Крах Бензоколонки

kempentai
kempentai
Грандмастер
2/13/2020, 2:16:55 PM
(yellowfox @ 12-02-2020 - 17:43)
(kempentai @ 12-02-2020 - 14:38)
А кишка не лопнет? Не надорветесь? Вашей «супермощи" хватило на пол-Донбасса и все, «бобик сдох».
Какая супермощь? Россия там и не появлялась.

Лгать не надоело? Все равно уровня соловьева-скабеевых не достигнете. Места заняты.
Номер
Номер
Удален
2/13/2020, 2:47:27 PM
(XY Virus @ 13-02-2020 - 10:42)
(kempentai @ 13-02-2020 - 00:30)
Не волнуйтесь. В Китае похоже начинается большой слив экономики.
Я бы на вашем месте не радовался, ваша экономика слишком сильно завязана на китай, будете сливаться вместе.
Вот и я про тоже...И не только американская, но и европейская и наша могут только пострадать ибо , если кризис накроет Китай, то это будет началом очередного мирового кризиса...При том, что наша пострадает неизбежно больше.Ибо хуже всех развивающимся и сырьевым экономикам. А мы и то и другое...Одного китайского "апчхи" от короновируса хватило, чтобы цены на наше сырьё заметно упали и соответственно валютная выручка...Еще пару раз чихнут и нефть с газом будем продавать себе в убыток.А утешение, что и омерикам тяжелей газ и нефть продавать греть будет только примороженных на голову патриотов...
sxn3564550568
sxn3564550568
Специалист
2/14/2020, 3:37:19 AM
(kempentai @ 13-02-2020 - 12:16)
(yellowfox @ 12-02-2020 - 17:43)
(kempentai @ 12-02-2020 - 14:38)
А кишка не лопнет? Не надорветесь? Вашей «супермощи" хватило на пол-Донбасса и все, «бобик сдох».
Какая супермощь? Россия там и не появлялась.
Лгать не надоело? Все равно уровня соловьева-скабеевых не достигнете. Места заняты.

А ты приведи пример их вранья , а то голословно брехать это национальная особенность самостийников .
O"De Kolon
O"De Kolon
Профессионал
2/14/2020, 4:37:43 AM
(kempentai @ 13-02-2020 - 12:16)
(yellowfox @ 12-02-2020 - 17:43)
(kempentai @ 12-02-2020 - 14:38)
А кишка не лопнет? Не надорветесь? Вашей «супермощи" хватило на пол-Донбасса и все, «бобик сдох».
Какая супермощь? Россия там и не появлялась.
Лгать не надоело? Все равно уровня соловьева-скабеевых не достигнете. Места заняты.
Это что. Вот гардона-шустера - ганапольского переплюнуть, тут не просто постараться, тут надо наизнанку вылезти.
kempentai
kempentai
Грандмастер
2/14/2020, 11:15:45 PM
(XY Virus @ 13-02-2020 - 10:42)
(kempentai @ 13-02-2020 - 00:30)
Не волнуйтесь. В Китае похоже начинается большой слив экономики.
Я бы на вашем месте не радовался, ваша экономика слишком сильно завязана на китай, будете сливаться вместе.
Трамп, при всей его антипатичности, очень неплохо разрубил китайский узел. Если он освободит Америку от китайского дерьма, наступлю на горло собственной песне и проголосую за него.
В матфизике есть такая штука, метод ССП (сасосогласованного поля). Так вот США инвестировали огромные деньги в китайскую экономику, жрали китайское дерьмо и делали вид что все в порядке. Китай немного переоценил себя и перегрел экономику. А теперь спрос на китайскую продукцию упал и упадет еще больше. Соответственно понизится спрос на сырьевые ресурсы во всем мире. Африка не способна покупать китайские гуччи с луивуиттонами, да и аккумуляторы для эпплов там не востребованы.
Еще один штришок: Россия транспортирует свое судно-трубоукладчик с ДВ в Балтику. Значит Сила Сибири вышла из тренда. Другой вопрос, пустит ли Дания это судно в свои территориальные воды?
O"De Kolon
O"De Kolon
Профессионал
2/14/2020, 11:55:02 PM
(kempentai @ 14-02-2020 - 21:15)
(XY Virus @ 13-02-2020 - 10:42)
(kempentai @ 13-02-2020 - 00:30)
Не волнуйтесь. В Китае похоже начинается большой слив экономики.
Я бы на вашем месте не радовался, ваша экономика слишком сильно завязана на китай, будете сливаться вместе.
Трамп, при всей его антипатичности, очень неплохо разрубил китайский узел. Если он освободит Америку от китайского дерьма, наступлю на горло собственной песне и проголосую за него.
В матфизике есть такая штука, метод ССП (сасосогласованного поля). Так вот США инвестировали огромные деньги в китайскую экономику, жрали китайское дерьмо и делали вид что все в порядке. Китай немного переоценил себя и перегрел экономику. А теперь спрос на китайскую продукцию упал и упадет еще больше. Соответственно понизится спрос на сырьевые ресурсы во всем мире. Африка не способна покупать китайские гуччи с луивуиттонами, да и аккумуляторы для эпплов там не востребованы.
Еще один штришок: Россия транспортирует свое судно-трубоукладчик с ДВ в Балтику. Значит Сила Сибири вышла из тренда. Другой вопрос, пустит ли Дания это судно в свои территориальные воды?

Ну на сколько ое что то там нарубил, еще говорить рвно. Начал, да.
XY Virus
XY Virus
Грандмастер
2/15/2020, 1:04:23 AM
(kempentai @ 14-02-2020 - 21:15)
] Трамп, при всей его антипатичности, очень неплохо разрубил китайский узел. Если он освободит Америку от китайского дерьма, наступлю на горло собственной песне и проголосую за него.
Очень смешно, поверьте очень))

Где в каком месте он там что разрубил.
Да и потом как только он там разрубит, у Вас в штатах товары все сразу подскочат в цене в несколько раз.
Производить в штатах футболки, машины или даже электронику, оно конечно можно, но налоговое бремя и всякие отчисления штатам итд итп , зарплата у вас совсем другие. Сколько эта 1 футболочка по итогу этого действа будет стоить, один аллах знает.
Вот Трампу перд выборами номер 2 скачка цен в США, до кучи вот точно не хватало.

А по электронике Китай владеет монополией на редкоземы, он вам производить просто так электронику не даст.
kempentai
kempentai
Грандмастер
2/15/2020, 1:08:24 AM
Китайская экономика флуктуационно неустойчива, она может развиваться только за счет интенсивного накачивания средств извне, и что еще важнее - наличия устойчивых рынков сбыта продукции. Основной покупатель до последнего времени США. Теперь Штаты прикрывают краник китайскому ширпотребу плюс их достало наглое воровство китайцами технологий. А без рынка Штатов весь китайский мусор некуда будет девать. В Китае начнутся брожения умов, людей надо будет чем-то занять. Вот их и пошлют осваивать Северные территории.

В мире существует очень простое правило: кто платит, тот и заказывает музыку. А платят Штаты.
yellowfox
yellowfox
Акула пера
2/15/2020, 1:13:35 AM
(kempentai @ 14-02-2020 - 22:08)
Китайская экономика флуктуационно неустойчива, она может развиваться только за счет интенсивного накачивания средств извне, и что еще важнее - наличия устойчивых рынков сбыта продукции. Основной покупатель до последнего времени США. Теперь Штаты прикрывают краник китайскому ширпотребу плюс их достало наглое воровство китайцами технологий. А без рынка Штатов весь китайский мусор некуда будет девать. В Китае начнутся брожения умов, людей надо будет чем-то занять. Вот их и пошлют осваивать Северные территории.

В мире существует очень простое правило: кто платит, тот и заказывает музыку. А платят Штаты.


Теперь Штаты прикрывают краник китайскому ширпотребу


И сами будут его делать?
kempentai
kempentai
Грандмастер
2/15/2020, 1:16:59 AM
(XY Virus @ 14-02-2020 - 23:04)
(kempentai @ 14-02-2020 - 21:15)
] Трамп, при всей его антипатичности, очень неплохо разрубил китайский узел. Если он освободит Америку от китайского дерьма, наступлю на горло собственной песне и проголосую за него.
Очень смешно, поверьте очень))

Где в каком месте он там что разрубил.
Да и потом как только он там разрубит, у Вас в штатах товары все сразу подскочат в цене в несколько раз.
Производить в штатах футболки, машины или даже электронику, оно конечно можно, но налоговое бремя и всякие отчисления штатам итд итп , зарплата у вас совсем другие. Сколько эта 1 футболочка по итогу этого действа будет стоить, один аллах знает.
Вот Трампу перд выборами номер 2 скачка цен в США, до кучи вот точно не хватало.

А по электронике Китай владеет монополией на редкоземы, он вам производить просто так электронику не даст.

РЗЭ при производстве электроники используются очень и очень мало. В основном Китай производит сверхмощные неодимовые и гадоллиниевые магниты, применяемые в установках ветроэнергетики. Современная электроника держится на кадмии, индии, селене и теллуре. Даже роль традиционного арсенида галия и импрегнированного кремния постепенно падает. Запасы РЗЭ имеются очень неплохие в Казахстане, Киргизии, везде где есть монацитовое сырье. А технологии разделения РЗЭ разработаны еще в 1950-е годы, ничего нового там нет.
kempentai
kempentai
Грандмастер
2/15/2020, 1:19:36 AM
(yellowfox @ 14-02-2020 - 23:13)
(kempentai @ 14-02-2020 - 22:08)
Китайская экономика флуктуационно неустойчива, она может развиваться только за счет интенсивного накачивания средств извне, и что еще важнее - наличия устойчивых рынков сбыта продукции. Основной покупатель до последнего времени США. Теперь Штаты прикрывают краник китайскому ширпотребу плюс их достало наглое воровство китайцами технологий. А без рынка Штатов весь китайский мусор некуда будет девать. В Китае начнутся брожения умов, людей надо будет чем-то занять. Вот их и пошлют осваивать Северные территории.

В мире существует очень простое правило: кто платит, тот и заказывает музыку. А платят Штаты.

Теперь Штаты прикрывают краник китайскому ширпотребу

И сами будут его делать?

Есть послушный Вьетнам, Бангладеш, Пакистан. Да мало ли стран которые с удовольствием перехватят заказы у Китая. Плюс конечно Индия.
А если производства вернутся в Штаты ничего плохого в этом не будет. Скорее наоборот.
XY Virus
XY Virus
Грандмастер
2/15/2020, 4:24:53 PM
(kempentai @ 14-02-2020 - 23:08)
Китайская экономика флуктуационно неустойчива, она может развиваться только за счет интенсивного накачивания средств извне, и что еще важнее - наличия устойчивых рынков сбыта продукции. Основной покупатель до последнего времени США. Теперь Штаты прикрывают краник китайскому ширпотребу плюс их достало наглое воровство китайцами технологий. А без рынка Штатов весь китайский мусор некуда будет девать. В Китае начнутся брожения умов, людей надо будет чем-то занять. Вот их и пошлют осваивать Северные территории.

В мире существует очень простое правило: кто платит, тот и заказывает музыку. А платят Штаты.
)))
Зато вы у нас очень устойчивы)))
Не ну если факт затопление корабля это есть устойчивость, это да если как смотреть это устойчивое движение на дно.


У вас при обмама-чмо сколько было долга государства 19,5 трл или 20 я не помню, то что сегодня при разрубающем Трампе 23,283трлн на сегодня.
А чего все круто ежегодно -2 трл. лепота на дно на дно... Устойчивое движение.





Вам товарисчи из аппла не доходчиво объяснили когда их Фредыч попросил в начале своего срока угрожая санкциями и пошлинами, вывести производство из Китая, что они не могут это сделать.
Вы не поняли причину?
Глава аппла через несколько дней пришёл к Трампу и на пальцах объяснил, что нам нужно для этого 100,000 инженеров в штатх на производство и разработку, которых просто нет. А в китае они есть.
Учитывая как ваш исконный американский народ тянется к образованию именно в тяжёлых инженерных областях, и сколько такое образование стоит в США, аппл снова на территории сша будет производиться не скоро.




(kempentai @ 14-02-2020 - 23:19)
Есть послушный Вьетнам, Бангладеш, Пакистан. Да мало ли стран которые с удовольствием перехватят заказы у Китая. Плюс конечно Индия.
А если производства вернутся в Штаты ничего плохого в этом не будет. Скорее наоборот.
Есть послушный вьетнам)))

Он послушны только если ему платить, и будет чем.
Да и потом даже Вьетнамцу надо будет платить за пошив, и Вы забываете кто рядом с Вьетнамом и может ему Диктовать условия если что.. и это далеко не США.
XY Virus
XY Virus
Грандмастер
2/15/2020, 4:33:28 PM
(kempentai @ 14-02-2020 - 23:16)
РЗЭ при производстве электроники используются очень и очень мало. В основном Китай производит сверхмощные неодимовые и гадоллиниевые магниты, применяемые в установках ветроэнергетики. Современная электроника держится на кадмии, индии, селене и теллуре. Даже роль традиционного арсенида галия и импрегнированного кремния постепенно падает. Запасы РЗЭ имеются очень неплохие в Казахстане, Киргизии, везде где есть монацитовое сырье. А технологии разделения РЗЭ разработаны еще в 1950-е годы, ничего нового там нет.

Все верно, технологии есть они не новы..
Ваши проблемы по редкорземам, китай уже все скупил по всему миру, все эти рудники за частую под контролем китая это раз.
Во вторых, технологии есть, времени нет))
Кричать что мы великие можно, а вот реальных заводов по производству редкоземов нет, их ещё лет 5 строить и запускать, а потом сырье искать некитайское по всему миру.
А все 5 лет ходить с голой жоП^^^.



Тут давно наткнулся статью, стон из вашего Пентагона как раз по редкозёмам.
Там было сказано примерно следующее.
У США большая проблема истощаются запасы редкозёмов на складах, при Рейгане держали стратегический запас на 25 лет, сегодня его нет в помине. Максимум что сможем если Китай перекроет крантик ограничив космическую и оружейную промышленность США продержимся не более 5ти лет.
И этот визг был написан на основе официального доклада пентагона об обороноспособности США на 2019 год насколько помню.
Номер
Номер
Удален
2/15/2020, 5:55:29 PM
(XY Virus @ 15-02-2020 - 14:24)
Вы забываете кто рядом с Вьетнамом и может ему Диктовать условия если что.. и это далеко не США.

Очень сомневаюсь, что Китай сможет что-то диктовать Вьетнаму...Инвестиции из тех же США возможны, потому что Вьетнам предпочтёт американские китайским.При том, что исторически отношения с США тоже не блещут цветом радуги.
XY Virus
XY Virus
Грандмастер
2/15/2020, 6:38:53 PM
(Номер @ 15-02-2020 - 15:55)
Очень сомневаюсь, что Китай сможет что-то диктовать Вьетнаму...Инвестиции из тех же США возможны, потому что Вьетнам предпочтёт американские китайским.При том, что исторически отношения с США тоже не блещут цветом радуги.

Сомнения это хорошо...
Главное вы не отрицаете главного.
Вьетнамцы за просто так работать не будут, из под плётки на белого господина, им нужно в наше время платить.
Номер
Номер
Удален
2/15/2020, 6:45:25 PM
(XY Virus @ 15-02-2020 - 16:38)
(Номер @ 15-02-2020 - 15:55)
Очень сомневаюсь, что Китай сможет что-то диктовать Вьетнаму...Инвестиции из тех же США возможны, потому что Вьетнам предпочтёт американские китайским.При том, что исторически отношения с США тоже не блещут цветом радуги.
Сомнения это хорошо...
Главное вы не отрицаете главного.
Вьетнамцы за просто так работать не будут, из под плётки на белого господина, им нужно в наше время платить.

А вот по работоспособности и по цене рабочей силы вьетнамцы вполне сопоставимы с китайцами...А по некоторым параметрам превосходят.Дольше и лучше, например, в СССР учились...Так что труселя для европейских задниц будут шить не хуже китайцев)))
SKlF
SKlF
Удален
2/15/2020, 7:09:19 PM
Через 8-10 лет Украина сможет поставлять водород в Европу через ГТС — эксперты
20 часов назад DOSSIER

Однако пока нужно испытать ГТС и внести необходимые поправки в законодательство Украины
Водородная энергетика — достаточно перспективное в будущем направление. О ней говорят сталелитейные компании, в нее вкладываются миллиардеры. Энергетики также понемногу присматриваются к новому носителю, который пока дороговат, но потенциально может использоваться как хранилище энергии. Это достаточно модная тема, которая позволит решить проблему с балансировкой капризных возобновляемых источников. Автомобильная индустрия уже создала несколько автомобилей, способных работать на водороде, в Европе есть сеть заправок, их более 120-ти. Что происходит в Украине и как мы можем включиться в водородную экономику? Корреспондент Delo.ua побывал на пресс-конференции «Энергетический переход: роль водородных технологии и решение климатических проблем» и собрал ответы на главные вопросы.

При чем здесь ГТС Украины?
Газотранспортная система Украины поистине огромна и обладает большой пропускной мощностью. Но вот в чем проблема: несмотря на санкции и попытки блокирования, вокруг нас строится несколько обходных газопроводов, да и транзит в целом падает. «Мы видим в новом газовом контракте с «Газпромом» снижение объемов импорта до 40 млрд кубометров», — говорит исполнительный директор Украинского института будущего Виктор Андрусив. Выходом может стать водород. Раз уж европейцы декларируют переход на безуглеродную экономику, именно мы можем стать поставщиками топлива для них. И наша ГТС вполне подходит для транспортировки водорода, смешанного с природным газом.

Как водород поможет развитию ВИЭ?
Энергетика — это игра в долгую. Стоимость выработки электроэнергии на солнечных и ветровых электростанциях постепенно снижается. Поэтому ее выгодно объединять с установками по электролизу водорода из обычной воды. Это называется «секторальная экономика» — можно вырабатывать электроэнергию и в сеть, и на производство водорода, что позволяет в том числе и диверсифицировать расходы. Конечно, сейчас энергетикам выгоднее строить литий-ионные хранилища, но водородная экономика появится уже в ближайшем десятилетии. Вполне вероятно, что мы увидим солнечные и ветровые станции, и вовсе не подключенные к сети, рядом с электролизером и выходом в газовую магистраль.

Читайте также на DOSSIER: Второй этап медицинской реформы: заплатка на тришкин кафтан?
Что мы можем предложить?
Тридцать пять лет назад водородные технологии как способ аккумуляции энергии рассматривались в Киевском политехническом институте, а потом в Дании построили первую ветроводородную электростанцию. «Вместе с Украинским водородным советом мы сделали исследование о потенциале возобновляемых источников энергии в Украине, цифра очень большая. Потенциал ветра и солнца порядка 800 гигаватт. Это в 18 раз больше, чем потребляет Украина, и это можно перевести в 500 млрд кубометров водорода, — говорит директор Института возобновляемой энергетики НАН, профессор Степан Кудря. — Это не только энергетика, накопители и балансирование займут малую часть. Остальное можно интегрировать в транспорт, металлургию, домашнее хозяйство».

Кто еще в игре?
Германия и Южная Корея в своих стратегиях развития включают переход на водород. «Ассоциация операторов газотранспортных и газораспределительных сетей в Германии собираются переводить понемногу на водород 5600 километров сетей, до 30 года он будет идти в 20% смеси с природным газом, — говорит генеральный директор «Нафтогазбуд-информатика», глава Экспертного совета по вопросам газовой промышленности Леонид Униговский. — В Англии есть город Киль, в котором завершается пилотный проект по поставке в жилые дома 20%-й смеси водорода и природного газа».

Всего проектов по смешиванию природного газа с водородом 24, все — в распределительных сетях. Везде конфигурация и технические характеристики оборудования — плиты, котлы — не меняются.

Но есть и топливно-транспортное развитие. В Европе идет работа над 11 инфраструктурными водородными проектами. «У них достаточно интересные названия, «Зеленый осьминог», «Розовый едитнорог». Но общая стоимость проектов — 68 млрд евро, — говорит глава Украинского водородного совета Александр Репкин. — «Черный конь», к примеру, это создание 600 заправок для грузового транспорта, 10 тысяч автомобилей и 2 гигаватта мощности электролизеров для генерации водорода. И мы говорим не только об энергетике. Кто-то должен сделать 10 тысяч баллонов, почему не Украина?»

Читайте также на DOSSIER: "Мафия крови" начала войну с Радуцким из-за законопроекта №2429, - политолог Голобуцкий
Когда мы сможем подключиться к водородной экономике?
Увы, еще нескоро. По словам Леонида Униговского, не раньше 2028-2030 годов. У нас много преимуществ — большие, разветвленные и развитые газотранспортные и газораспределительные системы.

Но вначале нужно решить все проблемы, связанные с водородом. «В первую очередь — безопасность, водород летучий газ, смесь с воздухом взрывоопасна. Вторая проблема — вытоки, водород быстро проникает в металлы. Третья — метрология, то есть, счетчики, и прочее оборудование», — говорит Униговский. Необходимо протестировать наши сети. Сейчас допустимо 0,1% водорода в составе природного газа. Нужно попробовать дать 5%, 10%, 15%. «Есть оценка, что при 10% и выше вырастают затраты на диагностику и безопасность», — предупреждает Униговский. Но в перспективе транспортировку можно уже понемногу начать в 25 году — как минимум, провести «полевые эксперименты».

Сейчас производство и внедрение водорода — процесс недешевый. Но к 30-му году обещается уменьшение генерации вдвое. Проект в Киле обошелся в 7 млн фунтов стерлингов. Нам, прикидывают ученые, нужно 7-8 млн долларов суммарно на все эксперименты с сетями.

Есть и законодательные вопросы. «Для работы со смесью водорода с природным газом нужно внести изменения минимум в четыре закона и около 25-30 нормативных актов», — говорит Униговский.

Но нельзя забывать о преимуществах: когда ископаемую энергетику обложат климатическими налогами, возобновляемый водород позволит снижать выбросы.

Какие технологии будущего уже существуют?
Самое интересное, что ряд технологий существовали в далеком прошлом. Александр Репкин приводит пример баллонов из углеродной нити, которые демонстрировали в Германии. Оказалось, что специалисты «Южмаша» работали с углеродной нитью еще с 60-х, просто это была космическая технология.

«Я поверил в водород, когда увидел газовую турбину Kawasaki, которая за три часа способна перейти со 100%-го природного газа на 100%-й водород, не останавливаясь и без скачков напряжения», — говорит Александр Репкин.

Читайте также на DOSSIER: Герус объяснил, почему "Нафтогаз" не может быть приватизирован
Сколько воды на это уйдет?
Водород методом электролиза производят из воды. После чего помещают в топливные элементы и «выхлопом» становится… та же вода. Только дистилированная. В промышленных масштабах это значит, что ее можно переиспользовать для производства электроэнергии. «Технологии отрабатывают использование морской воды, это особенно актуально для Украины, наш самый большой потенциал ветра — это побережье Азовского и Черного морей, Запорожская, Херсонская, Николаевская и Одесская область», — говорит Репкин.

В чем главная проблема?
В том, что пока это дорого. Получается примерно 23 евроцента за киловатт энергии. Но через 3 года, обещают эксперты, будет 8 евроцентов и тогда технология станет конкурентоспособной.

https://web777.kiev.ua/cherez-8-10-let-ukra...-gts-ekspertyi/
SKlF
SKlF
Удален
2/15/2020, 7:11:39 PM
В Украине (вслед за Японией, Германией, Англией) готовятся тестировать работу ГТС за закрытых участках на смеси водорода и природного Газа.

https://elektrovesti.net/69643_v-ukraini-go...-gazu-ta-vodnyu
yellowfox
yellowfox
Акула пера
2/15/2020, 7:12:22 PM
(SKlF @ 15-02-2020 - 16:09)
Через 8-10 лет Украина сможет поставлять водород в Европу через ГТС — эксперты
20 часов назад DOSSIER

Эти эксперты плохо знают что такое Украина. Там еще не такого могут наобещать и не сделать.
SKlF
SKlF
Удален
2/15/2020, 7:47:52 PM
(yellowfox @ 15-02-2020 - 17:12)
(SKlF @ 15-02-2020 - 16:09)
Через 8-10 лет Украина сможет поставлять водород в Европу через ГТС — эксперты
20 часов назад DOSSIER
Эти эксперты плохо знают что такое Украина. Там еще не такого могут наобещать и не сделать.
это только русские националисты верят что за углем будущее и нужно строить угольные электростанции и развивать добычу угля. а также травить население выбросами с угольных электростанций и выхлопными газами дизельных и бензиновых авто.

а нам с власовцами и Русским Миром идею которого провозгласил Власов не по пути. так что травитесь и дальше.