Крах Бензоколонки
SKlF
Удален 2/8/2020, 12:28:52 PM
7 ФЕВ, 12:05
В Ростовской области в 2020 году появится четыре ветроэлектростанции
Их общая мощность составит 390 МВт
РОСТОВ-НА-ДОНУ, 7 февраля. /ТАСС/. Ветропарки общей мощностью 390 МВт намерены построить в Ростовской области в 2020 году, также планируется строительство заводов по производству комплектующих для ветроэлектростанций. Всего в 2020 году в Ростовской области запустят проекты в сфере ветроэнергетики более чем на 30 млрд рублей, сообщает пресс-служба Агентства инвестиционного развития Ростовской области.
"Запланированы к вводу в эксплуатацию четыре ветропарка общей мощностью 390 МВт и два новых производства комплектующих для ветроэлектростанций. Благодаря этим проектам донская экономика в 2020-м году получит, по предварительным оценкам, свыше 30 млрд рублей инвестиций", - говорится в сообщении.
Уточняется, что в 2020 году должны быть построены ветропарки Фонда развития ветроэнергетики (совместный инвестиционный фонд, созданный на паритетной основе ПАО "Фортум" и группой "Роснано"). Строительство трех ветропарков общей мощностью 300 МВт идет в Красносулинском и Каменском районах Ростовской области.
Всего на Каменской ВЭС, Сулинской ВЭС и Гуковской ВЭС будут размещены 78 ветроэнергетических установок мощностью 3,8 МВт каждая. Ожидается, что ветропарки начнут поставки электроэнергии на оптовый рынок в первом полугодии 2020 года. Кроме того, в 2020 году в Ростовской области запланирован также пуск "Азовской ВЭС" мощностью 90 МВт.
Также в 2020-м запланирован пуск двух заводов по производству комплектующих для ветроэлектростанций в Волгодонске. Так, на базе "Атоммаша" компания "Новавинд" откроет производство гондол и генераторов. На другой площадке компания "Ветростройдеталь" организует выпуск модульных стальных башен для ветроэнергетических установок.
О развитии ветроэнергетики в Ростовской области
Фонд развития ветроэнергетики ведет в Ростовской области строительство трех ветряных электростанций суммарной мощностью 300 МВт. Сообщалось, что всего в первом полугодии 2020 года планируется ввести в эксплуатацию 78 ветроэнергетических установок на Каменской, Сулинской и Гуковской ВЭС.
В декабре 2018 года в регионе открыли завод по производству башен для ветроэнергетических установок мощностью более 600 единиц оборудования в год, объем финансирования составил более 700 млн рублей. Как сообщал ТАСС Сорокин, около 20% всей потребляемой в области энергии будет получено от возобновляемых источников к 2022 году.
Ранее ТАСС сообщал, что к 2025 году в регионе появится несколько ветропарков. Они будут производить четверть электроэнергии, получаемой на "зеленых" энергостанциях России. По словам губернатора региона Василия Голубева, составные части ветроустановок намерены производить на предприятии "Атоммаш". https://tass.ru/ekonomika/7709287
PS представляете!!! Оказывается в России это тоже строят и это тоже выгодно! судя по всему сотрудникам росагитпрома на нашем форуме просто не обновили методички по данному вопросу :)))
В Ростовской области в 2020 году появится четыре ветроэлектростанции
Их общая мощность составит 390 МВт
РОСТОВ-НА-ДОНУ, 7 февраля. /ТАСС/. Ветропарки общей мощностью 390 МВт намерены построить в Ростовской области в 2020 году, также планируется строительство заводов по производству комплектующих для ветроэлектростанций. Всего в 2020 году в Ростовской области запустят проекты в сфере ветроэнергетики более чем на 30 млрд рублей, сообщает пресс-служба Агентства инвестиционного развития Ростовской области.
"Запланированы к вводу в эксплуатацию четыре ветропарка общей мощностью 390 МВт и два новых производства комплектующих для ветроэлектростанций. Благодаря этим проектам донская экономика в 2020-м году получит, по предварительным оценкам, свыше 30 млрд рублей инвестиций", - говорится в сообщении.
Уточняется, что в 2020 году должны быть построены ветропарки Фонда развития ветроэнергетики (совместный инвестиционный фонд, созданный на паритетной основе ПАО "Фортум" и группой "Роснано"). Строительство трех ветропарков общей мощностью 300 МВт идет в Красносулинском и Каменском районах Ростовской области.
Всего на Каменской ВЭС, Сулинской ВЭС и Гуковской ВЭС будут размещены 78 ветроэнергетических установок мощностью 3,8 МВт каждая. Ожидается, что ветропарки начнут поставки электроэнергии на оптовый рынок в первом полугодии 2020 года. Кроме того, в 2020 году в Ростовской области запланирован также пуск "Азовской ВЭС" мощностью 90 МВт.
Также в 2020-м запланирован пуск двух заводов по производству комплектующих для ветроэлектростанций в Волгодонске. Так, на базе "Атоммаша" компания "Новавинд" откроет производство гондол и генераторов. На другой площадке компания "Ветростройдеталь" организует выпуск модульных стальных башен для ветроэнергетических установок.
О развитии ветроэнергетики в Ростовской области
Фонд развития ветроэнергетики ведет в Ростовской области строительство трех ветряных электростанций суммарной мощностью 300 МВт. Сообщалось, что всего в первом полугодии 2020 года планируется ввести в эксплуатацию 78 ветроэнергетических установок на Каменской, Сулинской и Гуковской ВЭС.
В декабре 2018 года в регионе открыли завод по производству башен для ветроэнергетических установок мощностью более 600 единиц оборудования в год, объем финансирования составил более 700 млн рублей. Как сообщал ТАСС Сорокин, около 20% всей потребляемой в области энергии будет получено от возобновляемых источников к 2022 году.
Ранее ТАСС сообщал, что к 2025 году в регионе появится несколько ветропарков. Они будут производить четверть электроэнергии, получаемой на "зеленых" энергостанциях России. По словам губернатора региона Василия Голубева, составные части ветроустановок намерены производить на предприятии "Атоммаш". https://tass.ru/ekonomika/7709287
PS представляете!!! Оказывается в России это тоже строят и это тоже выгодно! судя по всему сотрудникам росагитпрома на нашем форуме просто не обновили методички по данному вопросу :)))
XY Virus
Грандмастер
2/8/2020, 1:18:22 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 07-02-2020 - 13:39)
(XY Virus @ 07-02-2020 - 10:29)
(SKlF @ 06-02-2020 - 23:12)
это потому что за солнышко и ветер валютой платить не надо!
и они намного дешевле энергии из угля!
и чище - не травят окружающих своими ежедневными выбросами Как это не надо?
Вы как человек не образованный нифига не понимаете .. Как раз Ваши посты отдают полным экономическим невежеством...
например
Вот и считайте, вам на 4,5 ярда ВИЭ настроили за прошлый год, ну значит минимум прибыли 10% т.е 450 млн долл там прибыли ежегодно выводить будут. У вашей нищей державы вообще такие деньги есть?Начнем с того, что эта сумма выглядит большой только для обывателя))) в масштабах экономики она не очень большая - меньше, чем объем продаж валюты на межбанке Украины за 1 (один, Карл, один!) день.
Например, объем продаж за 4.02.2020 (млн. долл. США)
Общий объем (в экв. USD) 550,3
из них долларов США 513,4https://index.minfin.com.ua/banks/mb/
Во-вторых, это же прибыль инвестора. Чтобы получить прибыль, ему надо сначала деньги завести в страну и продать валюту на том же межбанке (уже профит для финансовой системы Украины), потом на эти деньги закупить оборудование, ну ладно допустим оно всё не украинское, но так обычно не бывает, все равно хотя бы какая-то часть всегда закупается на месте, пошел профит для украинских производителей. Потом он должен нанять работников и заплатить им зарплату, оплатить услуги привлеченных организаций (от сборников-монтажников до бухгалтеров и юристов), на практике и местные работники, и местные организации нанимать выгоднее, бо банально дешевле. Снова профит для Украины - работники получат зарплату, привлеченные организации оплату за свои услуги, эти деньги вбросятся в экономику и пойдут тратиться дальше - мультиплицирующий эффект. Потом он заплатит с этой прибыли и с зарплаты работников налоги - профит уже для бюджета...
Так что Ваши выводы в этой части отдают безграмотностью, в экономике все это не так работает, как Вы описываете... Иностранные инвестиции, как правило, очень выгодны для принимающей стороны, поэтому то все страны так за них и конкурируют...
А уголь кстати, находился в вашей гривновой зоне, там и шахтёры гривну зарабатывали и оборудование шахт за гривну покупалось, там ещё и налоги платились в гривне итд итп. Короче там никто валюты не хавал для вывода из вашей экономикиТут Вы не знаете ситуации... Донецкий угольный бассейн давно выработан. Выработанность для месторождений означает не то, что ресурсов больше нет, а то, что их дальнейшая добыча становится крайне сложной ,небезопасной и самое главное - нерентабельной. После распада СССР все донецкие шахты надо было бы по честному закрыть (к примеру, относящиеся к тому же бассейну все шахты в российской Ростовской области позакрывались), но в Украине это был политический вопрос - типа, отрасль имеет "социальное значение", поэтому вместо нормальных коммерческих решений потихонечку стали элементарно дотировать отрасль из бюджета, и так небогатой страны... Это четко видно по цифрам - до 2014г. та же Донецкая область была реципиентом дотаций и в сумме получала из украинского бюджета больше дотаций и субсидий ,чем перечисляла в бюджет налогов...
А ВИЭ в Украине имеет все перспективы хотя бы исходя из климатических условий... Вы бредили, бредите и будет бредить.
Оборот биржи не показатель. Украина своеобразная страна, там сейчас в пирамиду ОВГЗ играются, так что оборот биржи это далеко не показатель.
(Uno Bono Rogazzo @ 07-02-2020 - 13:39)
Во-вторых, это же прибыль инвестора. Чтобы получить прибыль, ему надо сначала деньги завести в страну и продать валюту на том же межбанке (уже профит для финансовой системы Украины), потом на эти деньги закупить оборудование, ну ладно допустим оно всё не украинское, но так обычно не бывает, все равно хотя бы какая-то часть всегда закупается на месте, пошел профит для украинских производителей.
Как раз вы проявили необразованность и непонимание ситуации.
Кто вам сказал такую глупость что на Украину привезли именно 4,5 млрд долл и разменяли на гривну?
В этой опрации нет экономического смысла, там не часть оборудования импортное, там все оборудрование импортное до последнего болта.
Так что все что завели в доллара на Украину и разменяли на гривну -- ровно то что должны были заплатить таможне, то что нужно заплатить строителям на подготовку площадки, и небольшой оборотный капитал предприятия.
Донецкий угольный бассейн выработан. Ага прям счаз.
А чего там шахты работают?
ВИЭ нигде даже в тропиках без дотаций не имеет шансов на выживание.
Вы почитайте я вывешивал пару страничек назад, там есть история островка Самоа на которой Маск давно уже построил солнечную элекростанцию, там уже выводы сделаны.
А года через 3 им акумуляторы по износу менять это вааще проект в глубокий минус загонит.
(XY Virus @ 07-02-2020 - 10:29)
(SKlF @ 06-02-2020 - 23:12)
это потому что за солнышко и ветер валютой платить не надо!
и они намного дешевле энергии из угля!
и чище - не травят окружающих своими ежедневными выбросами Как это не надо?
Вы как человек не образованный нифига не понимаете .. Как раз Ваши посты отдают полным экономическим невежеством...
например
Вот и считайте, вам на 4,5 ярда ВИЭ настроили за прошлый год, ну значит минимум прибыли 10% т.е 450 млн долл там прибыли ежегодно выводить будут. У вашей нищей державы вообще такие деньги есть?Начнем с того, что эта сумма выглядит большой только для обывателя))) в масштабах экономики она не очень большая - меньше, чем объем продаж валюты на межбанке Украины за 1 (один, Карл, один!) день.
Например, объем продаж за 4.02.2020 (млн. долл. США)
Общий объем (в экв. USD) 550,3
из них долларов США 513,4https://index.minfin.com.ua/banks/mb/
Во-вторых, это же прибыль инвестора. Чтобы получить прибыль, ему надо сначала деньги завести в страну и продать валюту на том же межбанке (уже профит для финансовой системы Украины), потом на эти деньги закупить оборудование, ну ладно допустим оно всё не украинское, но так обычно не бывает, все равно хотя бы какая-то часть всегда закупается на месте, пошел профит для украинских производителей. Потом он должен нанять работников и заплатить им зарплату, оплатить услуги привлеченных организаций (от сборников-монтажников до бухгалтеров и юристов), на практике и местные работники, и местные организации нанимать выгоднее, бо банально дешевле. Снова профит для Украины - работники получат зарплату, привлеченные организации оплату за свои услуги, эти деньги вбросятся в экономику и пойдут тратиться дальше - мультиплицирующий эффект. Потом он заплатит с этой прибыли и с зарплаты работников налоги - профит уже для бюджета...
Так что Ваши выводы в этой части отдают безграмотностью, в экономике все это не так работает, как Вы описываете... Иностранные инвестиции, как правило, очень выгодны для принимающей стороны, поэтому то все страны так за них и конкурируют...
А уголь кстати, находился в вашей гривновой зоне, там и шахтёры гривну зарабатывали и оборудование шахт за гривну покупалось, там ещё и налоги платились в гривне итд итп. Короче там никто валюты не хавал для вывода из вашей экономикиТут Вы не знаете ситуации... Донецкий угольный бассейн давно выработан. Выработанность для месторождений означает не то, что ресурсов больше нет, а то, что их дальнейшая добыча становится крайне сложной ,небезопасной и самое главное - нерентабельной. После распада СССР все донецкие шахты надо было бы по честному закрыть (к примеру, относящиеся к тому же бассейну все шахты в российской Ростовской области позакрывались), но в Украине это был политический вопрос - типа, отрасль имеет "социальное значение", поэтому вместо нормальных коммерческих решений потихонечку стали элементарно дотировать отрасль из бюджета, и так небогатой страны... Это четко видно по цифрам - до 2014г. та же Донецкая область была реципиентом дотаций и в сумме получала из украинского бюджета больше дотаций и субсидий ,чем перечисляла в бюджет налогов...
А ВИЭ в Украине имеет все перспективы хотя бы исходя из климатических условий... Вы бредили, бредите и будет бредить.
Оборот биржи не показатель. Украина своеобразная страна, там сейчас в пирамиду ОВГЗ играются, так что оборот биржи это далеко не показатель.
(Uno Bono Rogazzo @ 07-02-2020 - 13:39)
Во-вторых, это же прибыль инвестора. Чтобы получить прибыль, ему надо сначала деньги завести в страну и продать валюту на том же межбанке (уже профит для финансовой системы Украины), потом на эти деньги закупить оборудование, ну ладно допустим оно всё не украинское, но так обычно не бывает, все равно хотя бы какая-то часть всегда закупается на месте, пошел профит для украинских производителей.
Как раз вы проявили необразованность и непонимание ситуации.
Кто вам сказал такую глупость что на Украину привезли именно 4,5 млрд долл и разменяли на гривну?
В этой опрации нет экономического смысла, там не часть оборудования импортное, там все оборудрование импортное до последнего болта.
Так что все что завели в доллара на Украину и разменяли на гривну -- ровно то что должны были заплатить таможне, то что нужно заплатить строителям на подготовку площадки, и небольшой оборотный капитал предприятия.
Донецкий угольный бассейн выработан. Ага прям счаз.
А чего там шахты работают?
ВИЭ нигде даже в тропиках без дотаций не имеет шансов на выживание.
Вы почитайте я вывешивал пару страничек назад, там есть история островка Самоа на которой Маск давно уже построил солнечную элекростанцию, там уже выводы сделаны.
А года через 3 им акумуляторы по износу менять это вааще проект в глубокий минус загонит.
XY Virus
Грандмастер
2/8/2020, 1:39:15 PM
(Номер @ 07-02-2020 - 14:16)
Первое в таких инвестициях надо сразу разобраться, что в этих инвестициях идёт не в виде денег, а в виде оборудования.Остальная часть инвестором будет конвертировано в местную валюту, в нашем случае гривну.Зарплаты выплачивать, оплачивать строительные и прочие расходы на инвестиционные проект.Построили.И можно условно принять Вашу формулу, если весь проект рассчитан на внутреннее потребление.Но такое возможно в экономически развитых странах.В нашем случае Ваша инвестиция будет рассчитана скорей всего на продажу продукции на экспорт в очень значительной доли продукции.То есть затраты у Вас будут в гривнах, а выручка в валюте. Ну раз вы у нас блеснули знаниями..
Вы мне объясните, по вашей формуле.
1 значит по вашему оборудование ничего не стоит. Это вообще бред несусвеный .
Даже производитель выдавая в лизинг нечто всегда оценивает цену оборудования в долларе и платежи и проценты в долларе.
Солнечные панели на Укарине точно не производят, по любому оборудование импорт.
А любой вменяемый, особенно внешний инвестор вкладывая доллар будет хотеть вывести прибыль в долларе.
2 Вы ввезли в Украину импортное оборудование, на границе с него чего внезапно не нужно платить пошлины?
Как Вы себе это представляете, на границе отпиливают пошлину 10% от солнечной батареи... Да вы просто бредите))
3 Зарплаты на солнечной энегростанции есть но персоналу там очень мало.
4 А теперь главное, для того чтобы проект был внешний, и вся энегрия с этой станции шла на экспорт ну скажем в германию инфраструктура в виде ЛЭП должна быть, причем что важно на запад или на худой конец в польшу.
А её ещё построить нужно и содержать.
Я не в курсах есть ли это все на Украине, вот про РФ могу сказать что точно есть несколько энегроколец по которой гоняют из страны в страну электричество.
И ещё я знаю, на сегодня Украина покупает у РФ электричество.
Не в курсе подробностей на каком основании, по недостатку своей выработки, или по дешевизне. Но факт есть покупает.
5 Почему для потребления нужна обязательно высокоразвитая страна?
С чего вы это взяли. ВЫ дома по 250 киловат в мес таратите не взирая на уровень развития страны. А у них по их подсчётам 37млн населения ещё не сбежало. Им энергии нужно много.
Первое в таких инвестициях надо сразу разобраться, что в этих инвестициях идёт не в виде денег, а в виде оборудования.Остальная часть инвестором будет конвертировано в местную валюту, в нашем случае гривну.Зарплаты выплачивать, оплачивать строительные и прочие расходы на инвестиционные проект.Построили.И можно условно принять Вашу формулу, если весь проект рассчитан на внутреннее потребление.Но такое возможно в экономически развитых странах.В нашем случае Ваша инвестиция будет рассчитана скорей всего на продажу продукции на экспорт в очень значительной доли продукции.То есть затраты у Вас будут в гривнах, а выручка в валюте. Ну раз вы у нас блеснули знаниями..
Вы мне объясните, по вашей формуле.
1 значит по вашему оборудование ничего не стоит. Это вообще бред несусвеный .
Даже производитель выдавая в лизинг нечто всегда оценивает цену оборудования в долларе и платежи и проценты в долларе.
Солнечные панели на Укарине точно не производят, по любому оборудование импорт.
А любой вменяемый, особенно внешний инвестор вкладывая доллар будет хотеть вывести прибыль в долларе.
2 Вы ввезли в Украину импортное оборудование, на границе с него чего внезапно не нужно платить пошлины?
Как Вы себе это представляете, на границе отпиливают пошлину 10% от солнечной батареи... Да вы просто бредите))
3 Зарплаты на солнечной энегростанции есть но персоналу там очень мало.
4 А теперь главное, для того чтобы проект был внешний, и вся энегрия с этой станции шла на экспорт ну скажем в германию инфраструктура в виде ЛЭП должна быть, причем что важно на запад или на худой конец в польшу.
А её ещё построить нужно и содержать.
Я не в курсах есть ли это все на Украине, вот про РФ могу сказать что точно есть несколько энегроколец по которой гоняют из страны в страну электричество.
И ещё я знаю, на сегодня Украина покупает у РФ электричество.
Не в курсе подробностей на каком основании, по недостатку своей выработки, или по дешевизне. Но факт есть покупает.
5 Почему для потребления нужна обязательно высокоразвитая страна?
С чего вы это взяли. ВЫ дома по 250 киловат в мес таратите не взирая на уровень развития страны. А у них по их подсчётам 37млн населения ещё не сбежало. Им энергии нужно много.
SKlF
Удален 2/8/2020, 1:52:33 PM
(XY Virus @ 08-02-2020 - 11:18)
(Uno Bono Rogazzo @ 07-02-2020 - 13:39)
(XY Virus @ 07-02-2020 - 10:29)
1) власти ЛДНР официально закрыли 80% всех шахт которые там работали при Украине. так что не работают. выработан.
2)вам уже тут приводили многократно примеры ВИЭ без дотаций и цена электричество которых была существенно дешевле чем в РФ. Отдельные карликовые исключения по ВИЭ установленным более пятилетки назад только показывают что это исключения подтверждающие общее правило. Более того даже в Докладе Росатома за 2019 год в котором рассматриваются итоги далекого 2018 года указано что цена оншорной ветроэнергетики во всем мире дешевле чем цена атомной энергии даже без учета астрономических затрат на строительство АЭС (доклад размещен на официальном сайте росатома. и повторюсь там рассматривается далекий 2018 год
3) Вы не смогли привести ни одного примера АЭС построенной за последнее десятилетие БЕЗ ДОТАЦИЙ на строительство цена электричества которой была ниже космической.
(Uno Bono Rogazzo @ 07-02-2020 - 13:39)
(XY Virus @ 07-02-2020 - 10:29)
Как это не надо?
Вы как человек не образованный нифига не понимаете ..
Как раз Ваши посты отдают полным экономическим невежеством...
например
Вот и считайте, вам на 4,5 ярда ВИЭ настроили за прошлый год, ну значит минимум прибыли 10% т.е 450 млн долл там прибыли ежегодно выводить будут. У вашей нищей державы вообще такие деньги есть?
Начнем с того, что эта сумма выглядит большой только для обывателя))) в масштабах экономики она не очень большая - меньше, чем объем продаж валюты на межбанке Украины за 1 (один, Карл, один!) день.
Например, объем продаж за 4.02.2020 (млн. долл. США)
Общий объем (в экв. USD) 550,3
из них долларов США 513,4https://index.minfin.com.ua/banks/mb/
Во-вторых, это же прибыль инвестора. Чтобы получить прибыль, ему надо сначала деньги завести в страну и продать валюту на том же межбанке (уже профит для финансовой системы Украины), потом на эти деньги закупить оборудование, ну ладно допустим оно всё не украинское, но так обычно не бывает, все равно хотя бы какая-то часть всегда закупается на месте, пошел профит для украинских производителей. Потом он должен нанять работников и заплатить им зарплату, оплатить услуги привлеченных организаций (от сборников-монтажников до бухгалтеров и юристов), на практике и местные работники, и местные организации нанимать выгоднее, бо банально дешевле. Снова профит для Украины - работники получат зарплату, привлеченные организации оплату за свои услуги, эти деньги вбросятся в экономику и пойдут тратиться дальше - мультиплицирующий эффект. Потом он заплатит с этой прибыли и с зарплаты работников налоги - профит уже для бюджета...
Так что Ваши выводы в этой части отдают безграмотностью, в экономике все это не так работает, как Вы описываете... Иностранные инвестиции, как правило, очень выгодны для принимающей стороны, поэтому то все страны так за них и конкурируют...
А уголь кстати, находился в вашей гривновой зоне, там и шахтёры гривну зарабатывали и оборудование шахт за гривну покупалось, там ещё и налоги платились в гривне итд итп. Короче там никто валюты не хавал для вывода из вашей экономики
Тут Вы не знаете ситуации... Донецкий угольный бассейн давно выработан. Выработанность для месторождений означает не то, что ресурсов больше нет, а то, что их дальнейшая добыча становится крайне сложной ,небезопасной и самое главное - нерентабельной. После распада СССР все донецкие шахты надо было бы по честному закрыть (к примеру, относящиеся к тому же бассейну все шахты в российской Ростовской области позакрывались), но в Украине это был политический вопрос - типа, отрасль имеет "социальное значение", поэтому вместо нормальных коммерческих решений потихонечку стали элементарно дотировать отрасль из бюджета, и так небогатой страны... Это четко видно по цифрам - до 2014г. та же Донецкая область была реципиентом дотаций и в сумме получала из украинского бюджета больше дотаций и субсидий ,чем перечисляла в бюджет налогов...
А ВИЭ в Украине имеет все перспективы хотя бы исходя из климатических условий...
Вы бредили, бредите и будет бредить.
Оборот биржи не показатель. Украина своеобразная страна, там сейчас в пирамиду ОВГЗ играются, так что оборот биржи это далеко не показатель.
Донецкий угольный бассейн выработан. Ага прям счаз.
А чего там шахты работают?
ВИЭ нигде даже в тропиках без дотаций не имеет шансов на выживание.
Вы почитайте я вывешивал пару страничек назад, там есть история островка Самоа на которой Маск давно уже построил солнечную элекростанцию, там уже выводы сделаны.
А года через 3 им акумуляторы по износу менять это вааще проект в глубокий минус загонит.
1) власти ЛДНР официально закрыли 80% всех шахт которые там работали при Украине. так что не работают. выработан.
2)вам уже тут приводили многократно примеры ВИЭ без дотаций и цена электричество которых была существенно дешевле чем в РФ. Отдельные карликовые исключения по ВИЭ установленным более пятилетки назад только показывают что это исключения подтверждающие общее правило. Более того даже в Докладе Росатома за 2019 год в котором рассматриваются итоги далекого 2018 года указано что цена оншорной ветроэнергетики во всем мире дешевле чем цена атомной энергии даже без учета астрономических затрат на строительство АЭС (доклад размещен на официальном сайте росатома. и повторюсь там рассматривается далекий 2018 год
3) Вы не смогли привести ни одного примера АЭС построенной за последнее десятилетие БЕЗ ДОТАЦИЙ на строительство цена электричества которой была ниже космической.
XY Virus
Грандмастер
2/8/2020, 2:01:28 PM
(SKlF @ 08-02-2020 - 11:52)
1) власти ЛДНР официально закрыли 80% всех шахт которые там работали при Украине. так что не работают. выработан.
2)вам уже тут приводили многократно примеры ВИЭ без дотаций и цена электричество которых была существенно дешевле чем в РФ. Отдельные карликовые исключения по ВИЭ установленным более пятилетки назад только показывают что это исключения подтверждающие общее правило. Более того даже в Докладе Росатома за 2019 год в котором рассматриваются итоги далекого 2018 года указано что цена оншорной ветроэнергетики во всем мире дешевле чем цена атомной энергии даже без учета астрономических затрат на строительство АЭС (доклад размещен на официальном сайте росатома. и повторюсь там рассматривается далекий 2018 год
3) Вы не смогли привести ни одного примера АЭС построенной за последнее десятилетие БЕЗ ДОТАЦИЙ на строительство цена электричества которой была ниже космической.
1 Ну закрыли, по чисто экономическим соображениям.
Не нужно врать, там исчерпания ресурса не наступило. Причина другая.
2 ВЫ где это показали?
Даже у Вас на украине в тарифе датируется ВИЭ, и это никто этого не скрывает.
У Вас же покупают энергию с ВИЭ по искусственно завышенным ценам.
Я все понимаю можно приводить солнечную станциию в эмиратах по 17центов за киловатт, но повторю снова для тупых -- ВЫ НЕХРЕНА НЕ ЭМИРАТЫ, и мы не эмираты по уровню освещения.
Не будет в России и на Украине производится киловат за 17центов.
3 Извините конечно, вы настолько тупы что не можете прочитать в википедии что такое дотация, и что такое программа государства по развитию атомной отрасли.
Все что вы тут называете дотацией - есть планомерная программа Российской федерации по развитию и обновлению АЭС.
1) власти ЛДНР официально закрыли 80% всех шахт которые там работали при Украине. так что не работают. выработан.
2)вам уже тут приводили многократно примеры ВИЭ без дотаций и цена электричество которых была существенно дешевле чем в РФ. Отдельные карликовые исключения по ВИЭ установленным более пятилетки назад только показывают что это исключения подтверждающие общее правило. Более того даже в Докладе Росатома за 2019 год в котором рассматриваются итоги далекого 2018 года указано что цена оншорной ветроэнергетики во всем мире дешевле чем цена атомной энергии даже без учета астрономических затрат на строительство АЭС (доклад размещен на официальном сайте росатома. и повторюсь там рассматривается далекий 2018 год
3) Вы не смогли привести ни одного примера АЭС построенной за последнее десятилетие БЕЗ ДОТАЦИЙ на строительство цена электричества которой была ниже космической.
1 Ну закрыли, по чисто экономическим соображениям.
Не нужно врать, там исчерпания ресурса не наступило. Причина другая.
2 ВЫ где это показали?
Даже у Вас на украине в тарифе датируется ВИЭ, и это никто этого не скрывает.
У Вас же покупают энергию с ВИЭ по искусственно завышенным ценам.
Я все понимаю можно приводить солнечную станциию в эмиратах по 17центов за киловатт, но повторю снова для тупых -- ВЫ НЕХРЕНА НЕ ЭМИРАТЫ, и мы не эмираты по уровню освещения.
Не будет в России и на Украине производится киловат за 17центов.
3 Извините конечно, вы настолько тупы что не можете прочитать в википедии что такое дотация, и что такое программа государства по развитию атомной отрасли.
Все что вы тут называете дотацией - есть планомерная программа Российской федерации по развитию и обновлению АЭС.
SKlF
Удален 2/8/2020, 2:05:35 PM
(XY Virus @ 08-02-2020 - 12:01)
1) по экономическим причинам как раз и означает что экономически рентабельные залежи угля закончились. остальное добывать экономически нерентабельно. (нефтяные скважины тоже не на 100% вычерпывают когда говорят что нефть в ней закончилась (заканчивается нефть котрую экономически рентабельно качать из скважины и только!
2)не поленитесь и перечитайте пару страниц назад за тоннами флуда
3)значит нигде в мире нет дотирования ВИЭ везде это исключительно государственные программы по развитию и обновлению ВИЭ как вы это называете!
1) власти ЛДНР официально закрыли 80% всех шахт которые там работали при Украине. так что не работают. выработан.
2)вам уже тут приводили многократно примеры ВИЭ без дотаций и цена электричество которых была существенно дешевле чем в РФ. Отдельные карликовые исключения по ВИЭ установленным более пятилетки назад только показывают что это исключения подтверждающие общее правило. Более того даже в Докладе Росатома за 2019 год в котором рассматриваются итоги далекого 2018 года указано что цена оншорной ветроэнергетики во всем мире дешевле чем цена атомной энергии даже без учета астрономических затрат на строительство АЭС (доклад размещен на официальном сайте росатома. и повторюсь там рассматривается далекий 2018 год
3) Вы не смогли привести ни одного примера АЭС построенной за последнее десятилетие БЕЗ ДОТАЦИЙ на строительство цена электричества которой была ниже космической.
1 Ну закрыли, по экономическим соображениям.
Не нужно врать, там исчерпания ресурса не наступило.
2 ВЫ где это показали.
3 Извините конечно, вы настолько тупы что не можете прочитать в википедии что такое дотация, и что такое программа государства по развитию атомной отрасли.
Все что вы тут называете дотацией - есть планомерная программа Российской федерации по развитию и обновлению АЭС.
1) по экономическим причинам как раз и означает что экономически рентабельные залежи угля закончились. остальное добывать экономически нерентабельно. (нефтяные скважины тоже не на 100% вычерпывают когда говорят что нефть в ней закончилась (заканчивается нефть котрую экономически рентабельно качать из скважины и только!
2)не поленитесь и перечитайте пару страниц назад за тоннами флуда
3)значит нигде в мире нет дотирования ВИЭ везде это исключительно государственные программы по развитию и обновлению ВИЭ как вы это называете!
XY Virus
Грандмастер
2/8/2020, 2:07:32 PM
(SKlF @ 08-02-2020 - 12:05)
3)значит нигде в мире нет дотирования ВИЭ везде это исключительно государственные программы по развитию и обновлению ВИЭ как вы это называете! Изучайте матчасть, откройте википедию и почитайте что у нормальных людей считается дотацией.
Вообще что этот термин значит.
Ну не скажу за весь мир, но скажем в той же германии ВИЭ датируется ровно таем же методом что и у Вас на Украине исскуственно завышенный государством тариф на покупку их произведённой энегрии.
И это именно дотация, а никакая не гос. программа.
Разница принципиальная -- у нас государство вкладывает деньги в конткретное сторительство 4 энегргоблок такой то станции, в 3й энергоблок этой станции итд итп..
А не в какое датирование росатома цены на энергию с всех АЭС по старане.
3)значит нигде в мире нет дотирования ВИЭ везде это исключительно государственные программы по развитию и обновлению ВИЭ как вы это называете! Изучайте матчасть, откройте википедию и почитайте что у нормальных людей считается дотацией.
Вообще что этот термин значит.
Ну не скажу за весь мир, но скажем в той же германии ВИЭ датируется ровно таем же методом что и у Вас на Украине исскуственно завышенный государством тариф на покупку их произведённой энегрии.
И это именно дотация, а никакая не гос. программа.
Разница принципиальная -- у нас государство вкладывает деньги в конткретное сторительство 4 энегргоблок такой то станции, в 3й энергоблок этой станции итд итп..
А не в какое датирование росатома цены на энергию с всех АЭС по старане.
SKlF
Удален 2/8/2020, 2:13:59 PM
(XY Virus @ 08-02-2020 - 12:07)
(SKlF @ 08-02-2020 - 12:05)
в Российском бюджете НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ написано ДОТАЦИИ на строительство АЭС.
Российский бюджет это ЗАКОН если не ошибаюсь. а википедия это забор если не ошибаюсь . но вы укажите тут что вы нашли в википедии что отменяет написанное в РОССИЙСКОМ БЮДЖЕТЕ!!!
(SKlF @ 08-02-2020 - 12:05)
3)значит нигде в мире нет дотирования ВИЭ везде это исключительно государственные программы по развитию и обновлению ВИЭ как вы это называете!
Изучайте матчасть, откройте википедию и почитайте что у нормальных людей считается дотацией.
Вообще что этот термин значит.
в Российском бюджете НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ написано ДОТАЦИИ на строительство АЭС.
Российский бюджет это ЗАКОН если не ошибаюсь. а википедия это забор если не ошибаюсь . но вы укажите тут что вы нашли в википедии что отменяет написанное в РОССИЙСКОМ БЮДЖЕТЕ!!!
XY Virus
Грандмастер
2/8/2020, 2:16:35 PM
(SKlF @ 08-02-2020 - 12:13)
в Российском бюджете НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ написано ДОТАЦИИ на строительство АЭС.
Российский бюджет это ЗАКОН если не ошибаюсь. а википедия это забор если не ошибаюсь . но вы укажите тут что вы нашли в википедии что отменяет написанное в РОССИЙСКОМ БЮДЖЕТЕ!!! Если так написали в бюджете -- то это люди безграмотные. Но скорее я допущу что вы безграмотнее, аппарата правительства РФ, и вольно интерпритируете.
Кстати ту статью на которую вы тогда ссылались я прочёл внимательно, там даже журналист не написал что это дотация.
Скорее там написали бы что это субвенция от государства на строительство 4энергоблока усть-мухосранской АЭС
Дотация не может быть именной на конкретный объект строительства.
Это называется правильно инвестирование в объект инфраструктуры ну или поддержка государства на строительство 4 эенгроблока такой то станции, или субвенция.
Вы мне покажите строчку в бюджете РФ где строительство АЭС проходит как дотации... Я думаю там другой термин по факту в документе написан.
PS полюбопыствовать можно, вот вы чем по жизни занимаетесь?
в Российском бюджете НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ написано ДОТАЦИИ на строительство АЭС.
Российский бюджет это ЗАКОН если не ошибаюсь. а википедия это забор если не ошибаюсь . но вы укажите тут что вы нашли в википедии что отменяет написанное в РОССИЙСКОМ БЮДЖЕТЕ!!! Если так написали в бюджете -- то это люди безграмотные. Но скорее я допущу что вы безграмотнее, аппарата правительства РФ, и вольно интерпритируете.
Кстати ту статью на которую вы тогда ссылались я прочёл внимательно, там даже журналист не написал что это дотация.
Скорее там написали бы что это субвенция от государства на строительство 4энергоблока усть-мухосранской АЭС
Дотация не может быть именной на конкретный объект строительства.
Это называется правильно инвестирование в объект инфраструктуры ну или поддержка государства на строительство 4 эенгроблока такой то станции, или субвенция.
Вы мне покажите строчку в бюджете РФ где строительство АЭС проходит как дотации... Я думаю там другой термин по факту в документе написан.
PS полюбопыствовать можно, вот вы чем по жизни занимаетесь?
Marinw
Акула пера
2/8/2020, 2:57:55 PM
(SKlF @ 08-02-2020 - 12:13)
Вот бы не подумала, что простого гражданина, да еще поданного другой страны, может интересовать государственный бюджет.
Выходит, что это не простой гражданин, а человек к чему-то стремящийся.
в Российском бюджете НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ написано ДОТАЦИИ на строительство АЭС.
Российский бюджет это ЗАКОН если не ошибаюсь. а википедия это забор если не ошибаюсь . но вы укажите тут что вы нашли в википедии что отменяет написанное в РОССИЙСКОМ БЮДЖЕТЕ!!!
Вот бы не подумала, что простого гражданина, да еще поданного другой страны, может интересовать государственный бюджет.
Выходит, что это не простой гражданин, а человек к чему-то стремящийся.
VSNN
Грандмастер
2/8/2020, 5:43:42 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 31-01-2020 - 08:54)
Ты не гоношись. И на Украине уже готовят документы для повышения пенсионного возраста до 65 лет.
А почему тогда повысили пенсионный возраст? Отобрав тем самым почти у всех граждан по миллиону рублей...
Почему повысили НДС? Зачем ввели или повысили кучу других налогов и поборов с населения и бизнеса (сбор с самозанятых, сбор на кап. ремонт, Меркурий, Платон - несть им числа)?
Почему такое прям из себя прибыльное государство залезло напрямую в карман к гражданам и бизнесу и прям там поселилось? Может, потому, что вовсе не прибыльное?
Ты не гоношись. И на Украине уже готовят документы для повышения пенсионного возраста до 65 лет.
Marinw
Акула пера
2/8/2020, 5:52:00 PM
(VSNN @ 08-02-2020 - 15:43)
Ты не гоношись. И на Украине уже готовят документы для повышения пенсионного возраста до 65 лет. Это не удивительно. Берут пример с Европы, там тоже возраст выхода на пенсию тоже 65 лет
Ты не гоношись. И на Украине уже готовят документы для повышения пенсионного возраста до 65 лет. Это не удивительно. Берут пример с Европы, там тоже возраст выхода на пенсию тоже 65 лет
VSNN
Грандмастер
2/8/2020, 6:05:58 PM
(Marinw @ 08-02-2020 - 12:57)
(SKlF @ 08-02-2020 - 12:13)
Это обычная украинская зависть. Все украинцы нам люто завидуют. В том, что у них все президенты - американские подстилки, в правительстве - воры, суды и прокуроры - продажны. Экономику уровня ФРГ за 30 лет Незалежности прожрали и про**али до уровня Уганды. Я уже молчу, что "назначили" соседа "агрессором" на законодательном уровне и все беды страны оправдывают гибридной войной.
(SKlF @ 08-02-2020 - 12:13)
в Российском бюджете НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ написано ДОТАЦИИ на строительство АЭС.
Российский бюджет это ЗАКОН если не ошибаюсь. а википедия это забор если не ошибаюсь . но вы укажите тут что вы нашли в википедии что отменяет написанное в РОССИЙСКОМ БЮДЖЕТЕ!!!
Вот бы не подумала, что простого гражданина, да еще поданного другой страны, может интересовать государственный бюджет.
Выходит, что это не простой гражданин, а человек к чему-то стремящийся.
Это обычная украинская зависть. Все украинцы нам люто завидуют. В том, что у них все президенты - американские подстилки, в правительстве - воры, суды и прокуроры - продажны. Экономику уровня ФРГ за 30 лет Незалежности прожрали и про**али до уровня Уганды. Я уже молчу, что "назначили" соседа "агрессором" на законодательном уровне и все беды страны оправдывают гибридной войной.
VSNN
Грандмастер
2/8/2020, 6:19:58 PM
(Marinw @ 08-02-2020 - 15:52)
(VSNN @ 08-02-2020 - 15:43)
Ты не гоношись. И на Украине уже готовят документы для повышения пенсионного возраста до 65 лет. Это не удивительно. Берут пример с Европы, там тоже возраст выхода на пенсию тоже 65 лет
Дело не в Европе. Чистая экономика. Если не повысить пенсионный возраст, то просто не чем будет платить пенсию, или придется выплачивать пенсию, на которую точно не выживешь.
В «Слуге народа» заявили о неизбежном повышении пенсионного возраста
(VSNN @ 08-02-2020 - 15:43)
Ты не гоношись. И на Украине уже готовят документы для повышения пенсионного возраста до 65 лет. Это не удивительно. Берут пример с Европы, там тоже возраст выхода на пенсию тоже 65 лет
Дело не в Европе. Чистая экономика. Если не повысить пенсионный возраст, то просто не чем будет платить пенсию, или придется выплачивать пенсию, на которую точно не выживешь.
В «Слуге народа» заявили о неизбежном повышении пенсионного возраста
скрытый текст
Повышение пенсионного возраста на Украине является неизбежным процессом — только так можно выровнять солидарный уровень пенсий. Об этом заявила глава парламентского комитета по вопросам социальной политики Галина Третьякова в опубликованном в четверг, 6 февраля, интервью «Экономической правде».
«Президент против. Владимир Александрович очень интересуется темой пенсионного обеспечения. Не знаю, может, наложит вето на мои законопроекты. Путей у нас два: выходить на пенсию раньше и получать пенсию, которая у нас есть, или повышать пенсионный возраст и получать большие пенсии», — сказала Третьякова.
На утверждение о том, что МВФ поддержит повышение пенсионного возраста, глава комитета ВР ответила: «Вероятно. Повышение пенсионного возраста — неизбежный процесс».
«Есть исследования Всемирного банка. В нем говорится о том, что в 2030 году при параметрах нынешней солидарной системы у нас пенсию по формуле будут получать 40% граждан. Все остальные будут получать минимальную пенсию», — сказала Третьякова.
По словам политика, одной из ошибок было включение в солидарную систему физлиц-предпринимателей, которые «платят около 800 грн (около 2050 руб.) единого налога, а претендуют на 1600 грн (4100 руб.) минимальной пенсии».
«Наши дети будут платить налогов больше, чтобы содержать тех, кто платит налогов меньше. Не нужно было ФЛП вводить в систему пенсионного обеспечения. Это можно было делать через 10-20 лет. В ЕС начали включать самозанятых в пенсионную систему с 2000-х годов, когда стали богаче», — рассказала Третьякова.
По мнению Третьяковой, украинцам в будущем придется платить больше налогов, чтобы содержать тех, кто сегодня платит минимум налогов.
«Или мы будем садиться на плечи налогоплательщиков, или сейчас делаем накопительную систему и выравниваем ситуацию. Выровнять солидарный уровень мы можем только путем увеличения пенсионного возраста», — сказала Третьякова.
Третьякова полагает, что лишь ежегодное повышение пенсионного возраста на один месяц с 2023 года поможет избежать ухудшения ситуации по пенсионному обеспечению украинцев.
По данным Пенсионного фонда, на Украине на сегодняшний день около 11,3 млн пенсионеров. Минимальная пенсия составляет 1638 грн (4263 руб.), средняя — 3019 грн (7857 руб.), а размер максимальной — 16 380 гривен (42 631 руб.).
Напомним, согласно пенсионной реформе, для выхода на пенсию в 60 лет украинцы должны иметь необходимый страховой стаж. В 2018 году он составлял 25 лет.
Ежегодно этот показатель растёт на 1 год, и к 2028 году должен достичь 35 лет. Если стаж меньше, человек сможет выйти на пенсию в 63 или 65 лет. В Минсоцполитики подсчитали, что к тому времени только каждый второй украинец сможет выполнить требования по стажу. Другие будут работать до 63 или 65 лет.
Таким образом, в течение следующих 8 лет количество украинцев пенсионного возраста, но без пенсий будет ежегодно расти.
«Президент против. Владимир Александрович очень интересуется темой пенсионного обеспечения. Не знаю, может, наложит вето на мои законопроекты. Путей у нас два: выходить на пенсию раньше и получать пенсию, которая у нас есть, или повышать пенсионный возраст и получать большие пенсии», — сказала Третьякова.
На утверждение о том, что МВФ поддержит повышение пенсионного возраста, глава комитета ВР ответила: «Вероятно. Повышение пенсионного возраста — неизбежный процесс».
«Есть исследования Всемирного банка. В нем говорится о том, что в 2030 году при параметрах нынешней солидарной системы у нас пенсию по формуле будут получать 40% граждан. Все остальные будут получать минимальную пенсию», — сказала Третьякова.
По словам политика, одной из ошибок было включение в солидарную систему физлиц-предпринимателей, которые «платят около 800 грн (около 2050 руб.) единого налога, а претендуют на 1600 грн (4100 руб.) минимальной пенсии».
«Наши дети будут платить налогов больше, чтобы содержать тех, кто платит налогов меньше. Не нужно было ФЛП вводить в систему пенсионного обеспечения. Это можно было делать через 10-20 лет. В ЕС начали включать самозанятых в пенсионную систему с 2000-х годов, когда стали богаче», — рассказала Третьякова.
По мнению Третьяковой, украинцам в будущем придется платить больше налогов, чтобы содержать тех, кто сегодня платит минимум налогов.
«Или мы будем садиться на плечи налогоплательщиков, или сейчас делаем накопительную систему и выравниваем ситуацию. Выровнять солидарный уровень мы можем только путем увеличения пенсионного возраста», — сказала Третьякова.
Третьякова полагает, что лишь ежегодное повышение пенсионного возраста на один месяц с 2023 года поможет избежать ухудшения ситуации по пенсионному обеспечению украинцев.
По данным Пенсионного фонда, на Украине на сегодняшний день около 11,3 млн пенсионеров. Минимальная пенсия составляет 1638 грн (4263 руб.), средняя — 3019 грн (7857 руб.), а размер максимальной — 16 380 гривен (42 631 руб.).
Напомним, согласно пенсионной реформе, для выхода на пенсию в 60 лет украинцы должны иметь необходимый страховой стаж. В 2018 году он составлял 25 лет.
Ежегодно этот показатель растёт на 1 год, и к 2028 году должен достичь 35 лет. Если стаж меньше, человек сможет выйти на пенсию в 63 или 65 лет. В Минсоцполитики подсчитали, что к тому времени только каждый второй украинец сможет выполнить требования по стажу. Другие будут работать до 63 или 65 лет.
Таким образом, в течение следующих 8 лет количество украинцев пенсионного возраста, но без пенсий будет ежегодно расти.
yellowfox
Акула пера
2/8/2020, 6:58:03 PM
(VSNN @ 08-02-2020 - 15:19)
А за что тогда Крым отдавали?
По данным Пенсионного фонда, на Украине на сегодняшний день около 11,3 млн пенсионеров. Минимальная пенсия составляет 1638 грн (4263 руб.), средняя — 3019 грн (7857 руб.), а размер максимальной — 16 380 гривен (42 631 руб.).
Напомним, согласно пенсионной реформе, для выхода на пенсию в 60 лет украинцы должны иметь необходимый страховой стаж. В 2018 году он составлял 25 лет.
Ежегодно этот показатель растёт на 1 год, и к 2028 году должен достичь 35 лет. Если стаж меньше, человек сможет выйти на пенсию в 63 или 65 лет. В Минсоцполитики подсчитали, что к тому времени только каждый второй украинец сможет выполнить требования по стажу. Другие будут работать до 63 или 65 лет.
Таким образом, в течение следующих 8 лет количество украинцев пенсионного возраста, но без пенсий будет ежегодно расти.
А за что тогда Крым отдавали?
Номер
Удален 2/8/2020, 7:02:15 PM
(yellowfox @ 08-02-2020 - 16:58)
За ускоренное повышение пенсионного возраста у нас,наверное)))У них теперь есть время подумать и принять менее драконовские решения, но более эффективные для экономики.
А за что тогда Крым отдавали?
За ускоренное повышение пенсионного возраста у нас,наверное)))У них теперь есть время подумать и принять менее драконовские решения, но более эффективные для экономики.
Marinw
Акула пера
2/8/2020, 8:21:37 PM
(VSNN @ 08-02-2020 - 16:05)
Так у нас не лучше - каждый день сообщения, то военного, то чиновника, то работника правоохранительных органов задержали за взятку.
Так что в этом отношении мы с Украиной в одинаковом положении
Это обычная украинская зависть. Все украинцы нам люто завидуют. В том, что у них все президенты - американские подстилки, в правительстве - воры, суды и прокуроры - продажны.
Так у нас не лучше - каждый день сообщения, то военного, то чиновника, то работника правоохранительных органов задержали за взятку.
Так что в этом отношении мы с Украиной в одинаковом положении
Маришкин
Грандмастер
2/8/2020, 8:31:55 PM
(Marinw @ 08-02-2020 - 17:21)
(VSNN @ 08-02-2020 - 16:05)
В России хотя бы кого-то задерживают , а на Украине что-то не слышно .
(VSNN @ 08-02-2020 - 16:05)
Это обычная украинская зависть. Все украинцы нам люто завидуют. В том, что у них все президенты - американские подстилки, в правительстве - воры, суды и прокуроры - продажны.
Так у нас не лучше - каждый день сообщения, то военного, то чиновника, то работника правоохранительных органов задержали за взятку.
Так что в этом отношении мы с Украиной в одинаковом положении
В России хотя бы кого-то задерживают , а на Украине что-то не слышно .
Номер
Удален 2/8/2020, 8:37:36 PM
(Маришкин @ 08-02-2020 - 18:31)
Это Вам не слышно или просто не интересуетесь...Тем более половина арестованных ЗАОЧНО почему-то прячутся в России.Впрочем, я тоже не очень слежу...Даже не в курсе, как развивается история с арестом Гладковского-Свинарчука...
В России хотя бы кого-то задерживают , а на Украине что-то не слышно .
Это Вам не слышно или просто не интересуетесь...Тем более половина арестованных ЗАОЧНО почему-то прячутся в России.Впрочем, я тоже не очень слежу...Даже не в курсе, как развивается история с арестом Гладковского-Свинарчука...
Marinw
Акула пера
2/8/2020, 9:50:02 PM
(Номер @ 08-02-2020 - 18:37)
(Маришкин @ 08-02-2020 - 18:31)
В России хотя бы кого-то задерживают , а на Украине что-то не слышно . Это Вам не слышно или просто не интересуетесь...Тем более половина арестованных ЗАОЧНО почему-то прячутся в России.Впрочем, я тоже не очень слежу...Даже не в курсе, как развивается история с арестом Гладковского-Свинарчука... Наших тоже в Лондоне скрываются, но мы Англию не хаим огульно
(Маришкин @ 08-02-2020 - 18:31)
В России хотя бы кого-то задерживают , а на Украине что-то не слышно . Это Вам не слышно или просто не интересуетесь...Тем более половина арестованных ЗАОЧНО почему-то прячутся в России.Впрочем, я тоже не очень слежу...Даже не в курсе, как развивается история с арестом Гладковского-Свинарчука... Наших тоже в Лондоне скрываются, но мы Англию не хаим огульно