролируемого развития ситуации в Сирии, лавинообразного разрушения всех институтов сирийского государства. Эта цель была достигнута.
Сегодня перед Россией стоит новая задача – добиться сохранения в Сирии светского или хотя бы наполовину светского политического режима. Чувствуете разницу? Сохранение у власти Асада и сохранение в Сирии светского политического режима – это отнюдь не одно и тоже.
Асад нажил себе слишком большое количество врагов. И эти враги никогда не смирятся с бесконечным сохранением за ним должности президента Сирии. В ходе переговоров о ситуации в Сирии в Женеве Россия фактически уже согласилась с отложенным требованием об отставке Асада. Заявление о выводе войск - новое доказательство серьезности заявленных намерений Москвы.
Конечно, Ближний Восток есть Ближний Восток. Любое важное политическое решение, которое касается этого региона, несет в себе очень значительные политические риски. Решение Путина о выводе войск исключением, к сожалению, не является. Мы пока не знаем, какие неформальные обязательства в ходе закулисных переговоров на себя такие ключевые внешнеполитические партнеры Москвы или внутрирегиональные игроки как США и Саудовская Аравия. Мы даже не знаем, были такого рода обязательства вообще. Мы не знаем, как себя будет вести Турция.
Но я не могу не рассматривать негативный вариант развития событий: все радуются, что “Путин свалил”. Все благодарят Россию за то, что она “наконец приняла мудрое решение”. Благодарят, а затем срывают межсирийские переговоры и всем миром – включая ИГИЛ – вновь наваливаются на светский режим в Дамаске.
И что должна делать Россия, если ситуация вновь вернется в “точку ноль”? Вновь вводить в Сирию свои ВКС?
Если неконтролируемое развитие ситуации в Сирии возобновится, это нанесет очень мощный удар по международной репутации Москвы. Мы будем выглядеть простачками. Мы приобретем имидж страны, которая не очень понимает, что она делает и которую при желании можно довольно легко провести. Такого варианта допустить нельзя. И Путин, я уверен, полностью это осознает.
Поэтому давайте пока воздержимся от преждевременных восторгов. Военная операция российских ВКС в Сирии завершена или близится к своему завершению. Но политическая игра России в Сирии продолжается. У нас по-прежнему очень многое поставлено на карту в этой стране. И у наших международных партнеров – читай, конкурентов - по-прежнему очень много козырных карт на руках.
Тем не менее, услышав о путинском решении вывести из Сирии войска, я вздохнул с нескрываемым облегчением. Риски для России в Сирии остались. Но они значительно снизились. Ушла, скажем, опасность событий, которые теоретически могли бы спровоцировать начало Третьей мировой войны. А вероятность таких событий в виде, например, военного столкновения российских и турецких подразделений в Сирии, еще недавно не исключали самые серьезные эксперты.
Вывод российских войск из Сирии дает Москве шанс очень многое начать с чистого листа. Это касается и отношений РФ со странами Запада и отношений со странами Ближнего Востока. Сумеет ли Россия воспользоваться этим шансом – совершенно другой вопрос. Но такой шанс есть. И это сейчас, пожалуй, самое главное.
https://www.mk.ru/politics/2016/03/15/posle...et-rossiyu.html
elena_fine
Мастер
3/15/2016, 4:12:38 PM
Почему Путин приказал вывести войска из Сирии: эксперты назвали причины
В частности, это позволит избежать глобального конфликта в Турции
Владимир Путин приказал вывести из Сирии российскую военную группировку: этот процесс начнется 15 марта. Президент сделал соответствующее заявление на встрече с главой МИД Лавровым и министром обороны Шойгу. О том, каковы причины решения президента, мы поговорили с аналитиками.
Перед объявлением о выводе наших военных из Сирии Путин поговорил по телефону с Башаром Асадом. На сайте Кремля сообщается: в беседе речь шла о том, что сирийское перемирие радикально улучшило обстановку в стране, действия наших летчиков нанесли огромный урон боевикам, поэтому задачи, которые ставились перед российскими ВКС, можно считать решенными. Башар в ответ поблагодарил Путина за помощь и понадеялся, что грядущие переговоры с оппозицией, которые пройдут в Женеве, будут результативными.
Российская авиабаза Хмеймим в Сирии при этом сохранится — с целью контроля за выполнением перемирия.
На встрече с министрами после доклада Сергея Шойгу об успехах участников операции в Сирии Путин также заявил: он считает «сирийскую задачу» России «в целом выполненной».
Зарубежные политики пока не прокомментировали решение президента, однако, по сообщениям из США, ожидались телефонные переговоры Путина и Обамы.
Мы спросили экспертов о том, как они оценивают решение Владимира Путина.
Борис Макаренко, политолог, председатель правления Центра политических технологий:
- Первая параллель, которая напрашивается — это Михаил Булгаков, «Мастер и Маргарита»: «Сеанс черной магии с ее последующим разоблачением».
Когда вводили войска в Сирию — задачи, которые ставились, объяснялись очень туманно, наверное, потому, что они были военной тайной. Теперь мы узнали, что они выполнены — и опять не знаем, почему.
ИГИЛ (запрещенная в России террористическая организация - «МК») был и есть, территория, которую контролируют войска президента Сирии Асада, вроде как увеличилась не очень значительно... Отношения в США если и улучшились, то не очень пока понятно, насколько, зато отношения с Турцией, нашим ближайшим соседом, испорчены надолго и поворота здесь пока не предвидится.
Военный эксперт, полковник запаса Виктор Мураховский:
- Такое решение президента я поддерживаю. Основные задачи российская группировка выполнила. А именно, напомню вам, что когда наши военные вошли в Сирию, режим Башара Асада был буквально на грани падения. Боевые действия шли уже в пригороде Дамаска, а том числе обстреливалось и российское посольство.
Теперь же под контролем правительственных войск Сирии находится 80 — 85% территорий страны. Кроме того, только что начались первые с начала войны поставки гуманитарной помощи населению. Россия отправила туда порядка 700 тонн груза, также к этому процессу подключились специалисты ООН. Раньше они не могли этого сделать - элементарно потому, что стреляли. К тому же в ходе военной операции России удалось достигнуть ряд соглашений с США по антитеррористической деятельности в мире, а частности, обменяться списками террористических группировок.
Политолог Алексей Макаркин:
- Во-первых, это не даст нашим войскам увязнуть в сирийском конфликте и не стать теми штыками, на которых Асад останется у власти. Мы его буквально спасли, но теперь сирийскому президенту необходимо будет предпринимать ряд политических действий — уступить часть правительственных или каких-то других кресел оппозиции, чтобы остаться у руля.
Во-вторых, военное присутствие сохранится, так как планируется вывод большинства войск, но не всех.. Останется пункт ВМФ (морская база в Тартусе - «МК»), некоторое количество авиации, что позволит обозначить нашу позицию по поддержке действующей сирийской власти.
Но нашим войскам уже не надо будет участвовать в крупных операциях Асада. Например таких, как взятие Алеппо (это могло привести к эскалации войны, втягивании в нее Турции и других стран).
Ну а в-третьих, это такой знак арабским странам - тем более, что Россия сейчас ведет сложные переговоры по замораживанию объемов добычи нефти. И ситуация в этой связи стремительно меняется. Например, если раньше казалось, что с Ираном у нас интересы схожие, то теперь эта страна выступает оппозиционером, а Саудовская Аравия наоборот идет с нами на контакт. А с арабскими странами у России отношения не простые, и такой шаг, как вывод войск позволит сейчас начать их как-то по-новому выстраивать.
https://www.mk.ru/politics/2016/03/14/poche...i-prichiny.html
В частности, это позволит избежать глобального конфликта в Турции
Владимир Путин приказал вывести из Сирии российскую военную группировку: этот процесс начнется 15 марта. Президент сделал соответствующее заявление на встрече с главой МИД Лавровым и министром обороны Шойгу. О том, каковы причины решения президента, мы поговорили с аналитиками.
Перед объявлением о выводе наших военных из Сирии Путин поговорил по телефону с Башаром Асадом. На сайте Кремля сообщается: в беседе речь шла о том, что сирийское перемирие радикально улучшило обстановку в стране, действия наших летчиков нанесли огромный урон боевикам, поэтому задачи, которые ставились перед российскими ВКС, можно считать решенными. Башар в ответ поблагодарил Путина за помощь и понадеялся, что грядущие переговоры с оппозицией, которые пройдут в Женеве, будут результативными.
Российская авиабаза Хмеймим в Сирии при этом сохранится — с целью контроля за выполнением перемирия.
На встрече с министрами после доклада Сергея Шойгу об успехах участников операции в Сирии Путин также заявил: он считает «сирийскую задачу» России «в целом выполненной».
Зарубежные политики пока не прокомментировали решение президента, однако, по сообщениям из США, ожидались телефонные переговоры Путина и Обамы.
Мы спросили экспертов о том, как они оценивают решение Владимира Путина.
Борис Макаренко, политолог, председатель правления Центра политических технологий:
- Первая параллель, которая напрашивается — это Михаил Булгаков, «Мастер и Маргарита»: «Сеанс черной магии с ее последующим разоблачением».
Когда вводили войска в Сирию — задачи, которые ставились, объяснялись очень туманно, наверное, потому, что они были военной тайной. Теперь мы узнали, что они выполнены — и опять не знаем, почему.
ИГИЛ (запрещенная в России террористическая организация - «МК») был и есть, территория, которую контролируют войска президента Сирии Асада, вроде как увеличилась не очень значительно... Отношения в США если и улучшились, то не очень пока понятно, насколько, зато отношения с Турцией, нашим ближайшим соседом, испорчены надолго и поворота здесь пока не предвидится.
Военный эксперт, полковник запаса Виктор Мураховский:
- Такое решение президента я поддерживаю. Основные задачи российская группировка выполнила. А именно, напомню вам, что когда наши военные вошли в Сирию, режим Башара Асада был буквально на грани падения. Боевые действия шли уже в пригороде Дамаска, а том числе обстреливалось и российское посольство.
Теперь же под контролем правительственных войск Сирии находится 80 — 85% территорий страны. Кроме того, только что начались первые с начала войны поставки гуманитарной помощи населению. Россия отправила туда порядка 700 тонн груза, также к этому процессу подключились специалисты ООН. Раньше они не могли этого сделать - элементарно потому, что стреляли. К тому же в ходе военной операции России удалось достигнуть ряд соглашений с США по антитеррористической деятельности в мире, а частности, обменяться списками террористических группировок.
Политолог Алексей Макаркин:
- Во-первых, это не даст нашим войскам увязнуть в сирийском конфликте и не стать теми штыками, на которых Асад останется у власти. Мы его буквально спасли, но теперь сирийскому президенту необходимо будет предпринимать ряд политических действий — уступить часть правительственных или каких-то других кресел оппозиции, чтобы остаться у руля.
Во-вторых, военное присутствие сохранится, так как планируется вывод большинства войск, но не всех.. Останется пункт ВМФ (морская база в Тартусе - «МК»), некоторое количество авиации, что позволит обозначить нашу позицию по поддержке действующей сирийской власти.
Но нашим войскам уже не надо будет участвовать в крупных операциях Асада. Например таких, как взятие Алеппо (это могло привести к эскалации войны, втягивании в нее Турции и других стран).
Ну а в-третьих, это такой знак арабским странам - тем более, что Россия сейчас ведет сложные переговоры по замораживанию объемов добычи нефти. И ситуация в этой связи стремительно меняется. Например, если раньше казалось, что с Ираном у нас интересы схожие, то теперь эта страна выступает оппозиционером, а Саудовская Аравия наоборот идет с нами на контакт. А с арабскими странами у России отношения не простые, и такой шаг, как вывод войск позволит сейчас начать их как-то по-новому выстраивать.
https://www.mk.ru/politics/2016/03/14/poche...i-prichiny.html
Vikniksor
Грандмастер
3/15/2016, 4:13:28 PM
(sxn330763627 @ 15.03.2016 - время: 12:59)
(Vikniksor @ 15.03.2016 - время: 12:50)
(sxn330763627 @ 15.03.2016 - время: 12:15)
Что значит придётся вернуть , если вы за возвращение Крыма , тогда действуйте в этом направлении , а не разглагольствуйте , как и многие в " мире" , болтунам никто ничего никогда не вернёт. Вероятно вы придерживаетесь такой позиции , " ... когда при короле душили его родную жену , он уговаривал бедную потерпеть , может обойдётся ... " . Не обойдётся , вы серьёзно считаете , что убийство девочки, обезумевшей женщиной , это прямой ответ на бомбежку ИГИЛ в Сирии. Вспомните Караулову , которая ещё летом с запудренными мозгами пыталась убежать к террористам ( наши ещё не бомбили ИГИЛ) , на что она была бы способна вернувшись обратно. Сколько ещё таких о которых не знаем , определено возвратясь в Россию ( если их не утилизирует армия Асада) эти персонажи займуться не выращиванием незабудок на клумбах. Значит вывод - мочить бандитов по месту дислокации .
(Vikniksor @ 15.03.2016 - время: 12:50)
(sxn330763627 @ 15.03.2016 - время: 12:15)
Так скоро в целесообразности аннексированого Крыма засомневаетесь, оправдываясь тем, что такова задача насущная дня сегодняшнего.
Понятия - аннексия Крыма , это для нытиков, которы кроме как скулить других действий предпринять не в состоянии. Воссоединение Крыма с Россией вполне закономерно про ряду причин. Не стучите зря по клаве, посетите полуостров и спросите мнение жителей( почему-то мало кому важны интересы жителей, конечно в Брюсселе или Киеве лучше знают чего хотят крымчане) по поводу " аннексии" и сообщите нам. По поводу ножика в псине поясните подробнее.
Нож в спине хотел я сказать. А Крым придется вернуть. Но только после того, как мост достроите на средства российских налогоплательщиков.
Что значит придётся вернуть , если вы за возвращение Крыма , тогда действуйте в этом направлении , а не разглагольствуйте , как и многие в " мире" , болтунам никто ничего никогда не вернёт. Вероятно вы придерживаетесь такой позиции , " ... когда при короле душили его родную жену , он уговаривал бедную потерпеть , может обойдётся ... " . Не обойдётся , вы серьёзно считаете , что убийство девочки, обезумевшей женщиной , это прямой ответ на бомбежку ИГИЛ в Сирии. Вспомните Караулову , которая ещё летом с запудренными мозгами пыталась убежать к террористам ( наши ещё не бомбили ИГИЛ) , на что она была бы способна вернувшись обратно. Сколько ещё таких о которых не знаем , определено возвратясь в Россию ( если их не утилизирует армия Асада) эти персонажи займуться не выращиванием незабудок на клумбах. Значит вывод - мочить бандитов по месту дислокации .
sxn_3278951818
Удален 3/15/2016, 4:18:48 PM
Вот тут хорошо разложена фактография и последствия последних дней :
полностью по ссылке:
Уход из Сирии - Теория заговора
Вообщем, всё правильно разложено по полочкам в ходе последних событий.
скрытый текст
1. Фактография
Ночь с 10 на 11 марта. Срочное ночное совещание Путина с премьером, главой ЦБ, экономическим блоком правительства и советником по экономике.
10 марта. - США. Судмедэкспертиза официально заявила что бывший министр информации России Лесин умер не в результате сердечного приступа, а в результате нанесенных тупым предметом травм (удары по голове и всему телу).
11 марта. Заседание СБ - Путин и силовые министры.
11 марта. Поручение ЦБ банкам к 15 марта передать данные о степени готовности к включению Национальной платежной системы, которая кровь из носу должна заработать с 1 июля
11 марта. Госсекретарь Керри в Саудовской Аравии
12 марта. Лига арабских государств (против голосовали Ирак и Ливия) официально объявила шиитскую "Хезболлу" террористической организацией.
13 марта. Глава МИД России Лавров: "Взаимодействие РФ и США по Сирии устранило имевшиеся вопросы о легитимности действий американской коалиции в этой арабской стране.... сирийское правительство приняло такую формулу... хотя соответствующее согласие Дамаска не было закреплено каким-либо документом" https://www.interfax.ru/world/498244
13 марта. Глава МИД России Лавров: "США предлагали федерализацию Сирии, но мы отвергли этот вариант" (интервью РЕН-ТВ)
13 марта. Повстанцы в Сирии сбили сирийский МИГ-21 из ПЗРК (ранее в течение всего конфликта такого не случалось)
14 марта. Заявление ЕС о базовых 5 пунктах отношений с Россией в частности: санкции будут сняты только после полного выполнения Минска-2 и возвращения Крыма, ЕС должен стать энергетически независим от России.
14 марта. Заявление министра обороны Польши о том, что авиакатастрофа под Смоленском в ходе которой погибло практически все руководство Польши включая президента следует считать терактом
14. Министр энергетики Новак на встрече в Тегеране не добился успеха - Иран будет наращивать добычу
14 марта. Путин отдал приказ с 15 марта начать вывод войск
15 марта. Начало мирных переговоров по Сирии под эгидой ООН в Женеве с участием России, США, представителей Дамаска и сирийской оппозиции.
Ночь с 10 на 11 марта. Срочное ночное совещание Путина с премьером, главой ЦБ, экономическим блоком правительства и советником по экономике.
10 марта. - США. Судмедэкспертиза официально заявила что бывший министр информации России Лесин умер не в результате сердечного приступа, а в результате нанесенных тупым предметом травм (удары по голове и всему телу).
11 марта. Заседание СБ - Путин и силовые министры.
11 марта. Поручение ЦБ банкам к 15 марта передать данные о степени готовности к включению Национальной платежной системы, которая кровь из носу должна заработать с 1 июля
11 марта. Госсекретарь Керри в Саудовской Аравии
12 марта. Лига арабских государств (против голосовали Ирак и Ливия) официально объявила шиитскую "Хезболлу" террористической организацией.
13 марта. Глава МИД России Лавров: "Взаимодействие РФ и США по Сирии устранило имевшиеся вопросы о легитимности действий американской коалиции в этой арабской стране.... сирийское правительство приняло такую формулу... хотя соответствующее согласие Дамаска не было закреплено каким-либо документом" https://www.interfax.ru/world/498244
13 марта. Глава МИД России Лавров: "США предлагали федерализацию Сирии, но мы отвергли этот вариант" (интервью РЕН-ТВ)
13 марта. Повстанцы в Сирии сбили сирийский МИГ-21 из ПЗРК (ранее в течение всего конфликта такого не случалось)
14 марта. Заявление ЕС о базовых 5 пунктах отношений с Россией в частности: санкции будут сняты только после полного выполнения Минска-2 и возвращения Крыма, ЕС должен стать энергетически независим от России.
14 марта. Заявление министра обороны Польши о том, что авиакатастрофа под Смоленском в ходе которой погибло практически все руководство Польши включая президента следует считать терактом
14. Министр энергетики Новак на встрече в Тегеране не добился успеха - Иран будет наращивать добычу
14 марта. Путин отдал приказ с 15 марта начать вывод войск
15 марта. Начало мирных переговоров по Сирии под эгидой ООН в Женеве с участием России, США, представителей Дамаска и сирийской оппозиции.
полностью по ссылке:
Уход из Сирии - Теория заговора
Вообщем, всё правильно разложено по полочкам в ходе последних событий.
Sea Harrier
Грандмастер
3/15/2016, 4:19:25 PM
(sxn330763627 @ 15.03.2016 - время: 14:04)
Охранение кто по твоему осуществлял? Анунаки твои любимые или рептилоиды? По спецуре, ты и твои коллеги по обсиранию России реально думаете, что бомбили по Сирийским наводкам? Что никто не перепроверял данные как с воздуха так и на земле?
Ой, а откуда там взялись части пехотные? И это не механики ведь. Помнится меня в декабре еще уверяли, что гибнуть из наших там не кому, поскольку там всего 40 самолетов, не более. Плюс охрана и техобслуга. Так чего все-таки вывели, если особо ничего не вводили?
Охранение кто по твоему осуществлял? Анунаки твои любимые или рептилоиды? По спецуре, ты и твои коллеги по обсиранию России реально думаете, что бомбили по Сирийским наводкам? Что никто не перепроверял данные как с воздуха так и на земле?
sxn330763627
Удален 3/15/2016, 4:26:11 PM
(Sea Harrier @ 15.03.2016 - время: 14:19)
(sxn330763627 @ 15.03.2016 - время: 14:04)
Я не любитель обсирать, как вы выразились, Россию. Но мне категорически не нравится, когда мне на уши лапшу вешают. И в отличие от некоторых, пальцем не буду показывать, понимаю, что однажды можно проснуться, а России -то больше нет, сплошь дикая территория, да лапша на ушах... не съедобная.
(sxn330763627 @ 15.03.2016 - время: 14:04)
Ой, а откуда там взялись части пехотные? И это не механики ведь. Помнится меня в декабре еще уверяли, что гибнуть из наших там не кому, поскольку там всего 40 самолетов, не более. Плюс охрана и техобслуга. Так чего все-таки вывели, если особо ничего не вводили?
Охранение кто по твоему осуществлял? Анунаки твои любимые или рептилоиды? По спецуре, ты и твои коллеги по обсиранию России реально думаете, что бомбили по Сирийским наводкам? Что никто не перепроверял данные как с воздуха так и на земле?
Я не любитель обсирать, как вы выразились, Россию. Но мне категорически не нравится, когда мне на уши лапшу вешают. И в отличие от некоторых, пальцем не буду показывать, понимаю, что однажды можно проснуться, а России -то больше нет, сплошь дикая территория, да лапша на ушах... не съедобная.
elena_fine
Мастер
3/15/2016, 4:26:40 PM
Мой личный ответ причин вывода:
1. Америка и Европа не пошла на размен: мы помогаем уничтожать ИГИЛ, нам снимают(ослабляют) санкции. Потому что Москва хитрила, в большей стемени помогая удержаться Асаду, власти которого счет видимо шел уже на несколько недель. В итоге Москва работала не в одной команде с Америкой а вела свою игру. Поэтому..какое снятие санкций? Тем более что договоренности Минска-2 в приницпе нереализуемы, а санкции завязаны на выполнении Минска-2 обеими сторонами. Киев же, фигурально выражаясь, сам умрет от голода, но не откажется от маленькой радости..санкции на Россию.
Поэтому немножко помогли Асаду и пора уходить, чтобы не увязнуть в этих сирийских песках.
Это главная причина вывода.
есть и второстепенные:
2. Начинается втягивание Турции в войну. Там и другие всякие саудиты подтянутся. Иран тоже не останется в стороне. И участвовать в великой Азиатской войне нам ни к чему.
Всё остальное уже по мелочи..разные причины. Главные эти две.
1. Америка и Европа не пошла на размен: мы помогаем уничтожать ИГИЛ, нам снимают(ослабляют) санкции. Потому что Москва хитрила, в большей стемени помогая удержаться Асаду, власти которого счет видимо шел уже на несколько недель. В итоге Москва работала не в одной команде с Америкой а вела свою игру. Поэтому..какое снятие санкций? Тем более что договоренности Минска-2 в приницпе нереализуемы, а санкции завязаны на выполнении Минска-2 обеими сторонами. Киев же, фигурально выражаясь, сам умрет от голода, но не откажется от маленькой радости..санкции на Россию.
Поэтому немножко помогли Асаду и пора уходить, чтобы не увязнуть в этих сирийских песках.
Это главная причина вывода.
есть и второстепенные:
2. Начинается втягивание Турции в войну. Там и другие всякие саудиты подтянутся. Иран тоже не останется в стороне. И участвовать в великой Азиатской войне нам ни к чему.
Всё остальное уже по мелочи..разные причины. Главные эти две.
Fater
Грандмастер
3/15/2016, 4:44:19 PM
(elena_fine @ 15.03.2016 - время: 14:26)
Вы лучше объясните - кто это такие - все эти авторы, чьи вы столь пространные статьи представляли???
Мой личный ответ причин вывода:
Вы лучше объясните - кто это такие - все эти авторы, чьи вы столь пространные статьи представляли???
sxn330763627
Удален 3/15/2016, 4:48:22 PM
(elena_fine @ 15.03.2016 - время: 14:26)
И эта многоходовка, как вы думаете, стоила двухсот с лишним жизней сограждан из Питера? Я слышал, к тому же, о нескольких парнях вернувшихся в цинках оттуда, из Сирии, которых хоронили засекреченно, ограничивая родню в доступе к интернету. И сколько их, этих цинков таинственных там еще может быть, если, оказывается, там вовсю войсковыми соединениями орудовали?
Да нет, я не против, начали, так доделывайте до конца, а не ссылайтесь на песчаные бури и временное перемирие от которого скоро и следа не останется. Так за что наши туристы над Синаем погибли? Пес с ними с молодыми парнями, вчерашними курсантами, это работа их, сами выбрали...так ради чего все-таки пассажиры над Синаем погибли? Ради рейтинга Путина в телевизоре и победных реляций? Не отомщены остались погибшие в самолете дети с родителями. Вот что главное. Мы пошли на попятную. В таком случае и суваться не следовало б.
Мой личный ответ причин вывода:
1. Америка и Европа не пошла на размен: мы помогаем уничтожать ИГИЛ, нам снимают(ослабляют) санкции. Потому что Москва хитрила, в большей стемени помогая удержаться Асаду, власти которого счет видимо шел уже на несколько недель. В итоге Москва работала не в одной команде с Америкой а вела свою игру. Поэтому..какое снятие санкций? Тем более что договоренности Минска-2 в приницпе нереализуемы, а санкции завязаны на выполнении Минска-2 обеими сторонами. Киев же, фигурально выражаясь, сам умрет от голода, но не откажется от маленькой радости..санкции на Россию.
Поэтому немножко помогли Асаду и пора уходить, чтобы не увязнуть в этих сирийских песках.
Это главная причина вывода.
есть и второстепенные:
2. Начинается втягивание Турции в войну. Там и другие всякие саудиты подтянутся. Иран тоже не останется в стороне. И участвовать в великой Азиатской войне нам ни к чему.
Всё остальное уже по мелочи..разные причины. Главные эти две.
И эта многоходовка, как вы думаете, стоила двухсот с лишним жизней сограждан из Питера? Я слышал, к тому же, о нескольких парнях вернувшихся в цинках оттуда, из Сирии, которых хоронили засекреченно, ограничивая родню в доступе к интернету. И сколько их, этих цинков таинственных там еще может быть, если, оказывается, там вовсю войсковыми соединениями орудовали?
Да нет, я не против, начали, так доделывайте до конца, а не ссылайтесь на песчаные бури и временное перемирие от которого скоро и следа не останется. Так за что наши туристы над Синаем погибли? Пес с ними с молодыми парнями, вчерашними курсантами, это работа их, сами выбрали...так ради чего все-таки пассажиры над Синаем погибли? Ради рейтинга Путина в телевизоре и победных реляций? Не отомщены остались погибшие в самолете дети с родителями. Вот что главное. Мы пошли на попятную. В таком случае и суваться не следовало б.
SKlF
Удален 3/15/2016, 4:53:14 PM
(sxn_3278951818 @ 15.03.2016 - время: 14:18)
пожалуй действительно толково изложено...
Вот тут хорошо разложена фактография и последствия последних дней :скрытый текст1. Фактография
Ночь с 10 на 11 марта. Срочное ночное совещание Путина с премьером, главой ЦБ, экономическим блоком правительства и советником по экономике.
10 марта. - США. Судмедэкспертиза официально заявила что бывший министр информации России Лесин умер не в результате сердечного приступа, а в результате нанесенных тупым предметом травм (удары по голове и всему телу).
11 марта. Заседание СБ - Путин и силовые министры.
11 марта. Поручение ЦБ банкам к 15 марта передать данные о степени готовности к включению Национальной платежной системы, которая кровь из носу должна заработать с 1 июля
11 марта. Госсекретарь Керри в Саудовской Аравии
12 марта. Лига арабских государств (против голосовали Ирак и Ливия) официально объявила шиитскую "Хезболлу" террористической организацией.
13 марта. Глава МИД России Лавров: "Взаимодействие РФ и США по Сирии устранило имевшиеся вопросы о легитимности действий американской коалиции в этой арабской стране.... сирийское правительство приняло такую формулу... хотя соответствующее согласие Дамаска не было закреплено каким-либо документом" https://www.interfax.ru/world/498244
13 марта. Глава МИД России Лавров: "США предлагали федерализацию Сирии, но мы отвергли этот вариант" (интервью РЕН-ТВ)
13 марта. Повстанцы в Сирии сбили сирийский МИГ-21 из ПЗРК (ранее в течение всего конфликта такого не случалось)
14 марта. Заявление ЕС о базовых 5 пунктах отношений с Россией в частности: санкции будут сняты только после полного выполнения Минска-2 и возвращения Крыма, ЕС должен стать энергетически независим от России.
14 марта. Заявление министра обороны Польши о том, что авиакатастрофа под Смоленском в ходе которой погибло практически все руководство Польши включая президента следует считать терактом
14. Министр энергетики Новак на встрече в Тегеране не добился успеха - Иран будет наращивать добычу
14 марта. Путин отдал приказ с 15 марта начать вывод войск
15 марта. Начало мирных переговоров по Сирии под эгидой ООН в Женеве с участием России, США, представителей Дамаска и сирийской оппозиции.
полностью по ссылке:Уход из Сирии - Теория заговора
Вообщем, всё правильно разложено по полочкам в ходе последних событий.
пожалуй действительно толково изложено...
ALEX0404
Мастер
3/15/2016, 4:55:52 PM
(sxn_3278951818 @ 15.03.2016 - время: 14:18)
"В огороде бузина, а в Киеве дядька" (с) - вот краткое содержание вашей "фактографии".
Вот тут хорошо разложена фактография
"В огороде бузина, а в Киеве дядька" (с) - вот краткое содержание вашей "фактографии".
ALEX0404
Мастер
3/15/2016, 4:59:52 PM
(sxn330763627 @ 15.03.2016 - время: 14:48)
А за что погибли американцы в башнях-близнецах?
Или люди в Домодедово в 2011 году?
Или люди в московском метро?
Так за что наши туристы над Синаем погибли?
А за что погибли американцы в башнях-близнецах?
Или люди в Домодедово в 2011 году?
Или люди в московском метро?
sxn_3278951818
Удален 3/15/2016, 5:00:08 PM
(ALEX0404 @ 15.03.2016 - время: 14:55)
(sxn_3278951818 @ 15.03.2016 - время: 14:18)
Конечно ))) Вы ИГИЛ победили ? Нет. А чё тогда убираетесь оттуда ? Или вам уже по тв объявили об очередной великой победе? Вы ж там ради ИГИЛа были ( как вам впаривали по зомбоящику, а тут все доказывали важность для России борьбы с международными террористами)
(sxn_3278951818 @ 15.03.2016 - время: 14:18)
Вот тут хорошо разложена фактография
"В огороде бузина, а в Киеве дядька" (с) - вот краткое содержание вашей "фактографии".
Конечно ))) Вы ИГИЛ победили ? Нет. А чё тогда убираетесь оттуда ? Или вам уже по тв объявили об очередной великой победе? Вы ж там ради ИГИЛа были ( как вам впаривали по зомбоящику, а тут все доказывали важность для России борьбы с международными террористами)