Крах российской космонавтики
Развитие и мировое лидерство
13
Сохранение роли одной из ведущих космических держав
21
Деградация и потеря позиций
38
Всего голосов: 72
PARAND
moderator
6/13/2017, 11:33:09 AM
(dedO'K @ 13-06-2017 - 07:33)
(PARAND @ 12-06-2017 - 21:45)
(sxn3295502528 @ 11-06-2017 - 19:16)
Как не полетит когда она только на днях американский спутник закинула на орбиту?Да и в дальнейшем пока от нее не отказываются пока новая Ангара не заработает!
(PARAND @ 12-06-2017 - 21:45)
(sxn3295502528 @ 11-06-2017 - 19:16)
8 июня 2017 коммерческий запуск американского спутника ракетой Протон-М
Красивая ракета одна из лучших по дизайну!
Жаль, что она никогда не полетит, в связи с крахом российской космонавтики.
Как не полетит когда она только на днях американский спутник закинула на орбиту?Да и в дальнейшем пока от нее не отказываются пока новая Ангара не заработает!
lozdok
Акула пера
6/14/2017, 2:05:16 AM
(PARAND @ 13-06-2017 - 09:33)
а она заработает?
... пока новая Ангара не заработает!
а она заработает?
PARAND
moderator
6/14/2017, 2:09:38 AM
(lozdok @ 14-06-2017 - 00:05)
(PARAND @ 13-06-2017 - 09:33)
... пока новая Ангара не заработает! а она заработает? А вы где живете ,по моему да в 2014 году уже запускали с Плесецка легкую и тяжелую...
Вот вам ссылочка:когда регулярные запуски начнут:
https://ria.ru/science/20170530/1495360658.html
(PARAND @ 13-06-2017 - 09:33)
... пока новая Ангара не заработает! а она заработает? А вы где живете ,по моему да в 2014 году уже запускали с Плесецка легкую и тяжелую...
Вот вам ссылочка:когда регулярные запуски начнут:
https://ria.ru/science/20170530/1495360658.html
Bellew
Удален 6/14/2017, 3:47:54 AM
"К вопросу о перманентной утрате российских «лидирующих» позиций в космонавтике.
22 апреля первый китайский грузовой космический корабль КНР «Тяньчжоу-1» («Небесный корабль-1») и орбитальная станция «Тяньгун-2» («Небесный дворец-2») успешно состыковались на орбите в автоматическом режиме. с сегодняшнего дня все существующие иностранные автоматические грузовые корабли (европейский, американский, японский, а теперь уже и китайский) имеют значительно большую грузоподъемность, чем наш, и к тому же американский Dragon Илона Маска способен не только доставить груз на орбиту, но и вернуть его с орбиты на Землю.
Сегодня мы — Россия — сдали еще один рубеж, на этот раз Китаю.»
...технологическая отсталость России в этой отрасли, которая не только осталась на уровне 80-х годов прошлого столетия, но, утратив кадры квалифицированных рабочих, инженеров, технологов, ученых, существенно деградировала, — не оставляет российской космонавтике никаких шансов на выживание.
Российская космонавтика — адье!
22 апреля первый китайский грузовой космический корабль КНР «Тяньчжоу-1» («Небесный корабль-1») и орбитальная станция «Тяньгун-2» («Небесный дворец-2») успешно состыковались на орбите в автоматическом режиме.
скрытый текст
Это первый запуск с первой автоматической стыковкой первого китайского грузового корабля. В момент запуска китайский космический грузовик имел массу около 13 тонн, и доставил на борт орбитальной станции 6 тонн полезных грузов. Для сравнения — наши (российские — ЕП) автоматические грузовые корабли «Прогресс» имеют вдвое меньшую массу и доставляют на станцию около 2 тонн полезных грузов. Таким образом,
Сегодня мы — Россия — сдали еще один рубеж, на этот раз Китаю.»
...технологическая отсталость России в этой отрасли, которая не только осталась на уровне 80-х годов прошлого столетия, но, утратив кадры квалифицированных рабочих, инженеров, технологов, ученых, существенно деградировала, — не оставляет российской космонавтике никаких шансов на выживание.
скрытый текст
И дело не только в том, что за весь постсоветский период из отрасли «вымывались» лучшие умы и руки, а среди руководства буйным цветом цвела коррупция и «распил» выделяемого финансирования. Дело еще и в том, что разрушена сама многоуровневая система подготовки кадров, созданная во времена СССР:
- рабочих, которых готовили специализированные ПТУ;
- инженеров и технологов, которых готовили профильные ВУЗы;
- научные кадры низшего звена — аспиранты и кандидаты наук;
- научные кадры высшего звена — доктора наук, член-корреспонденты и академики.
Вся эта сложная иерархическая система воспроизводства носителей компетенций разрушена, коррумпирована, дипломы и научные звания девальвированы до уровня пустых бумажек, а те кадры, которые действительно что-то из себя представляют, покидают Россию при первой открывшейся возможности."
- рабочих, которых готовили специализированные ПТУ;
- инженеров и технологов, которых готовили профильные ВУЗы;
- научные кадры низшего звена — аспиранты и кандидаты наук;
- научные кадры высшего звена — доктора наук, член-корреспонденты и академики.
Вся эта сложная иерархическая система воспроизводства носителей компетенций разрушена, коррумпирована, дипломы и научные звания девальвированы до уровня пустых бумажек, а те кадры, которые действительно что-то из себя представляют, покидают Россию при первой открывшейся возможности."
Российская космонавтика — адье!
lozdok
Акула пера
6/14/2017, 4:26:30 AM
(PARAND @ 14-06-2017 - 00:09)
(lozdok @ 14-06-2017 - 00:05)
(PARAND @ 13-06-2017 - 09:33)
по Вашей ссылке в основном про Восточный. я еще раз говорю, не все так гладко с этим Восточным. не зависимо от того, что пишут по ссылкам. по этому я и сомневаюсь по поводу Ангары.
Плесецк, это другой разговор. не знаю, не скажу.
(lozdok @ 14-06-2017 - 00:05)
(PARAND @ 13-06-2017 - 09:33)
... пока новая Ангара не заработает!
а она заработает?
А вы где живете ,по моему да в 2014 году уже запускали с Плесецка легкую и тяжелую...
Вот вам ссылочка:когда регулярные запуски начнут:
https://ria.ru/science/20170530/1495360658.html
по Вашей ссылке в основном про Восточный. я еще раз говорю, не все так гладко с этим Восточным. не зависимо от того, что пишут по ссылкам. по этому я и сомневаюсь по поводу Ангары.
Плесецк, это другой разговор. не знаю, не скажу.
PARAND
moderator
6/14/2017, 12:23:48 PM
(Bellew @ 14-06-2017 - 01:47)
Да не отстали?Просто бабло идет не в нашу экономику, в западную!Когда сидел в правительстве великий комбинатор товарищ Кудрин мы все денежки вкладывали в негодные бумажки америки за скудные проценты..Инвестиций в нашу экономику никаких не вкладывалось и теми же олигархами...Поэтому и космонавтика у нас приотстала немного.Новые наработки есть и стоит только вложить в них деньги мы далеко уйдем и от Китая и от Америки люди у нас даровитые ,но им надо платить!И пора прекратить выпускать вузам гуманитариев их как собак не резанных ,а пора уже выпускать инженеров технологов ,хватит бизнесом в кавычках занимать и пора уже начинать работать по настоящему, а не играть на биржах и перепродовать....стараясь кого нибудь надуть)))))))
"К вопросу о перманентной утрате российских «лидирующих» позиций в космонавтике.
22 апреля первый китайский грузовой космический корабль КНР «Тяньчжоу-1» («Небесный корабль-1») и орбитальная станция «Тяньгун-2» («Небесный дворец-2») успешно состыковались на орбите в автоматическом режиме.с сегодняшнего дня все существующие иностранные автоматические грузовые корабли (европейский, американский, японский, а теперь уже и китайский) имеют значительно большую грузоподъемность, чем наш, и к тому же американский Dragon Илона Маска способен не только доставить груз на орбиту, но и вернуть его с орбиты на Землю.скрытый текстЭто первый запуск с первой автоматической стыковкой первого китайского грузового корабля. В момент запуска китайский космический грузовик имел массу около 13 тонн, и доставил на борт орбитальной станции 6 тонн полезных грузов. Для сравнения — наши (российские — ЕП) автоматические грузовые корабли «Прогресс» имеют вдвое меньшую массу и доставляют на станцию около 2 тонн полезных грузов. Таким образом,
Сегодня мы — Россия — сдали еще один рубеж, на этот раз Китаю.»
...технологическая отсталость России в этой отрасли, которая не только осталась на уровне 80-х годов прошлого столетия, но, утратив кадры квалифицированных рабочих, инженеров, технологов, ученых, существенно деградировала, — не оставляет российской космонавтике никаких шансов на выживание.Российская космонавтика — адье!скрытый текстИ дело не только в том, что за весь постсоветский период из отрасли «вымывались» лучшие умы и руки, а среди руководства буйным цветом цвела коррупция и «распил» выделяемого финансирования. Дело еще и в том, что разрушена сама многоуровневая система подготовки кадров, созданная во времена СССР:
- рабочих, которых готовили специализированные ПТУ;
- инженеров и технологов, которых готовили профильные ВУЗы;
- научные кадры низшего звена — аспиранты и кандидаты наук;
- научные кадры высшего звена — доктора наук, член-корреспонденты и академики.
Вся эта сложная иерархическая система воспроизводства носителей компетенций разрушена, коррумпирована, дипломы и научные звания девальвированы до уровня пустых бумажек, а те кадры, которые действительно что-то из себя представляют, покидают Россию при первой открывшейся возможности."
Да не отстали?Просто бабло идет не в нашу экономику, в западную!Когда сидел в правительстве великий комбинатор товарищ Кудрин мы все денежки вкладывали в негодные бумажки америки за скудные проценты..Инвестиций в нашу экономику никаких не вкладывалось и теми же олигархами...Поэтому и космонавтика у нас приотстала немного.Новые наработки есть и стоит только вложить в них деньги мы далеко уйдем и от Китая и от Америки люди у нас даровитые ,но им надо платить!И пора прекратить выпускать вузам гуманитариев их как собак не резанных ,а пора уже выпускать инженеров технологов ,хватит бизнесом в кавычках занимать и пора уже начинать работать по настоящему, а не играть на биржах и перепродовать....стараясь кого нибудь надуть)))))))
Bellew
Удален 6/14/2017, 1:40:53 PM
Российская космонавтика вовсе не отстала от космонавтики развитых стран, потому что российской космонавтики никогда не было 
Советский Союз был великой космической державой. России космическая отрасль досталась по наследству и РФ, как недостойный наследник, эту отрасль (как и все остальные) добила
Советский Союз был великой космической державой. России космическая отрасль досталась по наследству и РФ, как недостойный наследник, эту отрасль (как и все остальные) добила
efv
Акула пера
6/14/2017, 2:19:41 PM
(Bellew @ 14-06-2017 - 11:40)
Я пожалуй соглашусь. Но ведь некоторые говорят что космос убыточный, ублюдочный, говенный и ненужный. Аминь. Зато можно деньги сэкономить. В общем от космоса избавились, авиацию угробили. Надо теперь искать новую нишу, только какую?
Российская космонавтика вовсе не отстала от космонавтики развитых стран, потому что российской космонавтики никогда не было
Советский Союз был великой космической державой. России космическая отрасль досталась по наследству и РФ, как недостойный наследник, эту отрасль (как и все остальные) добила
Я пожалуй соглашусь. Но ведь некоторые говорят что космос убыточный, ублюдочный, говенный и ненужный. Аминь. Зато можно деньги сэкономить. В общем от космоса избавились, авиацию угробили. Надо теперь искать новую нишу, только какую?
Bellew
Удален 6/14/2017, 2:36:10 PM
Ниша давно найдена: продажа природных ресурсов и присвоение вырученных средств российским правящим классом.
Космическую отрасль до сих пор не разворовали полностью, потому что она убыточна, никто из друзей Путина не соглашается взять ее украсть
Космическую отрасль до сих пор не разворовали полностью, потому что она убыточна, никто из друзей Путина не соглашается взять ее украсть
efv
Акула пера
6/14/2017, 3:22:15 PM
А как же миллиарды на Восточном?
lozdok
Акула пера
6/14/2017, 3:26:55 PM
(efv @ 14-06-2017 - 13:22)
а там чо было все украли. ждут новых вливаний.
А как же миллиарды на Восточном?
а там чо было все украли. ждут новых вливаний.
efv
Акула пера
6/14/2017, 9:25:41 PM
А зачем России вообще космос? Она сама скоро развалится.
dedO"K
Акула пера
6/15/2017, 4:45:19 PM
(efv @ 14-06-2017 - 20:25)
"Отсель грозить мы будем миру!" А.С.Пушкин
А зачем России вообще космос? Она сама скоро развалится.
"Отсель грозить мы будем миру!" А.С.Пушкин
Юлий Северенко
Удален 6/15/2017, 7:04:11 PM
(dedO'K @ 15-06-2017 - 14:45)
(efv @ 14-06-2017 - 20:25)
Плохо в школе учились, падре.
Отсель грозить мы будем шведу©
"Медный всадник"
(efv @ 14-06-2017 - 20:25)
А зачем России вообще космос? Она сама скоро развалится.
"Отсель грозить мы будем миру!" А.С.Пушкин
Плохо в школе учились, падре.
Отсель грозить мы будем шведу©
"Медный всадник"
von Tern
Профессионал
6/17/2017, 4:22:22 AM
(Bellew @ 12-04-2017 - 15:37)
Есть надежда, что капитализм в России не навсегда. А если капитализм в России сохранится, то о космосе, да и вообще промышлености, науке и технике можно забыть Неужели хотите опять строить коммунизьм???
Нелепо в России выглядит празник день космонавтики. ведь это праздник другого государства, успешного.Имеете ввиду Украину? Наши ракетоносители надёжнее российских и пользуются успехом в мире...
(Bellew @ 12-04-2017 - 17:23)
Россия тратит на космос гораздо меньше, чем на олимпиаду, футбол и прочие массовые игрища. А ещё больше тратит на защитничков режима: полицию, ФСБ и др; "деды ваивали", армию, вооружение, поддержание лояльных к ней режимов и партий и пр. нечисть. Откуда денежки на космос? Хотя и на космос тратит: на космические войска...
(Вендал @ 13-04-2017 - 01:28)
В данной наукоемкой отрасли есть большая яма в среднем возрастном звене...
есть амбициозный молодняк который хочет но не знает как и ветераны-пенсионеры которые знают и могут. но уже не хотят или уходят. Передаточного звена же нет.. Условно говоря есть 20-и летние и 60-и летние.. А 40-летних нет(Очевидно эти 40-летние за лучшей жизнью подались в ЕС или США, негодяи!!!
Захотели лучше жить! Да как они посмели?!
Есть надежда, что капитализм в России не навсегда. А если капитализм в России сохранится, то о космосе, да и вообще промышлености, науке и технике можно забыть
Неужели хотите опять строить коммунизьм??? Нелепо в России выглядит празник день космонавтики. ведь это праздник другого государства, успешного.Имеете ввиду Украину? Наши ракетоносители надёжнее российских и пользуются успехом в мире...
(Bellew @ 12-04-2017 - 17:23)
Россия тратит на космос гораздо меньше, чем на олимпиаду, футбол и прочие массовые игрища. А ещё больше тратит на защитничков режима: полицию, ФСБ и др; "деды ваивали", армию, вооружение, поддержание лояльных к ней режимов и партий и пр. нечисть. Откуда денежки на космос? Хотя и на космос тратит: на космические войска...
(Вендал @ 13-04-2017 - 01:28)
В данной наукоемкой отрасли есть большая яма в среднем возрастном звене...
есть амбициозный молодняк который хочет но не знает как и ветераны-пенсионеры которые знают и могут. но уже не хотят или уходят. Передаточного звена же нет.. Условно говоря есть 20-и летние и 60-и летние.. А 40-летних нет(Очевидно эти 40-летние за лучшей жизнью подались в ЕС или США, негодяи!!!
Захотели лучше жить! Да как они посмели?!
Юлий Северенко
Удален 6/17/2017, 5:20:08 AM
Продолжение.
Профсоюз пилотов обвинил «Аэрофлот» в экономии на зарплатах сотрудников.
По подсчетам Шереметьевского профсоюза пилотов, за пять лет «Аэрофлот» сэкономил на индексации зарплат летному составу около 40 млрд руб.
РБК
Китай приостановил набор пилотов с российской лицензией.
Администрация гражданской авиации Китая (CAAC) остановила прием летчиков из России, возможно, по политическим причинам. Президент Шереметьевского профсоюза пилотов назвал страны, куда им пока еще можно устроиться, и обратил внимание на перспективы в Иране.
РБК
Профсоюз пилотов обвинил «Аэрофлот» в экономии на зарплатах сотрудников.
По подсчетам Шереметьевского профсоюза пилотов, за пять лет «Аэрофлот» сэкономил на индексации зарплат летному составу около 40 млрд руб.
РБК
Китай приостановил набор пилотов с российской лицензией.
Администрация гражданской авиации Китая (CAAC) остановила прием летчиков из России, возможно, по политическим причинам. Президент Шереметьевского профсоюза пилотов назвал страны, куда им пока еще можно устроиться, и обратил внимание на перспективы в Иране.
РБК
PARAND
moderator
6/17/2017, 1:27:19 PM
(von Tern @ 17-06-2017 - 02:22)
(Bellew @ 12-04-2017 - 15:37)
Ваше все цитирование сквозит какой то желчью и сарказмом)))И откуда это у вас?
Вы лучше бы посмотрели что делается в вашей стране....ведь рушится экономика полностью если уже не развалилась!Чтож вы наступаете на те же грабли что было и у России в 90-х годах?Мы то же с надеждой смотрели на запад ,ну и что взяли они нас?Да никому мы там не нужны и вы так же...Они вот нас с вами столкнули лбами и ждут когда мы все развалимся ,а они нас всех сделают рабами!
(Bellew @ 12-04-2017 - 15:37)
Есть надежда, что капитализм в России не навсегда. А если капитализм в России сохранится, то о космосе, да и вообще промышлености, науке и технике можно забыть
Неужели хотите опять строить коммунизьм???
Нелепо в России выглядит празник день космонавтики. ведь это праздник другого государства, успешного.
Имеете ввиду Украину? Наши ракетоносители надёжнее российских и пользуются успехом в мире...(Bellew @ 12-04-2017 - 17:23)
Россия тратит на космос гораздо меньше, чем на олимпиаду, футбол и прочие массовые игрища.
А ещё больше тратит на защитничков режима: полицию, ФСБ и др; "деды ваивали", армию, вооружение, поддержание лояльных к ней режимов и партий и пр. нечисть. Откуда денежки на космос? Хотя и на космос тратит: на космические войска...(Вендал @ 13-04-2017 - 01:28)
В данной наукоемкой отрасли есть большая яма в среднем возрастном звене...
есть амбициозный молодняк который хочет но не знает как и ветераны-пенсионеры которые знают и могут. но уже не хотят или уходят. Передаточного звена же нет.. Условно говоря есть 20-и летние и 60-и летние.. А 40-летних нет(
Очевидно эти 40-летние за лучшей жизнью подались в ЕС или США, негодяи!!!
Захотели лучше жить! Да как они посмели?!
Ваше все цитирование сквозит какой то желчью и сарказмом)))И откуда это у вас?
Вы лучше бы посмотрели что делается в вашей стране....ведь рушится экономика полностью если уже не развалилась!Чтож вы наступаете на те же грабли что было и у России в 90-х годах?Мы то же с надеждой смотрели на запад ,ну и что взяли они нас?Да никому мы там не нужны и вы так же...Они вот нас с вами столкнули лбами и ждут когда мы все развалимся ,а они нас всех сделают рабами!
КэпНемо
Грандмастер
6/17/2017, 1:38:33 PM
хотелось бы конечно сохранить позиции, но ведь там небесная твердь об которую разбиваются Протоны, так что это никому не нужно
von Tern
Профессионал
6/17/2017, 3:19:14 PM
(PARAND @ 17-06-2017 - 11:27)
Ваше все цитирование сквозит какой то желчью и сарказмом)))И откуда это у вас?
Вы лучше бы посмотрели что делается в вашей стране....ведь рушится экономика полностью если уже не развалилась!Чтож вы наступаете на те же грабли что было и у России в 90-х годах?Мы то же с надеждой смотрели на запад ,ну и что взяли они нас?Да никому мы там не нужны и вы так же...Они вот нас с вами столкнули лбами и ждут когда мы все развалимся ,а они нас всех сделают рабами!
Вот на месте не наблюдаю разрушения экономики: не хуже, чем было и за пророссийского Януковича. Хотя положительного вижу много: за последние 2 года ремонтируют дороги, чего не делали с момента развала империи, в городе везде облагораживают парки, новые тротуары, строятся новые дома, сделали новый фасад автовокзала:
https://www.youtube.com/watch?v=b18n7f1VSNY.
Где развал???
Конечно Украина (Россия, как и любая другая страна) интересна Западу в первую очередь, как рынок сбыта своих товаров и поставщик сырья. Но страна (Украина) сама должна в этом плане защищать себя. Дядя со стороны её не защитит, а только норовит использовать. Это понятно...
(efv @ 14-06-2017 - 19:25)
А зачем России вообще космос? Она сама скоро развалится.Ну зачем так??? Космос будет нужен тем странам, которые появятся на месте России. Как и все другое будет нужно, что Россия создала. Подобное было и с республиками бывшего ССССР...
Ваше все цитирование сквозит какой то желчью и сарказмом)))И откуда это у вас?
Вы лучше бы посмотрели что делается в вашей стране....ведь рушится экономика полностью если уже не развалилась!Чтож вы наступаете на те же грабли что было и у России в 90-х годах?Мы то же с надеждой смотрели на запад ,ну и что взяли они нас?Да никому мы там не нужны и вы так же...Они вот нас с вами столкнули лбами и ждут когда мы все развалимся ,а они нас всех сделают рабами!
Вот на месте не наблюдаю разрушения экономики: не хуже, чем было и за пророссийского Януковича. Хотя положительного вижу много: за последние 2 года ремонтируют дороги, чего не делали с момента развала империи, в городе везде облагораживают парки, новые тротуары, строятся новые дома, сделали новый фасад автовокзала:
https://www.youtube.com/watch?v=b18n7f1VSNY.
Где развал???
Конечно Украина (Россия, как и любая другая страна) интересна Западу в первую очередь, как рынок сбыта своих товаров и поставщик сырья. Но страна (Украина) сама должна в этом плане защищать себя. Дядя со стороны её не защитит, а только норовит использовать. Это понятно...
(efv @ 14-06-2017 - 19:25)
А зачем России вообще космос? Она сама скоро развалится.Ну зачем так??? Космос будет нужен тем странам, которые появятся на месте России. Как и все другое будет нужно, что Россия создала. Подобное было и с республиками бывшего ССССР...
efv
Акула пера
6/17/2017, 4:18:16 PM
(von Tern @ 17-06-2017 - 13:19)
(efv @ 14-06-2017 - 19:25)
зачем им космос? Китайской части не нужен, ибо космос есть у самого Китая, мусульманской части Халифата тоже без надобности, у Запада свои программы. Так для чего? Я думаю и другое ничего не нужно будет, кроме сырья, ведь как говорит Victor665 ни Союз ни Россия ничего путного создать не смогли.
(efv @ 14-06-2017 - 19:25)
А зачем России вообще космос? Она сама скоро развалится.
Ну зачем так??? Космос будет нужен тем странам, которые появятся на месте России. Как и все другое будет нужно, что Россия создала. Подобное было и с республиками бывшего ССССР...
зачем им космос? Китайской части не нужен, ибо космос есть у самого Китая, мусульманской части Халифата тоже без надобности, у Запада свои программы. Так для чего? Я думаю и другое ничего не нужно будет, кроме сырья, ведь как говорит Victor665 ни Союз ни Россия ничего путного создать не смогли.