Коммунисты идут в атаку!
Антироссийский клон-28
Удален 7/19/2016, 5:39:25 AM
(Феофилакт @ 18.07.2016 - время: 11:23)
Теряете квалификацию Фоеофилакт, раньше веселее тролили.
А сейчас задор потеряли, глупости пишете.
Хоть и лень но попробуем разобрать:
1)
Эх,дружок мой,вы б еще привели в пример как доходен может быть малый бизнес,когда на человека направляют нож или пистолет…. :-)) Тролль вы наш… У вас там что,ураганы-каждую неделю? А остальное время что они делают и за какие деньги? И помните: пример-не доказательство.
Я же писал, заказов у этих компаний на несколько месяцев в перёд.
Люди строят новые дома, значит надо готовить участок, а на новом доме положить крышу.
Люди перестраивают или достраивают (увеличивают дома) тоже часто надо подпилить или спилить деревья, и поменять или сделать на пристройке крышу.
Люди перепланируют свои участки, сажают или убирают деревья.
На старых деревьях надо убрать мёртвые ветки что бы они на падали на голову, а лезть на 20 метровое дерево жалающих мало, лучше заплатить.
Крыши люди тоже меняют регулярно, где то раз в 20 лет.
Так что люди которые делают свою работу качественно быстро и не дорого, всегда имеют спрос, и всегда заняты.
Тех кто делал деревья я знают только 5 лет, а те кто делал крышу, её и положили на мой дом 18 лет назад.
На новый дом крышу будут класть они же.
18 лет, существования для компании совсем не малый срок.
2)
Наверное потому,что он идиот по вашему определению…. :-))) Не в кредит под 0,9% годовых ,а деньги вложить в бизнес под 12%,а взял и выложил,лишившись 550 тысяч долларов за десять лет.
Не придумывайте.
Кредит за дом не 0.9% а 3.75% причём это сложные %.
За время жизни кредите 30лет владелец выплатит приблизительно 2.5 цены покупки.
И люди все разные, Сергей (парень купивший дом), кредитом не пользуется вообще, ни когда.
Мы в один день покупали стиральные и сушильные машины.
Я взял кредит, ставка то 0% на 12 месяцев, а он заплатил наличными.
Он ни когда ни при каких обстаятельствах не берёт кредит.
А я никогда не плачу наличными если кредит выгоднее.
3)
Что такое собрание акционеров вы знаете? Вот там информацию получаете в виде отчета. Насколько она достоверна проверить вы не можете. Уж какой был с виду надежный Леман Бразерс….
Ну а имя Мейдоффа будет,наверное,жить в веках,облапошил и Сантандер,и HSBC,и Ройал банк оф Скотланд и Париба. :-)))
финансовые отчёты, акционеры получают не только на собрании.
Их присылают по почте каждый квартала.
Это обычно брошюры объёмом от 5 до 200 страниц.
Но если акционеру интересно, он может запросить и в течении недели получить полный отчёт от аудиторской компании.
Запрос придётся сделать в ту компанию акции которой у вас есть, а вот отчёт в объёме нескольких томов, получите от аудитора.
Но делает это мало кто в основном или профессиональные финансовые менеджеры или те кто стал профессиональными инвесторами.
Мейдофф, очень удачливый вор, который попался воры есть везде, и всегда, они были есть и будут, пока будет что украсть.
Но таких, исчезающе маленькое количество, полностью обезопасить себя от них нельзя, но если не класть все яйца в одну корзину, риск можно и нужно свести к миллионным долям %.
5)
Откуда вы можете знать во что они там вкладывают? :-)) Вкладчики Кредисвисс или JPMorgan тоже полагали,что никаких деривативов. :-)
Очень просто.
Перед тем как вложить деньги, запрашиваете уставные документы фонда.
Пришлют в течении недели.
Там указанно в какие финансовые документы фонд имеет право вкладывать деньги вкладчиков.
Если захотят изменить, должны получить согласие 75% вкладчиков, и в случае согласия новые правила вступают в действие только через 90 дней после принятия, и с уведомлением всех вкладчиков не менее чем за 60 дней.
Делается это что бы не согласные имели время изъять свои деньги.
Таков федеральный закон.
Если же риководство фонда рискнёт сесть в тюрьму и хоть на коротки срок вложит деньги туда куда им не разрешено, убытки понесённые вкладчиками от такой деятельности застрахованны на 500К.
6)
Это вам лучше держать свою неграмотность при себе.Облигации-инвестиции с оговоренной доходностью (как правило очень низкой) в отличие от акции-инвестиций с плавающей доходностью. И еще облигации отличаются оговоренным сроком.
Ни кто не заставляет вас вкладывать деньги облегации с низкой доходностью, это первое.
Второе, существует вторичный рынок облигаций на котором ими торгуют как акциями, и цена их также колеблется.
Третье, доход по многим видам облигаций не облагается ни местным, ни федеральным налогом что, в определённых ситуациях делает их очень привлекательными.
Четвёртое, существует несколько видов акций, в том числе и преференционные.
Это инвестиционный инструмент объединяющий в себе качества акций, и облигаций.
Существуют и другие инвестиционные инструменты о которых вы похоже и не подозреваете.
7)
Таке что получается,если посчитать? Что вы ничего не зарабатываете? Если 200 000 разделить на 25 лет.
Как то черз задницу вы считаете и непонято почему на 25 лет.
Попробуем детально разобратся:
Я купил двух квартирный дом стоимостью в 200К, при этом я заплатил только 20К а на 180К взял кредит, таким образом мои инвестиции 20К.
Я сдают дом в аренду по $600 в месяц за квартиру.
Поступления от одной кватиры полностью покрывают платёж за ипотеку, налог и страховку.
Деньги за вторую квартиру это прибыль. 600Х12= $7200 /20000Х100=36% прибыли за год.
При этом следует учесть что: а: все деньги уплоченные как % по ипотеки вычитаются из налого облогаемой суммы.
б) Вся балансовая стоимость дома 200К должна за 20 лет быть списанна как износ основный фондов, а это оменьшение налого облогаемого дохода ещё на 10К в год.
А значит я не толькополучаю $7200 в год чистыми, но и ещё кое что получу от Дяди Сэма назад при подсчёте налоговой декларации.
И это в довесок к тому что кто то, а не я выплачивает мою ипотеку.
Дальше ещё интереснее, с одной стороны списание основных фондов повышает мою прибыл при продаже, а начит повышет налог.
С другой сторны если я в течении 180 дней после продажи всю прибыль вложил в новую покупку такой же инвестиционной недвижимости, налогов я не палачу.
Таким образом продав чере несколько лет дом, я могу: а) вынуть свои 20К ана остатки купить другой дом и снова его сдавать, или не вынимать свою 20у и купить или более дрогой дом, или два дома.
К стати среди работающих на меня почти все имеют сдаваемую в наём не движимость.
Есть ещё один вариант заработка на недвижимости.
Его практикует один знакомый эстонец.
Он был в СССР инженером строителем, здесь работает в гостиничной сети Мэриот, командует ремонтниками (начинал слесарем), жена его в СССР был врачом, здесь работает медсестрой анестезиологом (иначе перевести не могу).
Они переезжают в другой дом каждые 3-4 года.
Он подыскивает в хорошем районе дом по каким либо причинам пришедший в упадок, или продающийся дешевле средней цены в районе.
Как правило это дома в которых жили пожилые люди, которые не могли как следует содержать дом, или когда наследники задрали цену на дом, и не продавшись в течении пары лет он пришёл в упадок.
Он покупает такой дом, и живя там, сам с привлечением минимума рабочей силы, приводит его в хорошее состояние, повышая таким образом его цену.
Потом он его продаёт.
Дело в том что по закону если вы прожили в доме суммарно 2 а года из 5_и, одиночка не платит налог с первых 250К дохода, а пара с первых 500К.
Таким образом, он неплохо зарабатывает.
В общем, перед тем как тролить, вы бы поинтерисовались что и как.
А главное ну перестаньте вы наконец везде руссофобство тыкать.
Найдите какое нибудь другое слово.
Теряете квалификацию Фоеофилакт, раньше веселее тролили.
А сейчас задор потеряли, глупости пишете.
Хоть и лень но попробуем разобрать:
1)
Эх,дружок мой,вы б еще привели в пример как доходен может быть малый бизнес,когда на человека направляют нож или пистолет…. :-)) Тролль вы наш… У вас там что,ураганы-каждую неделю? А остальное время что они делают и за какие деньги? И помните: пример-не доказательство.
Я же писал, заказов у этих компаний на несколько месяцев в перёд.
Люди строят новые дома, значит надо готовить участок, а на новом доме положить крышу.
Люди перестраивают или достраивают (увеличивают дома) тоже часто надо подпилить или спилить деревья, и поменять или сделать на пристройке крышу.
Люди перепланируют свои участки, сажают или убирают деревья.
На старых деревьях надо убрать мёртвые ветки что бы они на падали на голову, а лезть на 20 метровое дерево жалающих мало, лучше заплатить.
Крыши люди тоже меняют регулярно, где то раз в 20 лет.
Так что люди которые делают свою работу качественно быстро и не дорого, всегда имеют спрос, и всегда заняты.
Тех кто делал деревья я знают только 5 лет, а те кто делал крышу, её и положили на мой дом 18 лет назад.
На новый дом крышу будут класть они же.
18 лет, существования для компании совсем не малый срок.
2)
Наверное потому,что он идиот по вашему определению…. :-))) Не в кредит под 0,9% годовых ,а деньги вложить в бизнес под 12%,а взял и выложил,лишившись 550 тысяч долларов за десять лет.
Не придумывайте.
Кредит за дом не 0.9% а 3.75% причём это сложные %.
За время жизни кредите 30лет владелец выплатит приблизительно 2.5 цены покупки.
И люди все разные, Сергей (парень купивший дом), кредитом не пользуется вообще, ни когда.
Мы в один день покупали стиральные и сушильные машины.
Я взял кредит, ставка то 0% на 12 месяцев, а он заплатил наличными.
Он ни когда ни при каких обстаятельствах не берёт кредит.
А я никогда не плачу наличными если кредит выгоднее.
3)
Что такое собрание акционеров вы знаете? Вот там информацию получаете в виде отчета. Насколько она достоверна проверить вы не можете. Уж какой был с виду надежный Леман Бразерс….
Ну а имя Мейдоффа будет,наверное,жить в веках,облапошил и Сантандер,и HSBC,и Ройал банк оф Скотланд и Париба. :-)))
финансовые отчёты, акционеры получают не только на собрании.
Их присылают по почте каждый квартала.
Это обычно брошюры объёмом от 5 до 200 страниц.
Но если акционеру интересно, он может запросить и в течении недели получить полный отчёт от аудиторской компании.
Запрос придётся сделать в ту компанию акции которой у вас есть, а вот отчёт в объёме нескольких томов, получите от аудитора.
Но делает это мало кто в основном или профессиональные финансовые менеджеры или те кто стал профессиональными инвесторами.
Мейдофф, очень удачливый вор, который попался воры есть везде, и всегда, они были есть и будут, пока будет что украсть.
Но таких, исчезающе маленькое количество, полностью обезопасить себя от них нельзя, но если не класть все яйца в одну корзину, риск можно и нужно свести к миллионным долям %.
5)
Откуда вы можете знать во что они там вкладывают? :-)) Вкладчики Кредисвисс или JPMorgan тоже полагали,что никаких деривативов. :-)
Очень просто.
Перед тем как вложить деньги, запрашиваете уставные документы фонда.
Пришлют в течении недели.
Там указанно в какие финансовые документы фонд имеет право вкладывать деньги вкладчиков.
Если захотят изменить, должны получить согласие 75% вкладчиков, и в случае согласия новые правила вступают в действие только через 90 дней после принятия, и с уведомлением всех вкладчиков не менее чем за 60 дней.
Делается это что бы не согласные имели время изъять свои деньги.
Таков федеральный закон.
Если же риководство фонда рискнёт сесть в тюрьму и хоть на коротки срок вложит деньги туда куда им не разрешено, убытки понесённые вкладчиками от такой деятельности застрахованны на 500К.
6)
Это вам лучше держать свою неграмотность при себе.Облигации-инвестиции с оговоренной доходностью (как правило очень низкой) в отличие от акции-инвестиций с плавающей доходностью. И еще облигации отличаются оговоренным сроком.
Ни кто не заставляет вас вкладывать деньги облегации с низкой доходностью, это первое.
Второе, существует вторичный рынок облигаций на котором ими торгуют как акциями, и цена их также колеблется.
Третье, доход по многим видам облигаций не облагается ни местным, ни федеральным налогом что, в определённых ситуациях делает их очень привлекательными.
Четвёртое, существует несколько видов акций, в том числе и преференционные.
Это инвестиционный инструмент объединяющий в себе качества акций, и облигаций.
Существуют и другие инвестиционные инструменты о которых вы похоже и не подозреваете.
7)
Таке что получается,если посчитать? Что вы ничего не зарабатываете? Если 200 000 разделить на 25 лет.
Как то черз задницу вы считаете и непонято почему на 25 лет.
Попробуем детально разобратся:
Я купил двух квартирный дом стоимостью в 200К, при этом я заплатил только 20К а на 180К взял кредит, таким образом мои инвестиции 20К.
Я сдают дом в аренду по $600 в месяц за квартиру.
Поступления от одной кватиры полностью покрывают платёж за ипотеку, налог и страховку.
Деньги за вторую квартиру это прибыль. 600Х12= $7200 /20000Х100=36% прибыли за год.
При этом следует учесть что: а: все деньги уплоченные как % по ипотеки вычитаются из налого облогаемой суммы.
б) Вся балансовая стоимость дома 200К должна за 20 лет быть списанна как износ основный фондов, а это оменьшение налого облогаемого дохода ещё на 10К в год.
А значит я не толькополучаю $7200 в год чистыми, но и ещё кое что получу от Дяди Сэма назад при подсчёте налоговой декларации.
И это в довесок к тому что кто то, а не я выплачивает мою ипотеку.
Дальше ещё интереснее, с одной стороны списание основных фондов повышает мою прибыл при продаже, а начит повышет налог.
С другой сторны если я в течении 180 дней после продажи всю прибыль вложил в новую покупку такой же инвестиционной недвижимости, налогов я не палачу.
Таким образом продав чере несколько лет дом, я могу: а) вынуть свои 20К ана остатки купить другой дом и снова его сдавать, или не вынимать свою 20у и купить или более дрогой дом, или два дома.
К стати среди работающих на меня почти все имеют сдаваемую в наём не движимость.
Есть ещё один вариант заработка на недвижимости.
Его практикует один знакомый эстонец.
Он был в СССР инженером строителем, здесь работает в гостиничной сети Мэриот, командует ремонтниками (начинал слесарем), жена его в СССР был врачом, здесь работает медсестрой анестезиологом (иначе перевести не могу).
Они переезжают в другой дом каждые 3-4 года.
Он подыскивает в хорошем районе дом по каким либо причинам пришедший в упадок, или продающийся дешевле средней цены в районе.
Как правило это дома в которых жили пожилые люди, которые не могли как следует содержать дом, или когда наследники задрали цену на дом, и не продавшись в течении пары лет он пришёл в упадок.
Он покупает такой дом, и живя там, сам с привлечением минимума рабочей силы, приводит его в хорошее состояние, повышая таким образом его цену.
Потом он его продаёт.
Дело в том что по закону если вы прожили в доме суммарно 2 а года из 5_и, одиночка не платит налог с первых 250К дохода, а пара с первых 500К.
Таким образом, он неплохо зарабатывает.
В общем, перед тем как тролить, вы бы поинтерисовались что и как.
А главное ну перестаньте вы наконец везде руссофобство тыкать.
Найдите какое нибудь другое слово.
Антироссийский клон-28
Удален 7/19/2016, 5:47:40 AM
(Снова_Я @ 18.07.2016 - время: 16:52)
(Xрюндель @ 18.07.2016 - время: 16:47)
Форд почти дошёл до разорения.
Потом представители семейства Форд, разогнали эффективных менеджеров и стали командовать сами.
Первое что сделали, многое отдали сабконтракоторам.
Однокурсник кузена работал на Форд.
когда его производство прикрыли, взял кредит, тот же Форд дал, выкупил у них оборудование и помещение.
Теперь без профсоюзов в двое меньшим составом отливает пластиковые детали для Форда, контракт на 10 лет.
Он доволен.
Форд сейчс сильно поправил дела, так что нверное это был уный ход.
(Xрюндель @ 18.07.2016 - время: 16:47)
Но что тут плохого? И Фиату хорошо и самозанятым мастеровым неплохо.
Может быть вы и правы. Надо бы сравнить успехи Фиата до и после такого разделения...
Форд почти дошёл до разорения.
Потом представители семейства Форд, разогнали эффективных менеджеров и стали командовать сами.
Первое что сделали, многое отдали сабконтракоторам.
Однокурсник кузена работал на Форд.
когда его производство прикрыли, взял кредит, тот же Форд дал, выкупил у них оборудование и помещение.
Теперь без профсоюзов в двое меньшим составом отливает пластиковые детали для Форда, контракт на 10 лет.
Он доволен.
Форд сейчс сильно поправил дела, так что нверное это был уный ход.
VIP
Xрюндель
Акула пера
7/19/2016, 10:02:53 AM
(Йошкинъ Вошъ @ 18.07.2016 - время: 21:33)
(Xрюндель @ 18.07.2016 - время: 19:53)
(Йошкинъ Вошъ @ 18.07.2016 - время: 19:45)
А это ничего, что мелкий сельхоз бизнес во всех странах мира убыточен? Конечно, ничего, по той простой причине, что это неправда.Да ладно.
Может это просто вы не в курсе?https://m.vedomosti.ru/business/articles/20..._s_gospomoschyu Вы хоть прочли, что по ссылке написано? Там написано, что ЕС тратит кучу денег на инвестиции в сельское хозяйство и на развитие этой отрасли.
Вы где прочли про убыточность?
(Xрюндель @ 18.07.2016 - время: 19:53)
(Йошкинъ Вошъ @ 18.07.2016 - время: 19:45)
А это ничего, что мелкий сельхоз бизнес во всех странах мира убыточен? Конечно, ничего, по той простой причине, что это неправда.Да ладно.
Может это просто вы не в курсе?https://m.vedomosti.ru/business/articles/20..._s_gospomoschyu Вы хоть прочли, что по ссылке написано? Там написано, что ЕС тратит кучу денег на инвестиции в сельское хозяйство и на развитие этой отрасли.
Вы где прочли про убыточность?
VIP
Xрюндель
Акула пера
7/19/2016, 10:04:39 AM
(muse 55 @ 18.07.2016 - время: 21:27)
А для чего тогда сельское хозяйство на Западе дотируется ? Для того, чтобы поддерживать его конкурентоспособность на внешних рынках по сравнению с продукцией из Кита и других стран, где зарплаты в сельхозсекторе стремятся к нулю.
(дима220 @ 18.07.2016 - время: 23:08)
Видимо,Хрюндель не знает,что себестоимость ручного труда намного выше,чем автоматизированного.
Видимо, Дима не в курсе, что уже лет двадцать как наступила эпоха малых тиражей и малых серий практически во всех отраслях. Никому не нужны миллионы одинаковых деталей, нужна мелкосерийная качественная продукция.
А в этой нише равных малым предприятиям нет.
А еще Дима, видимо, не знает, что малые предприятия сейчас оснащаются по последнему слову техники - и новейшими станками и роботизированными системами.
И в России, кстати, тоже.
(Снова_Я @ 18.07.2016 - время: 21:09)
Сельское хозяйство играет в экономике Италии гораздо более важную роль, чем, например, в Великобритании и ФРГ. Отрасль в то же время лишь на 75–80% обеспечивает население продовольствием, несмотря на благоприятные природные условия. Это объясняется сохранением архаичных аграрных отношений на Юге и раздробленностью хозяйств. Около 3/4 из них имеют площадь меньше 5 га.
Хотя благодаря государственной аграрной политике и европейской интеграции сельское хозяйство сильно изменилось. Выросла концентрация производства в руках крупных хозяев за счет разорения мелких собственников; расширились арендные и кооперационные отношения; ирригация; выросла урожайность культур и продуктивность скота.https://www.economy-web.org/?p=391 Цитата по ссылке:
"Италия производит персональные компьютеры, электронные компоненты. В отрасли лидирует фирма «Оливетти», она же один из крупнейших в Европе производителей пишущих машин. "
Хорошая, полезная статья. А главное - актуальная, прям на острие событий..))
ЗЫ. Профессиональный навык у мну такой - занудливо изучать документы от первой до последней строчки.
На шарап проскочить с левой ссылкой исключено.
(Феофилакт @ 18.07.2016 - время: 21:08)
Кому от этого плохо?Всем. Это отсутствие развития. Нет свободных денег для расширения и модернизации производства и так далее и так далее… Ааа... Так вы вообще в теме полный ноль. Так бы и говорили сразу.
Ну, проведем ликбез. Средства на развитие в цивилизованных странах инвестируются из дохода, а не из прибыли и не облагаются налогом. Так что никто не мешает малым предприятиям развиваться и расширяться, имея нулевую рентабельность.
Вы невнимательно читали, верно? Невежество и невнимательность в одном флаконе - скверная смесь...
Подтягивайте матчасть и все у вас будет хорошо.
А для чего тогда сельское хозяйство на Западе дотируется ? Для того, чтобы поддерживать его конкурентоспособность на внешних рынках по сравнению с продукцией из Кита и других стран, где зарплаты в сельхозсекторе стремятся к нулю.
(дима220 @ 18.07.2016 - время: 23:08)
Видимо,Хрюндель не знает,что себестоимость ручного труда намного выше,чем автоматизированного.
Видимо, Дима не в курсе, что уже лет двадцать как наступила эпоха малых тиражей и малых серий практически во всех отраслях. Никому не нужны миллионы одинаковых деталей, нужна мелкосерийная качественная продукция.
А в этой нише равных малым предприятиям нет.
А еще Дима, видимо, не знает, что малые предприятия сейчас оснащаются по последнему слову техники - и новейшими станками и роботизированными системами.
И в России, кстати, тоже.
(Снова_Я @ 18.07.2016 - время: 21:09)
Сельское хозяйство играет в экономике Италии гораздо более важную роль, чем, например, в Великобритании и ФРГ. Отрасль в то же время лишь на 75–80% обеспечивает население продовольствием, несмотря на благоприятные природные условия. Это объясняется сохранением архаичных аграрных отношений на Юге и раздробленностью хозяйств. Около 3/4 из них имеют площадь меньше 5 га.
Хотя благодаря государственной аграрной политике и европейской интеграции сельское хозяйство сильно изменилось. Выросла концентрация производства в руках крупных хозяев за счет разорения мелких собственников; расширились арендные и кооперационные отношения; ирригация; выросла урожайность культур и продуктивность скота.https://www.economy-web.org/?p=391 Цитата по ссылке:
"Италия производит персональные компьютеры, электронные компоненты. В отрасли лидирует фирма «Оливетти», она же один из крупнейших в Европе производителей пишущих машин. "
Хорошая, полезная статья. А главное - актуальная, прям на острие событий..))
ЗЫ. Профессиональный навык у мну такой - занудливо изучать документы от первой до последней строчки.
На шарап проскочить с левой ссылкой исключено.
(Феофилакт @ 18.07.2016 - время: 21:08)
Кому от этого плохо?Всем. Это отсутствие развития. Нет свободных денег для расширения и модернизации производства и так далее и так далее… Ааа... Так вы вообще в теме полный ноль. Так бы и говорили сразу.
Ну, проведем ликбез. Средства на развитие в цивилизованных странах инвестируются из дохода, а не из прибыли и не облагаются налогом. Так что никто не мешает малым предприятиям развиваться и расширяться, имея нулевую рентабельность.
Вы невнимательно читали, верно? Невежество и невнимательность в одном флаконе - скверная смесь...
Подтягивайте матчасть и все у вас будет хорошо.
muse 55
Грандмастер
7/19/2016, 12:41:40 PM
(Xрюндель @ 19.07.2016 - время: 08:04)
(muse 55 @ 18.07.2016 - время: 21:27)
Вы передергиваете карты - не только на внешних рынках , но и на внутренних рынках для конкурентоспобности....... Вот вы и ответили на вопросы о сельском хозяйстве. Немецкий автопром и фармацевтика выдерживают конкуренцию с Китаем , а сельхоз-нет...
Видимо, Дима не в курсе, что уже лет двадцать как наступила эпоха малых тиражей и малых серий практически во всех отраслях. Никому не нужны миллионы одинаковых деталей, нужна мелкосерийная качественная продукция. Вы бы в теме о Качестве объяснили это бестолковым , народ там думает иначе...
(muse 55 @ 18.07.2016 - время: 21:27)
А для чего тогда сельское хозяйство на Западе дотируется ?
Для того, чтобы поддерживать его конкурентоспособность на внешних рынках по сравнению с продукцией из Кита и других стран, где зарплаты в сельхозсекторе стремятся к нулю.
Вы передергиваете карты - не только на внешних рынках , но и на внутренних рынках для конкурентоспобности....... Вот вы и ответили на вопросы о сельском хозяйстве. Немецкий автопром и фармацевтика выдерживают конкуренцию с Китаем , а сельхоз-нет...
Видимо, Дима не в курсе, что уже лет двадцать как наступила эпоха малых тиражей и малых серий практически во всех отраслях. Никому не нужны миллионы одинаковых деталей, нужна мелкосерийная качественная продукция. Вы бы в теме о Качестве объяснили это бестолковым , народ там думает иначе...
дима220
Профессионал
7/19/2016, 1:11:49 PM
(Xрюндель @ 19.07.2016 - время: 08:04)
Интересно,а кто же эти малые предприятия(мастерские)оснащает новейшими станками и роботизированными комплексами?Добренький дядя-меценат?!
Вы в курсе,какие деньги нужны мастерской со штатом,допустим,в 10 человек,чтобы купить,установить,запустить и отладить новейший роботизированный комплекс?Сейчас вы мне,видимо,скажете,что мастерская возьмет кредит.Интересны сроки окупаемости такого оборудования на малых предприятиях.Не проще ли брать необходимое оборудование в аренду.
Кстати,о России-у нас не каждый средний завод может себе позволить оснащение производства новейшими станками и роботизированными комплексами-дорого,если,конечно,на эти цели не выделяются деньги в рамках господдержки.
А еще Дима, видимо, не знает, что малые предприятия сейчас оснащаются по последнему слову техники - и новейшими станками и роботизированными системами.
И в России, кстати, тоже.
Интересно,а кто же эти малые предприятия(мастерские)оснащает новейшими станками и роботизированными комплексами?Добренький дядя-меценат?!
Вы в курсе,какие деньги нужны мастерской со штатом,допустим,в 10 человек,чтобы купить,установить,запустить и отладить новейший роботизированный комплекс?Сейчас вы мне,видимо,скажете,что мастерская возьмет кредит.Интересны сроки окупаемости такого оборудования на малых предприятиях.Не проще ли брать необходимое оборудование в аренду.
Кстати,о России-у нас не каждый средний завод может себе позволить оснащение производства новейшими станками и роботизированными комплексами-дорого,если,конечно,на эти цели не выделяются деньги в рамках господдержки.
VIP
Xрюндель
Акула пера
7/19/2016, 2:04:14 PM
(дима220 @ 19.07.2016 - время: 11:11)
О да, тут я полностью в курсе, это находится в сфере моей профессиональной компетенции.
И я имею удовольствие наблюдать лично, как небольшие предприятия в России оснащаются самым передовым оборудованием, приобретая его в лизинг под сравнительно небольшой процент.
По деньгам это практически то же самое, что взять станки в аренду.
Вы в курсе,какие деньги нужны мастерской со штатом,допустим,в 10 человек,чтобы купить,установить,запустить и отладить новейший роботизированный комплекс?Сейчас вы мне,видимо,скажете,что мастерская возьмет кредит.Интересны сроки окупаемости такого оборудования на малых предприятиях.Не проще ли брать необходимое оборудование в аренду.
О да, тут я полностью в курсе, это находится в сфере моей профессиональной компетенции.
И я имею удовольствие наблюдать лично, как небольшие предприятия в России оснащаются самым передовым оборудованием, приобретая его в лизинг под сравнительно небольшой процент.
По деньгам это практически то же самое, что взять станки в аренду.
дима220
Профессионал
7/19/2016, 2:29:20 PM
(Xрюндель @ 19.07.2016 - время: 12:04)
(дима220 @ 19.07.2016 - время: 11:11)
Спорить не буду.Но сам работаю на заводе,где численность работников около 600 чел.,акционерное общество.Так вот у нас сравнительно масштабная модернизация производства произошла в 2009-2010,когда министерство выделяло средства на техническое перевооружение произвоства.Именно тогда и были приобретены новые станки с ЧПУ, обрабатывающие центры,установки гидроабразивной и лазерной резки.
После этого предприятие на свои средства приобрело только сварочные аппараты.И ВСЕ!
(дима220 @ 19.07.2016 - время: 11:11)
Вы в курсе,какие деньги нужны мастерской со штатом,допустим,в 10 человек,чтобы купить,установить,запустить и отладить новейший роботизированный комплекс?Сейчас вы мне,видимо,скажете,что мастерская возьмет кредит.Интересны сроки окупаемости такого оборудования на малых предприятиях.Не проще ли брать необходимое оборудование в аренду.
О да, тут я полностью в курсе, это находится в сфере моей профессиональной компетенции.
И я имею удовольствие наблюдать лично, как небольшие предприятия в России оснащаются самым передовым оборудованием, приобретая его в лизинг под сравнительно небольшой процент.
По деньгам это практически то же самое, что взять станки в аренду.
Спорить не буду.Но сам работаю на заводе,где численность работников около 600 чел.,акционерное общество.Так вот у нас сравнительно масштабная модернизация производства произошла в 2009-2010,когда министерство выделяло средства на техническое перевооружение произвоства.Именно тогда и были приобретены новые станки с ЧПУ, обрабатывающие центры,установки гидроабразивной и лазерной резки.
После этого предприятие на свои средства приобрело только сварочные аппараты.И ВСЕ!
VIP
Xрюндель
Акула пера
7/19/2016, 2:58:34 PM
(дима220 @ 19.07.2016 - время: 12:29)
Акционерное общество, которому некое министерство выделяет деньги для переоснащения производства это такое типичное для России явление, когда производство акционируется с целью распила бабла. Понятно, что про рентабельность тут сложно говорить, если без государственных денег предприятие беспомощно....
Но вообще мне сложно сказать, что мешает вашему предприятию приобрести необходимое оборудование в лизинг.
Спорить не буду.Но сам работаю на заводе,где численность работников около 600 чел.,акционерное общество.Так вот у нас сравнительно масштабная модернизация производства произошла в 2009-2010,когда министерство выделяло средства на техническое перевооружение произвоства.Именно тогда и были приобретены новые станки с ЧПУ, обрабатывающие центры,установки гидроабразивной и лазерной резки.
После этого предприятие на свои средства приобрело только сварочные аппараты.И ВСЕ!
Акционерное общество, которому некое министерство выделяет деньги для переоснащения производства это такое типичное для России явление, когда производство акционируется с целью распила бабла. Понятно, что про рентабельность тут сложно говорить, если без государственных денег предприятие беспомощно....
Но вообще мне сложно сказать, что мешает вашему предприятию приобрести необходимое оборудование в лизинг.
Свой вариант
Акула пера
7/19/2016, 3:06:39 PM
(Xрюндель @ 19.07.2016 - время: 12:58)
(дима220 @ 19.07.2016 - время: 12:29)
Тогда зачем нужны дотации сельхозпроизводителям в ЕС?
Тоже бабло пилят? Только совсем в других масштабах .....
(дима220 @ 19.07.2016 - время: 12:29)
Спорить не буду.Но сам работаю на заводе,где численность работников около 600 чел.,акционерное общество.Так вот у нас сравнительно масштабная модернизация производства произошла в 2009-2010,когда министерство выделяло средства на техническое перевооружение произвоства.Именно тогда и были приобретены новые станки с ЧПУ, обрабатывающие центры,установки гидроабразивной и лазерной резки.
После этого предприятие на свои средства приобрело только сварочные аппараты.И ВСЕ!
Акционерное общество, которому некое министерство выделяет деньги для переоснащения производства это такое типичное для России явление, когда производство акционируется с целью распила бабла. Понятно, что про рентабельность тут сложно говорить, если без государственных денег предприятие беспомощно....
Но вообще мне сложно сказать, что мешает вашему предприятию приобрести необходимое оборудование в лизинг.
Тогда зачем нужны дотации сельхозпроизводителям в ЕС?
Тоже бабло пилят? Только совсем в других масштабах .....
dedO"K
Акула пера
7/19/2016, 3:16:44 PM
(Йошкинъ Вошъ @ 19.07.2016 - время: 14:06)
Приобретают сельхозпродукты тв лизинг. Или в аренду, во временное пользование.
Тогда зачем нужны дотации сельхозпроизводителям в ЕС?
Тоже бабло пилят? Только совсем в других масштабах .....
Приобретают сельхозпродукты тв лизинг. Или в аренду, во временное пользование.
VIP
Xрюндель
Акула пера
7/19/2016, 4:23:21 PM
(Йошкинъ Вошъ @ 19.07.2016 - время: 13:06)
Я ж ответила, вроде. Дотации нужны для того, чтобы обеспечить конкурентность внутренней сельхоз продукции по сравнению с импортом из тех стран, где зарплата в сельском хозяйстве близхка к нулевой. Типа Китая.
У нас в России импорт тупо запретили. А в ЕС то же самое по сути делается, но не так тупо.
Тогда зачем нужны дотации сельхозпроизводителям в ЕС?
Тоже бабло пилят? Только совсем в других масштабах .....
Я ж ответила, вроде. Дотации нужны для того, чтобы обеспечить конкурентность внутренней сельхоз продукции по сравнению с импортом из тех стран, где зарплата в сельском хозяйстве близхка к нулевой. Типа Китая.
У нас в России импорт тупо запретили. А в ЕС то же самое по сути делается, но не так тупо.
Свой вариант
Акула пера
7/19/2016, 4:54:07 PM
(Xрюндель @ 19.07.2016 - время: 14:23)
(Йошкинъ Вошъ @ 19.07.2016 - время: 13:06)
Правда что-ли?
Может тогда объясните, а Китай зачем сельское хозяйство дотирует, если он и так по вашему вне конкуренции?
В 2007 году китайское правительство продолжало укреплять финансовую поддержку сельского хозяйства. Прямые общие субсидии на нужды сельского хозяйства в 2007 году достигли 59 млрд. долл. США, увеличившись на 63% по сравнению с аналогичным периодом 2006 года.
(Йошкинъ Вошъ @ 19.07.2016 - время: 13:06)
Тогда зачем нужны дотации сельхозпроизводителям в ЕС?
Тоже бабло пилят? Только совсем в других масштабах .....
Я ж ответила, вроде. Дотации нужны для того, чтобы обеспечить конкурентность внутренней сельхоз продукции по сравнению с импортом из тех стран, где зарплата в сельском хозяйстве близхка к нулевой. Типа Китая.
У нас в России импорт тупо запретили. А в ЕС то же самое по сути делается, но не так тупо.
Правда что-ли?
Может тогда объясните, а Китай зачем сельское хозяйство дотирует, если он и так по вашему вне конкуренции?
В 2007 году китайское правительство продолжало укреплять финансовую поддержку сельского хозяйства. Прямые общие субсидии на нужды сельского хозяйства в 2007 году достигли 59 млрд. долл. США, увеличившись на 63% по сравнению с аналогичным периодом 2006 года.
VIP
Xрюндель
Акула пера
7/19/2016, 5:00:35 PM
(Йошкинъ Вошъ @ 19.07.2016 - время: 14:54)
Китай много чего дотирует. Например, станкостроение, автомобилестроение и многое другое.
Зачем, очень даже понятно.
Чтобы завоевать мир. И я это вижу тут своими глазами. К примеру, если китаец захочет открыть китайский ресторан в Италии, то ему дается безвозвратная ссуда на оборудование ресторана.
Вот именно с этой целью.
И это довольно грустно пока выглядит... Неясно, как этому можно противостоять.
В России это пока не очень заметно, поскольку Россия пока нафик никому не нужна....
Может тогда объясните, а Китай зачем сельское хозяйство дотирует, если он и так по вашему вне конкуренции?
Китай много чего дотирует. Например, станкостроение, автомобилестроение и многое другое.
Зачем, очень даже понятно.
Чтобы завоевать мир. И я это вижу тут своими глазами. К примеру, если китаец захочет открыть китайский ресторан в Италии, то ему дается безвозвратная ссуда на оборудование ресторана.
Вот именно с этой целью.
И это довольно грустно пока выглядит... Неясно, как этому можно противостоять.
В России это пока не очень заметно, поскольку Россия пока нафик никому не нужна....
Свой вариант
Акула пера
7/19/2016, 5:32:57 PM
(Xрюндель @ 19.07.2016 - время: 15:00)
(Йошкинъ Вошъ @ 19.07.2016 - время: 14:54)
И эти люди что-то втирают мне про Конспирологию .........
(Йошкинъ Вошъ @ 19.07.2016 - время: 14:54)
Может тогда объясните, а Китай зачем сельское хозяйство дотирует, если он и так по вашему вне конкуренции?
Китай много чего дотирует. Например, станкостроение, автомобилестроение и многое другое.
Зачем, очень даже понятно.
Чтобы завоевать мир. И я это вижу тут своими глазами. К примеру, если китаец захочет открыть китайский ресторан в Италии, то ему дается безвозвратная ссуда на оборудование ресторана.
Вот именно с этой целью.
И это довольно грустно пока выглядит... Неясно, как этому можно противостоять.
В России это пока не очень заметно, поскольку Россия пока нафик никому не нужна....
И эти люди что-то втирают мне про Конспирологию .........
Антироссийский клон-28
Удален 7/19/2016, 5:49:45 PM
(дима220 @ 19.07.2016 - время: 11:11)
Интересно,а кто же эти малые предприятия(мастерские)оснащает новейшими станками и роботизированными комплексами?Добренький дядя-меценат?!
Вы в курсе,какие деньги нужны мастерской со штатом,допустим,в 10 человек,чтобы купить,установить,запустить и отладить новейший роботизированный комплекс?Сейчас вы мне,видимо,скажете,что мастерская возьмет кредит.Интересны сроки окупаемости такого оборудования на малых предприятиях.Не проще ли брать необходимое оборудование в аренду.
Кстати,о России-у нас не каждый средний завод может себе позволить оснащение производства новейшими станками и роботизированными комплексами-дорого,если,конечно,на эти цели не выделяются деньги в рамках господдержки.
У нас имеется два роботизированных комплекса да производства хим анализов.
Кожный комплекс по производительности заменяет 5-6 химиков.
Стоимость комплекса $177K, выпускает их Швейцарская фирма с подразделения в США.
В Швейцарии в штаб квартире роботает около 40 человек в основном инженеры и програмисты.
В США где собственно роботы производятся работает 19 человек.
Не подалёку от нас находится независимый формацвтический завод.
Они производят лекарства по заказу и рецептурам крупных компаний.
Я у них бывал.
68 работников производят и фасуют до миллиона таблеток, 5000 литров жидкостей и кремов в день.
Роботов на производстве больше чем людей.
О дотации в сельском хозяйстве.
В США фермеры получают деньги от государства за то что они не засеивают все площади.
Делается это чтобы избежать пере производства.
Крупные сельхоз фирмы как например крупнейший в США производительности курятник фирма Perdue сама кур не выращивает.
Они заключают контракт с мелкими фермерам которым поставляет породистых кур производителей и корма. А закупат у фермеров согласно договора цилиндров и яйца.
Наша бухгалтер владеет такой фермой, там работают её муж, сын и 4 наёмных рабочих.
Интересно,а кто же эти малые предприятия(мастерские)оснащает новейшими станками и роботизированными комплексами?Добренький дядя-меценат?!
Вы в курсе,какие деньги нужны мастерской со штатом,допустим,в 10 человек,чтобы купить,установить,запустить и отладить новейший роботизированный комплекс?Сейчас вы мне,видимо,скажете,что мастерская возьмет кредит.Интересны сроки окупаемости такого оборудования на малых предприятиях.Не проще ли брать необходимое оборудование в аренду.
Кстати,о России-у нас не каждый средний завод может себе позволить оснащение производства новейшими станками и роботизированными комплексами-дорого,если,конечно,на эти цели не выделяются деньги в рамках господдержки.
У нас имеется два роботизированных комплекса да производства хим анализов.
Кожный комплекс по производительности заменяет 5-6 химиков.
Стоимость комплекса $177K, выпускает их Швейцарская фирма с подразделения в США.
В Швейцарии в штаб квартире роботает около 40 человек в основном инженеры и програмисты.
В США где собственно роботы производятся работает 19 человек.
Не подалёку от нас находится независимый формацвтический завод.
Они производят лекарства по заказу и рецептурам крупных компаний.
Я у них бывал.
68 работников производят и фасуют до миллиона таблеток, 5000 литров жидкостей и кремов в день.
Роботов на производстве больше чем людей.
О дотации в сельском хозяйстве.
В США фермеры получают деньги от государства за то что они не засеивают все площади.
Делается это чтобы избежать пере производства.
Крупные сельхоз фирмы как например крупнейший в США производительности курятник фирма Perdue сама кур не выращивает.
Они заключают контракт с мелкими фермерам которым поставляет породистых кур производителей и корма. А закупат у фермеров согласно договора цилиндров и яйца.
Наша бухгалтер владеет такой фермой, там работают её муж, сын и 4 наёмных рабочих.
VIP
Xрюндель
Акула пера
7/19/2016, 5:52:10 PM
(Йошкинъ Вошъ @ 19.07.2016 - время: 15:32)
И эти люди что-то втирают мне про Конспирологию .... Да при чем ту конспирология. То, что китайцы многое оборудование продают ниже себестоимости, это не секрет. За счет дотаций и сделать с ними ничего нельзя. Так они рынки завоевывают.
То, что они тихой сапой скупили половину африканского континента - тоже не новость...
И эти люди что-то втирают мне про Конспирологию .... Да при чем ту конспирология. То, что китайцы многое оборудование продают ниже себестоимости, это не секрет. За счет дотаций и сделать с ними ничего нельзя. Так они рынки завоевывают.
То, что они тихой сапой скупили половину африканского континента - тоже не новость...
дима220
Профессионал
7/19/2016, 6:58:17 PM
(Xрюндель @ 19.07.2016 - время: 14:23)
(Йошкинъ Вошъ @ 19.07.2016 - время: 13:06)
Т.е,если бы сельхопроизводители ЕС напрямую,без госдотаций,конкурировали с китайскими производителями,то понесли бы убытки,т.е сельхозпроизводство стало бы нерентабельным.Так?!Т.е,государство покрывает разницу в ценах китайской и европейской сельхозпродукции,чтобы фермеры продавали ее по заниженной цене и,таким образом,конкурировали с китайцами.Так?!
(Йошкинъ Вошъ @ 19.07.2016 - время: 13:06)
Тогда зачем нужны дотации сельхозпроизводителям в ЕС?
Тоже бабло пилят? Только совсем в других масштабах .....
Я ж ответила, вроде. Дотации нужны для того, чтобы обеспечить конкурентность внутренней сельхоз продукции по сравнению с импортом из тех стран, где зарплата в сельском хозяйстве близхка к нулевой. Типа Китая.
У нас в России импорт тупо запретили. А в ЕС то же самое по сути делается, но не так тупо.
Т.е,если бы сельхопроизводители ЕС напрямую,без госдотаций,конкурировали с китайскими производителями,то понесли бы убытки,т.е сельхозпроизводство стало бы нерентабельным.Так?!Т.е,государство покрывает разницу в ценах китайской и европейской сельхозпродукции,чтобы фермеры продавали ее по заниженной цене и,таким образом,конкурировали с китайцами.Так?!
Sorques
Удален 7/19/2016, 7:49:29 PM
(muse 55 @ 19.07.2016 - время: 10:41)
Это утверждение или ваше личное мнение?
народ там думает иначе...
Это утверждение или ваше личное мнение?
muse 55
Грандмастер
7/19/2016, 8:01:13 PM
(Sorques @ 19.07.2016 - время: 17:49)
(muse 55 @ 19.07.2016 - время: 10:41)
Это мое личное мнение , основанное на прочтении постов , где большинство пользователей утверждает о снижении качества производимых в мире товаров для скорейшей их ротации. Кто-то писал о тенденции ухудшения , начавшейся в 80-х. Я полностью разделяю его мнение.
(muse 55 @ 19.07.2016 - время: 10:41)
народ там думает иначе...
Это утверждение или ваше личное мнение?
Это мое личное мнение , основанное на прочтении постов , где большинство пользователей утверждает о снижении качества производимых в мире товаров для скорейшей их ротации. Кто-то писал о тенденции ухудшения , начавшейся в 80-х. Я полностью разделяю его мнение.