Крах Китайской экономики

(SKlF @ 02-03-2020 - 01:12)
Конкретика КАМАЗ у которого 60% комплектующих из Китая и который уже официально сворачивает производство до трехдневной рабочей недели из-за нехватки комплектующих (на складах запасы подходят к концу)
Хороший пример, правда повторенный уже 1000 и 1 раз

(Marinw @ 02-03-2020 - 08:04)
(SKlF @ 02-03-2020 - 01:12)
Конкретика КАМАЗ у которого 60% комплектующих из Китая и который уже официально сворачивает производство до трехдневной рабочей недели из-за нехватки комплектующих (на складах запасы подходят к концу) Хороший пример, правда повторенный уже 1000 и 1 раз
Это не конкретика а соринка в чужом глазу которую скоро вытащат.
А конкретика это когда бревно в глаз залетает и тогда глаза уже нет , а вместе с ним нет автомобильной , авиационной и многих других видом промышленности , это конкретика сегодняшней майданутой Украины , а скифоподобные всё ждут что в России ухудшения наступят , прям спать и есть без этого не могут.

А если более конкретно в городе Николаеве , откуда оно пишет свои опусы мост рухнул , у них же руки заточены только на то что бы пасквили калякать

(Krupsky @ 02-03-2020 - 00:43)
Где экономика и где Россия.
А где Россия? Она в мечтах! Кстати у вас там во Владике есть хоть сейчас базары со свежей рыбкой как в той же Японии? Я то сам с Сахалина,так там еще нет, хоть и плановали еще и в конце восьмидесятых все эти зарубежные безобразия и извращения для наших граждан в жизнь ввести..

(Jeyn @ 02-03-2020 - 12:51)
(Marinw @ 02-03-2020 - 08:04)
(SKlF @ 02-03-2020 - 01:12)
Конкретика КАМАЗ у которого 60% комплектующих из Китая и который уже официально сворачивает производство до трехдневной рабочей недели из-за нехватки комплектующих (на складах запасы подходят к концу) Хороший пример, правда повторенный уже 1000 и 1 раз Это не конкретика а соринка в чужом глазу которую скоро вытащат.
А конкретика это когда бревно в глаз залетает и тогда глаза уже нет , а вместе с ним нет автомобильной , авиационной и многих других видом промышленности , это конкретика сегодняшней майданутой Украины , а скифоподобные всё ждут что в России ухудшения наступят , прям спать и есть без этого не могут.

А если более конкретно в городе Николаеве , откуда оно пишет свои опусы мост рухнул , у них же руки заточены только на то что бы пасквили калякать
А чего ждать? И так все очевидно.

(kempentai @ 02-03-2020 - 16:01)
А чего ждать? И так все очевидно.
Что очевидно? Что в Николаеве мост рухнул?

Среди вещей, необходимых для жизни человека - жильё, мебель, мясо/рыба/овощи/зерновые, питьевая вода, качествественная одежда/обувь... Всё это замечательно производится без Китая.
А что такого он производит, чтоб сильно переживать? Бытовая электроника в 5 раз ниже качеством, чем Европа-Америка делала 30 лет назад? Товары, идущие в ресикляж в необыкновенной скоростью? Ну, будут в 5 раз дороже эти товары, и что - больше будут беречься, меньше по купаться, меняться и выбрасываться. Только и всего.
И кстати, сборку бытовой электроники, в филилалах западных фирм-брендов, немало делают и в других азиатских странах - Таиланде, Малайзии, Индонезии ...

А стратегически важную электронику, занятую в обороне стран и других ключевых отраслях, никто в Китай производить и не отсылал.

(Format C @ 03-03-2020 - 06:54)
Среди вещей, необходимых для жизни человека - жильё, мебель, мясо/рыба/овощи/зерновые, питьевая вода, качествественная одежда/обувь... Всё это замечательно производится без Китая.
А что такого он производит, чтоб сильно переживать? Бытовая электроника в 5 раз ниже качеством, чем Европа-Америка делала 30 лет назад? Товары, идущие в ресикляж в необыкновенной скоростью? Ну, будут в 5 раз дороже эти товары, и что - больше будут беречься, меньше по купаться, меняться и выбрасываться. Только и всего.
И кстати, сборку бытовой электроники, в филилалах западных фирм-брендов, немало делают и в других азиатских странах - Таиланде, Малайзии, Индонезии ...

А стратегически важную электронику, занятую в обороне стран и других ключевых отраслях, никто в Китай производить и не отсылал.
Изучите только внимательно кто мировой лидер в производстве редкоземёв в мире.
А в любом мобильнике компьютере, без редкозёмов никуда.
Вас ждет открытие)))

А уже после этого изучения, тут городить начинайте не чепуху, а что то более соответствующее реальному состоянию в мире.

Сами сначала изучите матчасть!
Ваш "лидер по производству редкоземов в Мире" переводит их в Г. , без которого можно запросто прожить, и заваливает этим Г. весь Мир - идут редкоземы по второму кругу в переработку (их даже из земли извлекать не надо, хотя есть где) - у нас почти на каждой станции метро, на видном месте, уже стоит ящик по приёму испорченных телефонов, андроидов и прочих бытовых девайсов, ставших владельцам ненужными. А для производства сего хлама, который восхищает идиотов, на Земле портят экологию. То есть, умешьшают реально важный для жизни, востребованный ресурс!

(Format C @ 03-03-2020 - 06:54)
Среди вещей, необходимых для жизни человека - жильё, мебель, мясо/рыба/овощи/зерновые, питьевая вода, качествественная одежда/обувь... Всё это замечательно производится без Китая.
А что такого он производит, чтоб сильно переживать? Бытовая электроника в 5 раз ниже качеством, чем Европа-Америка делала 30 лет назад? Товары, идущие в ресикляж в необыкновенной скоростью? Ну, будут в 5 раз дороже эти товары, и что - больше будут беречься, меньше по купаться, меняться и выбрасываться. Только и всего.
И кстати, сборку бытовой электроники, в филилалах западных фирм-брендов, немало делают и в других азиатских странах - Таиланде, Малайзии, Индонезии ...

А стратегически важную электронику, занятую в обороне стран и других ключевых отраслях, никто в Китай производить и не отсылал.
скажите а Камаз это стратегическое предприятие для России?
почему он останавливает производство из-за нехватки комплектующих из Китая?
кто перевел производство ключевых комплектующих Камаза в Китай?

(SKlF @ 04-03-2020 - 00:31)
скажите а Камаз это стратегическое предприятие для России?
почему он останавливает производство из-за нехватки комплектующих из Китая?
кто перевел производство ключевых комплектующих Камаза в Китай?
1000 и 2-ой раз про КАМАЗ.
Это наводит на нехорошие мысли

(Marinw @ 04-03-2020 - 03:28)
(SKlF @ 04-03-2020 - 00:31)
скажите а Камаз это стратегическое предприятие для России?
почему он останавливает производство из-за нехватки комплектующих из Китая?
кто перевел производство ключевых комплектующих Камаза в Китай? 1000 и 2-ой раз про КАМАЗ.
Это наводит на нехорошие мысли
и ни одного ответа. что тоже наводит на мысли

(SKlF @ 03-03-2020 - 16:31)
скажите а Камаз это стратегическое предприятие для России?
почему он останавливает производство из-за нехватки комплектующих из Китая?
кто перевел производство ключевых комплектующих Камаза в Китай? Не особо стратегическое, есть грузовики на Мировом рынке, которые на китайцев никак не завязаны. + это не военное производство, под санкции не попадает . Но я думаю, КАМАЗ должен был все-таки обходиться отечественными комплектуюшими. Как было во времена Союза. Или, по крайней мере, иметь ещё один канал поставки дефицитных деталей.

(SKlF @ 04-03-2020 - 03:35)
(Marinw @ 04-03-2020 - 03:28)
(SKlF @ 04-03-2020 - 00:31)
скажите а Камаз это стратегическое предприятие для России?
почему он останавливает производство из-за нехватки комплектующих из Китая?
кто перевел производство ключевых комплектующих Камаза в Китай? 1000 и 2-ой раз про КАМАЗ.
Это наводит на нехорошие мысли и ни одного ответа. что тоже наводит на мысли
Ответ то на это я Вам как раз давала.
Или забыли или не увидели

(Format C @ 03-03-2020 - 16:04)
Сами сначала изучите матчасть!
Ваш "лидер по производству редкоземов в Мире" переводит их в Г. , без которого можно запросто прожить, и заваливает этим Г. весь Мир - идут редкоземы по второму кругу в переработку (их даже из земли извлекать не надо, хотя есть где) - у нас почти на каждой станции метро, на видном месте, уже стоит ящик по приёму испорченных телефонов, андроидов и прочих бытовых девайсов, ставших владельцам ненужными. А для производства сего хлама, который восхищает идиотов, на Земле портят экологию. То есть, умешьшают реально важный для жизни, востребованный ресурс! С вами глава Аппла Тим Кук сильно не согласился..
Когда Трамп несколько лет назад, ласково попросил аппл вернуть производства в США, ему быстро дня за 3 толково разъяснили в какой реальной жопе сидит производственная база радиоэлектронная в штатах на сегодня.
И это есть факты.
Вы тут можете слюной брызгать, до потери пульса. Ничего не изменится.
Вы давно уже не грейт, будет ли агеен к грейту увидим..
Аппл американская компания, как в китае делали так и делают, и уходить не собираются. Да и некуда, как их руководство Трампу пояснило.

(XY Virus @ 04-03-2020 - 04:04)
(Format C @ 03-03-2020 - 16:04)
Сами сначала изучите матчасть!
Ваш "лидер по производству редкоземов в Мире" переводит их в Г. , без которого можно запросто прожить, и заваливает этим Г. весь Мир... А для производства сего хлама, который восхищает идиотов, на Земле портят экологию. То есть, умешьшают реально важный для жизни, востребованный ресурс! С вами глава Аппла Тим Кук сильно не согласился..
Когда Трамп несколько лет назад, ласково попросил аппл вернуть производства в США, ему быстро дня за 3 толково разъяснили в какой реальной жопе сидит производственная база радиоэлектронная в штатах на сегодня.
И это есть факты.
Вы тут можете слюной брызгать, до потери....
Передайте Тиму Куку , и Трампу заодно, от меня большой привет и пожелание есть побольше натуральных продуктов, без добавления в них китайской химии.
А если Кук не может без китайцев в своём бизнесе, пусть едет на работу на ферму в Альберте - пшеница твёрдых сортов в цене (людей на Земле все больше, все хотят кушать), однозначно полезное занятие.
Или лесником в национальный парк Банф.

Бог создал Землю, чтоб люди дышали на ней свежим воздухом.
А китайцы её гробят своими производствами, сомнительной необходимости, бьющими все рекорды по загрязненности.
Вот им короновирус и прилетел.

Чудес не бывает
5-мар-2020 04:06 pm
Рано или поздно, но "китайская" эпидемия закончится. Уже есть предположение, что осенью нас может ожидать вторая волна этой эпидемии, но оно (предположение) сейчас выглядит крайне гипотетическим, так как пока заболевание все еще растет, а потому какую-то модель строить весьма затруднительно.

Главный вопрос, безусловно, о последствиях этой эпидемии, и даже не медицинских, а экономических.

Тяжесть этой эпидемии выражается в том, что она продемонстрировала критические проблемы китайской экономики, которые начались до вспышки болезни, и которые коронавирус просто вытащил наружу.

Ключевая проблема - это стратегический курс развития, идеологически обоснованный еще Дэн Сяопином и окончательно воплощенный во времена правления Ху Дзиньтао. Именно в его десятилетку с 2003 по 2012 годы китайская экономика накачивалась деньгами с расчетом на то, что экспортная модель позволит сбросить накопленные проблемы на внешние рынки вместе с экспансией китайских товаров. До 2008 года модель работала как часы, но в 2008 году эти часы сломались. Вместо переосмысления стратегии и ее пересмотра было принято решение о закачке в экономику еще больших денег. Если экспортные рынки стагнируют, значит, будем ускоренно развивать внутренний. Тем же способом - закачивая в него новые, еще большие деньги.

Но у этой стратегии есть весьма очевидная проблема: замкнутость системы. Если в экспортном варианте еще можно было рассчитывать на сброс энтропийных явлений за пределы китайской экономики (хотя 2008 год показал, что внешние рынки - это внешний по отношению к китайскому руководству, а значит, неподконтрольный ему фактор), то накачка деньгами внутреннего рынка должна была привести и привела к катастрофическим последствиям - долговому "навесу". Сегодня он составляет почти 300% китайского ВВП, а это совершенно невообразимые суммы. Только у двух стран в мире есть подобный по порядку величины долг - это США и Япония. США имеют возможность сбрасывать накапливаемую инфляцию за пределы Америки (доллар был и остается мировой валютой), Япония расплачивается за свой долг рецессией, из которой страна не может выйти более 20 лет. А в восьмидесятые и особенно девяностые годы именно Япония демонстрировала мощнейший подъем своей экономики. Весь Голливуд был завален фильмами, где японские корпорации подминали под себя Америку. Но случился кризис конца девяностых - и Япония сдулась.

Китай теперь ждет тот же сценарий. Чудес не бывает. Диагноз известен, кризис в самом разгаре. Из него можно попытаться выйти либо через лозунг "еще больше денег", либо признать крах стратегии и начать медленно (ну, или как получится) возвращать баланс к точке равновесия. Что при таком объеме долга сделать будет предельно сложно.

Сгоряча Китай пошел поначалу по первому пути. Забросив в экономику в первый же месяц эпидемии более 170 млрд долларов ликвидности и снизив процентную ставку. А затем - еще немножко. Однако это лечение симптомов, а не самой болезни, причем лечение крайне опасное. Если китайцы продолжат в таком же темпе, то год-два они продержатся, после чего нужно будет вливать еще большие суммы, либо возвращаться к исходному вопросу о характере болезни и внятном методе ее лечения.

В любом случае китайское чудо закончилось. Теперь Китаю придется платить за свой бурный рост. И хорошо, если он сумеет повторить сценарий Японии. Есть и гораздо более тяжелые для него, как страны. Технически можно будет спасти развитое побережье, сбросив в глубинку (а там живет полмиллиарда человек, так что куда и кому сбрасывать, есть - не пустыня, чай) все созданные за полтора десятка лет катастрофические проблемы. Города придется огораживать, создавать между ними и остальной территорией санитарные кордоны (санитарные в медицинском, социальном и военном отношении), разбив Китай на две разные зоны. Причем чем больше проблем придется сбрасывать в глубинку, тем меньше городов на побережье удастся спасти. Киберпанк "Бегущего по лезвию" станет реальностью. Но в китайском исполнении. https://el-murid.livejournal.com/4382967.html

(SKlF @ 05-03-2020 - 17:12)
Чудес не бывает
5-мар-2020 04:06 pm
Рано или поздно, но "китайская" эпидемия закончится.
Украинская закончится быстрее китайской. Ваш эль-мюрид ни хрена не понимает в экономике.

(SKlF @ 05-03-2020 - 18:12)
В любом случае китайское чудо закончилось. Теперь Китаю придется платить за свой бурный рост.
Как легко "хоронить" страну, в которой не живешь

(yellowfox @ 05-03-2020 - 18:22)
Украинская закончится быстрее китайской.
А какое это имеет отношение к разговору о крахе экономики китайской.
Думаете конец украинской экономики на это сильно повлияет?