Крах российской космонавтики

(Книгочей @ 30-11-2017 - 01:09)
(Bellew @ 29-11-2017 - 22:18)
C 2010 г. были неудачно запущены 11 российских ракет-носителей. С какой стати аварии могут прекратится? РФ отсталая страна и эксплуатирует остатки советского наследства. Вы уверены, коль скоро так безаппеляционно заявляете ? А хде доказательства вашей правоты ? ! "Пруфы" в студию !
Самое слабое место космонавтики РФ - это отсутствие квалифицированных кадров уровня Главного и весьма специфический подход к решению задач. Все перемешано, финансируются заведомо провальные проекты или откровенная туфта. Сколько шума было про Ангару и про Булаву. Что имеем? Пшик. А тем временем Маск финансирует работы по возвращению первой ступени. И есть успешные результаты. В РФ такое не сделают и через 20 лет, даже если украдут все чертежи. А первая ступень - самая затратная часть. Так что решение этой проблемы резко сократит стоимость всего изделия. Брэнсон, англичанин который экспериментирует с подводными самолетами. Ему это просто интересно, он вкладывает свои деньги в исследования. Сам профинансировал создание нового авиадвигателя, сам на самолете с этим двигателем перелетел через Атлантику.
А в РФ какой-нибудь Сечин или Ротенберги-Тимченки вложат свои средства в подобные исследования? Да ни за что, они лучше купят по новой яхте и вся РФ будет гордиться что у очередного клептомиллиардера самая крутая яхта в мире. Вот чем мир англо-саксов отличается от мира духовных скреп.

(kempentai @ 30-11-2017 - 01:43)
Самое слабое место космонавтики РФ - это отсутствие квалифицированных кадров уровня Главного и весьма специфический подход к решению задач. Все перемешано, финансируются заведомо провальные проекты или откровенная туфта.
Все это частности.

Космонавтика сложная отрасль и позволить ее себе может только страна передовая, с развитыми экономикой, наукой, техникой, образованием. РФ страна отсталая, комонавтика ей досталоась по наследству, поддерживать ее на прежнем уровне РФ не в состоянии.

(Bellew @ 30-11-2017 - 01:19)
Каких именно моих слов?
Какого тезиса?
Этих : "а) РФ отсталая страна и б) эксплуатирует остатки советского наследства".(с).

(kempentai @ 30-11-2017 - 01:43)

скрытый текст

Самое слабое место космонавтики РФ - это отсутствие квалифицированных кадров уровня Главного и весьма специфический подход к решению задач. Все перемешано, финансируются заведомо провальные проекты или откровенная туфта. Сколько шума было про Ангару и про Булаву. Что имеем? Пшик. А тем временем Маск финансирует работы по возвращению первой ступени. И есть успешные результаты. В РФ такое не сделают и через 20 лет, даже если украдут все чертежи. А первая ступень - самая затратная часть. Так что решение этой проблемы резко сократит стоимость всего изделия.

1.) Брэнсон, англичанин который экспериментирует с подводными самолетами. Ему это просто интересно, он вкладывает свои деньги в исследования. Сам профинансировал создание нового авиадвигателя, сам на самолете с этим двигателем перелетел через Атлантику.
2.) А в РФ какой-нибудь Сечин или Ротенберги-Тимченки вложат свои средства в подобные исследования? Да ни за что, они лучше купят по новой яхте и вся РФ будет гордиться что у очередного клептомиллиардера самая крутая яхта в мире. Вот чем мир англо-саксов отличается от мира духовных скреп.
Под "спойлером" туфта, поэтому я туда её и убрал. Чтобы "глаза не мозолила". Примерчик : в СССР впервые, а в США спустя много лет : https://www.infuture.ru/article/739 2.) "Не сразу Москва строилась"(с), как и Вашингтон. И обе столицы горели не раз от ворогов разных. Однако ж, причины были оченно различные ! И немало не героических, а просто позорных. У кого больше тех и других ? Это к тому, что Россия не С-АСШ и РФ не США. США - юниор, а Расея - это ПАТРИАРХ ! В Мировой Истории, вестимо. И не хрен несопоставимые вещи мерить меж собой ! Это к тому, что и в США не всегда были меценаты. А РФ только вступила на путь, где мерилом всего и вся является ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ. А в США - это положено в основу, как тот "краеугольный камень". Но, его ли закладывали в базис общества в Новом Свете "братья-каменщики" ?! Но, это так, к слову. А кто из "новых русских" выкупил проданные за "бугор" ( в разное время ) культурные ценности и вернул их в Россию ?! В т.ч. и шедевры ? Не знаете ? Или не хотите знать ?!

Вексельберг, львовский еврей, купил яйца Фаберже, часть из которых оказались ну не совсем Фаберже. Но это одно, а вкладывать деньги в технологии - совсем другое. И еще очень важно, помимо денег, чтобы были мозги, способные эти технологии воплощать в жизнь. Покупать произведения искусства - это хорошо, но на этом современные технологии не построишь. Тем более в этом надо понимать. Многие Шишкины-Айвазовские оказались совсем не тем, за что выдавались. Сотби-Кристис еще те жулики.

Вот куда уходят деньги из бюджета РФ, предназначенные на космос.

"Госкорпорация "Роскосмос" перед вторым, неудачным запуском ракеты с космодрома Восточный отправляла туда свою делегацию из 12 человек, которую доставили из Москвы в Благовещенск и обратно специальным самолетом, за аренду которого было заплачено более 9 млн рублей. Об этом свидетельствует информация, опубликованная на сайте госзакупок."

"Роскосмос" потратил 9 млн рублей

Что поделать, Россия действительно напоминает Верхнюю Вольту, но только с советскими ракетами

(kempentai @ 29-11-2017 - 22:41)
(PARAND @ 29-11-2017 - 21:31)
(kempentai @ 29-11-2017 - 13:30)
Пошерстил в и-нете, заинтриговало. Сорри, но это бред. Какой-то малограмотный жулик решил распилить с «учеными мужами» немного бюджетных денег. Несколько лет назад в Питере уже был чудо-ученый, позабыл его фамилию, так он с функционером Грызловым какие-то магические воды синтезировал.

А что касается господина Леонова - человек явно не знаком с законами аэродинамики, пусть для начала выучит уравнение Жуковского. Это о полетах на высоте 50км в разреженном пространстве. Что там с подъемной силой будет?
О никелевом холодном термояде и писать не надо, - это бред. Жуликов хватает и на Западе. Но шум уже затих.
Да и ускорение в 10-12 g боюсь не очень приятно будет воздействовать на человеческий организм. Кто смеется сейчас будет смеятся последним....
В Китае уже такой движок демонстрировали только скоростенка там в десять раз меньше и что, мир помалкивает и вы то же,а вот если в России что придумают вы сразу :Это бред,этот человек не знаком с законами аэродинамики.... Какой движок? И кто проводил испытания? И почему Китай, а не Зимбабве? Вроде как дружественная Путину страна . Или Судан... Бред сивой кобылы! Кремлевские пропагандисты одно время любили пошуметь об оружии, основанном на новых физических принципах, но последнее время что-то заткнулись.
Китайский проект даже по тв показывали...

По Российскому ТВ и не такую фигню покажут.

(kempentai @ 30-11-2017 - 21:15)
По Российскому ТВ и не такую фигню покажут.
Ну ты как Фома ?С тобой бесполезно о чем либо говорить....

Я зануда математик, занимающийся решением прикладных задач, в том числе гидродинамики. Поэтому мне какую-то туфту китайцы, русские или зимбабвийцы впаривать не могут. Я знаю как устроены реактивные системы, турбовинтовые, что такое подъемная сила, тяга и прочее прочее чему раньше учили в добрых старых Вузах. А всякую галиматью про фотонные двигатели, искажение пространства, переход в Риманово пространство - это для малограмотных невежд, вроде Рогозина и ему подобных. Есть законы физики, законы механики. И есть тупая пропаганда. Не путайте грешное с праведным.

(kempentai @ 30-11-2017 - 22:20)
А всякую галиматью про фотонные двигатели, искажение пространства, переход в Риманово пространство - это для малограмотных невежд, вроде Рогозина и ему подобных. Есть законы физики, законы механики. И есть тупая пропаганда. Проблема глубже. РФ впала в варварство, капитализм добил советские науку и образование, зато мракобесие и суеверия расцветают, отсюда и надежда невежественных граждан на пронзающие пространсто фотонные гравицапы

(Bellew @ 01-12-2017 - 00:18)
(kempentai @ 30-11-2017 - 22:20)
А всякую галиматью про фотонные двигатели, искажение пространства, переход в Риманово пространство - это для малограмотных невежд, вроде Рогозина и ему подобных. Есть законы физики, законы механики. И есть тупая пропаганда. Проблема глубже. РФ впала в варварство, капитализм добил советские науку и образование, зато мракобесие и суеверия расцветают, отсюда и надежда невежественных граждан на пронзающие пространсто фотонные гравицапы

перед крахом в фашисткой Германии тоже много говорили о оружие возмездия, не сильно ей это помогло
теперь о сумасшедших

. США - юниор, а Расея - это ПАТРИАРХ динозавры тоже были патриархами

А РФ только вступила на путь, где мерилом всего и вся является ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ теперь Расея не патриарх, а государство которому всего 26 лет, при шизофрении такое бывает

(kempentai @ 30-11-2017 - 01:43)
(Книгочей @ 30-11-2017 - 01:09)
(Bellew @ 29-11-2017 - 22:18)
C 2010 г. были неудачно запущены 11 российских ракет-носителей. С какой стати аварии могут прекратится? РФ отсталая страна и эксплуатирует остатки советского наследства. Вы уверены, коль скоро так безаппеляционно заявляете ? А хде доказательства вашей правоты ? ! "Пруфы" в студию ! Самое слабое место космонавтики РФ - это отсутствие квалифицированных кадров уровня Главного и весьма специфический подход к решению задач. Все перемешано, финансируются заведомо провальные проекты или откровенная туфта. Сколько шума было про Ангару и про Булаву. Что имеем? Пшик. А тем временем Маск финансирует работы по возвращению первой ступени. И есть успешные результаты. В РФ такое не сделают и через 20 лет, даже если украдут все чертежи. А первая ступень - самая затратная часть. Так что решение этой проблемы резко сократит стоимость всего изделия. Брэнсон, англичанин который экспериментирует с подводными самолетами. Ему это просто интересно, он вкладывает свои деньги в исследования. Сам профинансировал создание нового авиадвигателя, сам на самолете с этим двигателем перелетел через Атлантику.
А в РФ какой-нибудь Сечин или Ротенберги-Тимченки вложат свои средства в подобные исследования? Да ни за что, они лучше купят по новой яхте и вся РФ будет гордиться что у очередного клептомиллиардера самая крутая яхта в мире. Вот чем мир англо-саксов отличается от мира духовных скреп.
Свидетель секты Маска?

Маск это банальный попил американского бюджета
Да, бюджет пилят во всем мире, не только в россии. Просто американцы делают это красивее- с картинками, фанфарами и т.п.

Роскосмос вполне себе развивается и деньги в него вкладывают.

Маск кстати не сам финансирует - а из бюджета своих он денег вкладывает в свои проекты минимум или вообще не вкладывает, но при этом получает от своих проектов себе в карман миллиарды


То же и со вторым примером

(Меня зовут Арлекино @ 01-12-2017 - 11:47)
(kempentai @ 30-11-2017 - 01:43)
(Книгочей @ 30-11-2017 - 01:09)
Вы уверены, коль скоро так безаппеляционно заявляете ? А хде доказательства вашей правоты ? ! "Пруфы" в студию ! Самое слабое место космонавтики РФ - это отсутствие квалифицированных кадров уровня Главного и весьма специфический подход к решению задач. Все перемешано, финансируются заведомо провальные проекты или откровенная туфта. Сколько шума было про Ангару и про Булаву. Что имеем? Пшик. А тем временем Маск финансирует работы по возвращению первой ступени. И есть успешные результаты. В РФ такое не сделают и через 20 лет, даже если украдут все чертежи. А первая ступень - самая затратная часть. Так что решение этой проблемы резко сократит стоимость всего изделия. Брэнсон, англичанин который экспериментирует с подводными самолетами. Ему это просто интересно, он вкладывает свои деньги в исследования. Сам профинансировал создание нового авиадвигателя, сам на самолете с этим двигателем перелетел через Атлантику.
А в РФ какой-нибудь Сечин или Ротенберги-Тимченки вложат свои средства в подобные исследования? Да ни за что, они лучше купят по новой яхте и вся РФ будет гордиться что у очередного клептомиллиардера самая крутая яхта в мире. Вот чем мир англо-саксов отличается от мира духовных скреп.Свидетель секты Маска?

Маск это банальный попил американского бюджета
Да, бюджет пилят во всем мире, не только в россии. Просто американцы делают это красивее- с картинками, фанфарами и т.п.

Роскосмос вполне себе развивается и деньги в него вкладывают.

Маск кстати не сам финансирует - а из бюджета своих он денег вкладывает в свои проекты минимум или вообще не вкладывает, но при этом получает от своих проектов себе в карман миллиарды


То же и со вторым примером Полная чушь! Разумеется и Маск,и Брэнсон привлекают инвесторов.Только у них есть конкретные результаты, а не духовные скрепы. И вряд ли в обозримом будущем российский автопром создаст что-то хоть отдаленно напоминающее Теслу. Не по Сеньке шапка! Довольствуйтесь очередной ладой-калиной или другим подобным шедевром.
И такого воровства бюджета как в духовноскрепной РФ в Штатах нет и априори быть не может. И деньжат у Штатов немного побольше будет. Так что придется вам, как написано у Бабеля «сидеть на заборе старого еврейского кладбища» и тихо завидовать Бене Крику (Илону Маску, Брентону Цукерберг,...список можно продолжить). Кстати тот же Цукерберг из РФ, только предпочел жить в адекватной стране и там развивать свой бизнес.
Ну а развитие роскосмоса... Факты выдающихся достижений говорят сами за себя. Главное хороший скафандр для космонавта-попа спроектировать, чтобы было отдельное пространство для бороды и толстого брюха. дерзайте!

(kempentai @ 01-12-2017 - 12:16)
Маск... есть конкретные результаты, а не духовные скрепы.

Путинско-чубайсовская работа это когда бюджетные деньги частью выбрасываются на ветер, а частью разворовываются, примерами являются Олимпиада в Сочи и ЧМ по футболу или Роснано.

Работа Маска имеет результат в виде PayPal, Теслы, которая ездит и продается, Falcon и Dragon, являющихся новым словом в космонавтике. А Роскосмос эксплуатирует старые советские ракеты.

В РОССИИ 09:58, 1 декабря 2017
Источник назвал причину схода с орбиты разгонного блока "Фрегат"
Есть обновление от 10:29 → Специалистам "Роскосмоса" отвели неделю на устранение ошибок в полетных заданиях
Разгонный блок "Союза" из-за ошибки в полетном задании затормозил вместо того, чтобы дотянуть 19 спутников до орбиты

Источник назвал причину схода с орбиты разгонного блока "Фрегат"
Запуск ракеты-носителя "Союз-2.1б" с разгонным блоком "Фрегат" Фото: AP/ТАСС
Москва. 1 декабря. INTERFAX.RU - Разгонный блок "Фрегат" после отделения от ракеты "Союз 2.1б", стартовавшей с космодрома "Восточный", из-за неверной ориентации вместо разгона затормозил и сошел с орбиты.

Как сообщил "Интерфаксу" источник в ракетно-космической отрасли, специалисты на Земле проанализировали полученную с разгонного блока информацию.

"Анализ телеметрической информации подтвердил предварительные выводы о том, что разгонный блок "Фрегат" выполнил первый маневр для довыведения на орбиту в неправильной ориентации. В результате маневр получился не разгонным, а тормозным - и вместо выхода на переходную орбиту, разгонный блок вместе с полезной нагрузкой направился к Земле и затонул в Атлантическом океане", - сказал собеседник агентства.

Он пояснил, что неверная ориентация разгонного блока стала следствием ошибки в полетном задании.

"Неправильная ориентация при маневре произошла из-за ошибки в полетном задании для системы управления разгонного блока. В итоге перед маневром "Фрегат" начал разворот в неоптимальном направлении и не успел его закончить до включения двигательной установки", - сказал он.

Тем временем созданная госкомиссией аварийная комиссия продолжает выяснять, на каком этапе была допущена ошибка.

"Комиссии предстоит выяснить, на каком этапе была допущена ошибка в полётном задании - на этапе выдачи исходных данных или на этапе составления полетного задания", - сказал источник.

Ракета-носитель "Союз-2.1б" стартовала 28 ноября с космодрома "Восточный". Она должна была вывести на низкую околоземную орбиту спутник дистанционного зондирования Земли (ДЗЗ) "Метеор-М" №2-1 и еще 18 малых космических аппаратов попутной нагрузки. По данным источников в ракетно-космической отрасли, спутник "Метеор-М" должен был отделиться в 09:32 28 ноября и начать передавать телеметрию, однако телеметрия так и не была получена, поскольку "возникла нештатная ситуация на этапе полета разгонного блока "Фрегат". По одним данным, спутник "Метеор-М" может находиться на нерасчетной орбите, по другим - упал в Атлантический океан.

Об аварии ракеты-носителя "Союз-2.1б" с 19-ю спутниками было доложено президенту РФ.

"Роскосмос" сообщил, что сформирован состав аварийной комиссии, которой предстоит разобраться в причинах нештатной ситуации с разгонным блоком "Фрегат" после запуска с космодрома "Восточный". "Работа комиссии планируется до 15 декабря 2017 года, следующее заседание состоится 1 декабря 2017 года", - говорится в сообщении.

Руководителем аварийной комиссии назначен заместитель гендиректора ЦНИИмаш Олег Скоробогатов. В составе комиссии работают специалисты "Роскосмоса", головных научно-исследовательских институтов ракетно-космической промышленности и предприятий отрасли, а также представители Министерства обороны РФ.

Ракета-носитель "Союз-2" этапа 1б стартовала с космодрома "Восточный" впервые, первый запуск с космодрома был осуществлен в апреле 2016 года ракетой носителем "Союз-2" этапа 1а. Ракеты-носители "Союз-2" этапов 1а и 1б разработаны и изготовлены в Ракетно-космическом центре (РКЦ) "Прогресс" (Самара).
ИНТЕРФАКС.

(kempentai @ 01-12-2017 - 12:16)
Так что придется вам, как написано у Бабеля «сидеть на заборе старого еврейского кладбища» и тихо завидовать Бене Крику (Илону Маску, Брентону Цукерберг,...список можно продолжить).
А тем временем на МКС обратно доставлять экипажи будет способна только Россия. Под вопли "всёпропальщиков" про Маска, которому почему-то надо завидовать.


И вряд ли в обозримом будущем российский автопром создаст что-то хоть отдаленно напоминающее Теслу.

И что в этой Тесле такого чудесного? Полтонны аккумуляторов надо возить на полтораста километров пробега до подарядки , и то, летом.


Самое слабое место космонавтики РФ - это отсутствие квалифицированных кадров уровня Главного и весьма специфический подход к решению задач. Все перемешано, финансируются заведомо провальные проекты или откровенная туфта. Сколько шума было про Ангару и про Булаву. Что имеем?

А с булавой что не так? Не больше неудачных пусков чем с предшественниками, только разрабатывается дольше, а про ангару пока не о чем говорить как и про суперджет и про армату с ПАК-ФА

(kempentai @ 01-12-2017 - 12:16)
Полная чушь! Разумеется и Маск,и Брэнсон привлекают инвесторов.Только у них есть конкретные результаты, а не духовные скрепы.
Пока говорить рано об успехах, но наезжать на их разработки я тоже не намерен, но вот этим вы меня посмешили:

И такого воровства бюджета как в духовноскрепной РФ в Штатах нет и априори быть не может.

Вы вот это серьёзно? Ну во всяком случае даже нашим генералам и близко не снились те распилы, которые имеются в Пентагоне. На разработку БМП Бредли ушло 20 лет. общие расходы на разработку - 17 млрд долларов, это обычное вооружённое бронированное корыто.

(Меня зовут Арлекино @ 01-12-2017 - 18:33)
Пока говорить рано об успехах, но наезжать на их разработки я тоже не намерен, но вот этим вы меня посмешили:


тебя не Арлекино надо звать, а клоуном

Маск это банальный попил американского бюджета это не наезд, это называется пёрнуть в лужу

Вы вот это серьёзно? Ну во всяком случае даже нашим генералам и близко не снились те распилы, которые имеются в Пентагоне. На разработку БМП Бредли ушло 20 лет. общие расходы на разработку - 17 млрд долларов, это обычное вооружённое бронированное корыто.по ходу БТР-80 обошелся СССР ещё дороже, просто денег тогда никто не считал, особенно государственные

(kempentai @ 30-11-2017 - 22:20)
Я зануда математик, занимающийся решением прикладных задач, в том числе гидродинамики. Поэтому мне какую-то туфту китайцы, русские или зимбабвийцы впаривать не могут. Я знаю как устроены реактивные системы, турбовинтовые, что такое подъемная сила, тяга и прочее прочее чему раньше учили в добрых старых Вузах. А всякую галиматью про фотонные двигатели, искажение пространства, переход в Риманово пространство - это для малограмотных невежд, вроде Рогозина и ему подобных. Есть законы физики, законы механики. И есть тупая пропаганда. Не путайте грешное с праведным.
Отставший ты человек раз разговариваешь на языке классической физики...Ты как те инквизиторы которые в средние века жгли ученых и которые не верили что земля круглая)))