Коммунисты идут в атаку!
Феофилакт
Грандмастер
7/18/2016, 6:29:05 PM
(Xрюндель @ 18.07.2016 - время: 15:55)
Гражданочка,осваивайте матчасть и не болтайте тут ерундой. Сфера услуг создается малым бизнесом и больше ни шиша. Крупный давно вытеснил их из индустрии и сельского хозяйства,стало быть из реального сектора.
Изучайте,подучитесь-придете,тут болтовни одного уже хватает,а если на пару заведете эту волынку….
Так вы не в курсе, что в развитых странах больше половины ВВП создается малым и средним бизнесом? А в России этот показатель всего лишь около 15%?
Ну тогда бегом подтягивать матчасть.
Иначе просто нелепо с вами беседовать дальше.
Гражданочка,осваивайте матчасть и не болтайте тут ерундой. Сфера услуг создается малым бизнесом и больше ни шиша. Крупный давно вытеснил их из индустрии и сельского хозяйства,стало быть из реального сектора.
Изучайте,подучитесь-придете,тут болтовни одного уже хватает,а если на пару заведете эту волынку….
Феофилакт
Грандмастер
7/18/2016, 6:31:17 PM
(Xрюндель @ 18.07.2016 - время: 16:11)
За которые им заранее устанавливают фиксированную цену ,поддерживающую рентабельность на минимуме. Только чтобы не помереть. Никогда и ниодна из этих малых фирмочек не стала производителем автомобилей.
Или на заводе Фиат, где 80% запчастей делаются в маленьких мастерских.
За которые им заранее устанавливают фиксированную цену ,поддерживающую рентабельность на минимуме. Только чтобы не помереть. Никогда и ниодна из этих малых фирмочек не стала производителем автомобилей.
VIP
Xрюндель
Акула пера
7/18/2016, 6:34:28 PM
(Феофилакт @ 18.07.2016 - время: 16:29)
Обычная безграмотная брехня. Даже и спорить не о чем.
Подтягивайте матчасть, тогда и поговорим.
На заводах Фиат до 80% комплектующих изготавливается силами малого бизнеса.
До 80% продуктового экспорта в Италии производится в малых фермерских хозяйствах.
Аналогично в мебельной индустрии и так далее.
Вы, небось, свои познания черпаете в учебнике политэкономии времен СССР?
Времена изменились...
Сфера услуг создается малым бизнесом и больше ни шиша. Крупный давно вытеснил их из индустрии и сельского хозяйства,стало быть из реального сектора.
Обычная безграмотная брехня. Даже и спорить не о чем.
Подтягивайте матчасть, тогда и поговорим.
На заводах Фиат до 80% комплектующих изготавливается силами малого бизнеса.
До 80% продуктового экспорта в Италии производится в малых фермерских хозяйствах.
Аналогично в мебельной индустрии и так далее.
Вы, небось, свои познания черпаете в учебнике политэкономии времен СССР?
Времена изменились...
VIP
Xрюндель
Акула пера
7/18/2016, 6:36:20 PM
(Феофилакт @ 18.07.2016 - время: 16:31)
(Xрюндель @ 18.07.2016 - время: 16:11)
Отлично, что вы признали свою брехню.
Похвалю.
(Xрюндель @ 18.07.2016 - время: 16:11)
Или на заводе Фиат, где 80% запчастей делаются в маленьких мастерских.
За которые им заранее устанавливают фиксированную цену ,поддерживающую рентабельность на минимуме. Только чтобы не помереть. Никогда и ниодна из этих малых фирмочек не стала производителем автомобилей.
Отлично, что вы признали свою брехню.
Похвалю.
Снова_Я
Акула пера
7/18/2016, 6:41:07 PM
(Xрюндель @ 18.07.2016 - время: 16:11)
Чую запах налоговой и трудовой оптимизации. Раз, и вывели цеха из своего состава. Малые предприятия ведь налогов меньше платят, льготы по кредитам для них есть, профсоюзы особые соцусловия теперь не требуют?
Я дочь малого предприятия и его заказчика - ТНК. Поверьте, у нас не всё так однозначно...
Или на заводе Фиат, где 80% запчастей делаются в маленьких мастерских.
Чую запах налоговой и трудовой оптимизации. Раз, и вывели цеха из своего состава. Малые предприятия ведь налогов меньше платят, льготы по кредитам для них есть, профсоюзы особые соцусловия теперь не требуют?
Я дочь малого предприятия и его заказчика - ТНК. Поверьте, у нас не всё так однозначно...
VIP
Xрюндель
Акула пера
7/18/2016, 6:47:33 PM
(Снова_Я @ 18.07.2016 - время: 16:41)
Все верно, а вдобавок еще и технологическая оптимизация - небольшая мастерская гибко переориентируется на новую продукцию. И да, профсоюзы имеют существенно меньшее влияние на малые предприятия.
Но что тут плохого? И Фиату хорошо и самозанятым мастеровым неплохо.
Чую запах налоговой и трудовой оптимизации. Раз, и вывели цеха из своего состава. Малые предприятия ведь налогов меньше платят, льготы по кредитам для них есть, профсоюзы особые соцусловия теперь не требуют?
Все верно, а вдобавок еще и технологическая оптимизация - небольшая мастерская гибко переориентируется на новую продукцию. И да, профсоюзы имеют существенно меньшее влияние на малые предприятия.
Но что тут плохого? И Фиату хорошо и самозанятым мастеровым неплохо.
Снова_Я
Акула пера
7/18/2016, 6:50:11 PM
(Xрюндель @ 18.07.2016 - время: 16:34)
А тут нерадостно пишут про с/х Италии: https://italian-hotel.ru/economy/selskoe-kh.html Врут, поди.
До 80% продуктового экспорта в Италии производится в малых фермерских хозяйствах.
А тут нерадостно пишут про с/х Италии: https://italian-hotel.ru/economy/selskoe-kh.html Врут, поди.
Снова_Я
Акула пера
7/18/2016, 6:52:51 PM
(Xрюндель @ 18.07.2016 - время: 16:47)
Может быть вы и правы. Надо бы сравнить успехи Фиата до и после такого разделения...
Но что тут плохого? И Фиату хорошо и самозанятым мастеровым неплохо.
Может быть вы и правы. Надо бы сравнить успехи Фиата до и после такого разделения...
VIP
Xрюндель
Акула пера
7/18/2016, 6:54:45 PM
(Снова_Я @ 18.07.2016 - время: 16:50)
(Xрюндель @ 18.07.2016 - время: 16:34)
А что там особенно "не радостного"? Что продуктивность сельского хозяйства ниже? Так она сознательно поддерживается на невысоком уровне во многих хозяйствах, которые производят продукцию так называемого "контролируемого происхождения", ну, типа национального достояния страны.
(Xрюндель @ 18.07.2016 - время: 16:34)
До 80% продуктового экспорта в Италии производится в малых фермерских хозяйствах.
А тут нерадостно пишут про с/х Италии: https://italian-hotel.ru/economy/selskoe-kh.html Врут, поди.
А что там особенно "не радостного"? Что продуктивность сельского хозяйства ниже? Так она сознательно поддерживается на невысоком уровне во многих хозяйствах, которые производят продукцию так называемого "контролируемого происхождения", ну, типа национального достояния страны.
VIP
Xрюндель
Акула пера
7/18/2016, 6:56:01 PM
(Снова_Я @ 18.07.2016 - время: 16:52)
У Фиата дела, вроде как, в гору как раз после этого и пошли... Вон, Крайслер купили.
Теперь Jeep - итальянский автомобиль, вот умора....
Может быть вы и правы. Надо бы сравнить успехи Фиата до и после такого разделения...
У Фиата дела, вроде как, в гору как раз после этого и пошли... Вон, Крайслер купили.
Теперь Jeep - итальянский автомобиль, вот умора....
Феофилакт
Грандмастер
7/18/2016, 7:31:59 PM
(Xрюндель @ 18.07.2016 - время: 16:36)
Брехня у вас…. Ибо мало-мальски подкованный человек знает,что рентаьельно только крупное производство,а этим просто не дают умереть с голоду,пусть клепают за гроши болты,поворотники.
Отлично, что вы признали свою брехню.
Похвалю.
Брехня у вас…. Ибо мало-мальски подкованный человек знает,что рентаьельно только крупное производство,а этим просто не дают умереть с голоду,пусть клепают за гроши болты,поворотники.
Феофилакт
Грандмастер
7/18/2016, 7:34:58 PM
(Xрюндель @ 18.07.2016 - время: 16:54)
Говоря иными словами этим несчастным фермерам дают трепыхаться,потому как деть их некуда,не хотят увеличивать армию недовольных.
А что там особенно "не радостного"? Что продуктивность сельского хозяйства ниже? Так она сознательно поддерживается на невысоком уровне во многих хозяйствах, которые производят продукцию так называемого "контролируемого происхождения", ну, типа национального достояния страны.
Говоря иными словами этим несчастным фермерам дают трепыхаться,потому как деть их некуда,не хотят увеличивать армию недовольных.
Свой вариант
Акула пера
7/18/2016, 9:45:41 PM
(Xрюндель @ 18.07.2016 - время: 16:11)
(dedO'K @ 18.07.2016 - время: 16:03)
А это ничего, что мелкий сельхоз бизнес во всех странах мира убыточен?
(dedO'K @ 18.07.2016 - время: 16:03)
А вы рассказываете про какие то племена, живущие натуральным хозяйством, будто не Европу описываете, а Папуа- Новую Гвинею.
Я вам рассказываю, как обстоят дела в большинстве стран Европы, где больше половины ВВП создается именно небольшими предприятиями.
Сдается мне теперь, что вы в Европе не были ни разу. Иначе не могли бы этого не увидеть своими глазами.
Ну, хотя бы, в ближайшем супермаркете, где 80% продуктов - это продукция небольших фермерских хозяйств. Или в мебельном магазе, где 80% продукции это дело рук мелких местных семейных фабрик.
Или на заводе Фиат, где 80% запчастей делаются в маленьких мастерских.
И так далее.
Во всяком случае, в наших краях именно так.
А это ничего, что мелкий сельхоз бизнес во всех странах мира убыточен?
VIP
Xрюндель
Акула пера
7/18/2016, 9:53:48 PM
(Йошкинъ Вошъ @ 18.07.2016 - время: 19:45)
Конечно, ничего, по той простой причине, что это неправда.
А это ничего, что мелкий сельхоз бизнес во всех странах мира убыточен?
Конечно, ничего, по той простой причине, что это неправда.
VIP
Xрюндель
Акула пера
7/18/2016, 9:57:54 PM
(Феофилакт @ 18.07.2016 - время: 17:31)
(Xрюндель @ 18.07.2016 - время: 16:36)
Отлично, что вы признали свою брехню.
Похвалю. Брехня у вас…. Ибо мало-мальски подкованный человек знает,что рентаьельно только крупное производство,а этим просто не дают умереть с голоду,пусть клепают за гроши болты,поворотники. Вы застряли в прошлом веке.
Сегодняшний тренд в странах золотого миллиарда это не просто потребление, это качественное потребление.
Ценится не массовый, а индивидуально сработанный товар или продукт.
А вы продолжайте дрочить на ваш учебник политэкономии капитализма издательства Красный Пролетарий.
Не сдерживайте себя, дайте себе волю.
Вы тупо не понимаете что такое рентабельность.
Если разнорабочие в маленькой мастерской получают белой зарплаты (то есть, с полным соцпакетом) по 1700 евро, квалифицированные рабочие по 3000 евро, инженеры по 4500 евро, а руководитель, он же хозяин получает 6000 евро, и при этом бесперебойно выплачиваются аренда и лизинговые платежи за оборудование, начисляется амортизация, уплачиваются налоги и учитываются все накладные расходы и так далее, то почему бы рентабельности после этого не быть равной нулю?
Кому от этого плохо?
Полагаю, большинство российских малых предприятий вполне бы согласились на такую нулевую рентабельность.
Меньше рентабельность - меньше налоги.
(Xрюндель @ 18.07.2016 - время: 16:36)
Отлично, что вы признали свою брехню.
Похвалю. Брехня у вас…. Ибо мало-мальски подкованный человек знает,что рентаьельно только крупное производство,а этим просто не дают умереть с голоду,пусть клепают за гроши болты,поворотники. Вы застряли в прошлом веке.
Сегодняшний тренд в странах золотого миллиарда это не просто потребление, это качественное потребление.
Ценится не массовый, а индивидуально сработанный товар или продукт.
А вы продолжайте дрочить на ваш учебник политэкономии капитализма издательства Красный Пролетарий.
Не сдерживайте себя, дайте себе волю.
Вы тупо не понимаете что такое рентабельность.
Если разнорабочие в маленькой мастерской получают белой зарплаты (то есть, с полным соцпакетом) по 1700 евро, квалифицированные рабочие по 3000 евро, инженеры по 4500 евро, а руководитель, он же хозяин получает 6000 евро, и при этом бесперебойно выплачиваются аренда и лизинговые платежи за оборудование, начисляется амортизация, уплачиваются налоги и учитываются все накладные расходы и так далее, то почему бы рентабельности после этого не быть равной нулю?
Кому от этого плохо?
Полагаю, большинство российских малых предприятий вполне бы согласились на такую нулевую рентабельность.
Меньше рентабельность - меньше налоги.
Феофилакт
Грандмастер
7/18/2016, 11:08:29 PM
(Xрюндель @ 18.07.2016 - время: 19:57)
Вы застряли в прошлом веке.
Сегодняшний тренд в странах золотого миллиарда это не просто потребление, это качественное потребление.
Ценится не массовый, а индивидуально сработанный товар или продукт. Мне скучно обсуждать эти сказки. Могущих потреблять качественное штучное-единицы,им не нужны сотни тысяч мелких предпринимателей. А те,кто получает 1700 евро даже после выплаты налогов,толчется в массовых Симплах.
Вы тупо не понимаете что такое рентабельность.
Если разнорабочие в маленькой мастерской получают белой зарплаты (то есть, с полным соцпакетом) по 1700 евро, квалифицированные рабочие по 3000 евро, инженеры по 4500 евро, а руководитель, он же хозяин получает 6000 евро, и при этом бесперебойно выплачиваются аренда и лизинговые платежи за оборудование, начисляется амортизация, уплачиваются налоги и учитываются все накладные расходы и так далее, то почему бы рентабельности после этого не быть равной нулю?
То есть оказывается не я тупо не понимал,а вы остро не понимали….:-))) Раз в конце концов пришли к тому ,что она равна нулю и весь мелкий бизнес это перемалывание денег.
Кому от этого плохо?
Всем. Это отсутствие развития. Нет свободных денег для расширения и модернизации производства и так далее и так далее…
Полагаю, большинство российских малых предприятий вполне бы согласились на такую нулевую рентабельность.
Меньше рентабельность - меньше налоги.
Так философия общества потребления к этому и ведет: нет рентабельности,нет прибыли-нет налогов. Хорошо? Да отлично! Нет детей-меньше расходов,можно больше потратить на себя.Хорошо? Отлично. Меньше образовательный ценз-меньше запросы,вполне устраивает масс-культура. Хорошо? Отлично всем. И так маховик раскручивается.
Вы застряли в прошлом веке.
Сегодняшний тренд в странах золотого миллиарда это не просто потребление, это качественное потребление.
Ценится не массовый, а индивидуально сработанный товар или продукт. Мне скучно обсуждать эти сказки. Могущих потреблять качественное штучное-единицы,им не нужны сотни тысяч мелких предпринимателей. А те,кто получает 1700 евро даже после выплаты налогов,толчется в массовых Симплах.
Вы тупо не понимаете что такое рентабельность.
Если разнорабочие в маленькой мастерской получают белой зарплаты (то есть, с полным соцпакетом) по 1700 евро, квалифицированные рабочие по 3000 евро, инженеры по 4500 евро, а руководитель, он же хозяин получает 6000 евро, и при этом бесперебойно выплачиваются аренда и лизинговые платежи за оборудование, начисляется амортизация, уплачиваются налоги и учитываются все накладные расходы и так далее, то почему бы рентабельности после этого не быть равной нулю?
То есть оказывается не я тупо не понимал,а вы остро не понимали….:-))) Раз в конце концов пришли к тому ,что она равна нулю и весь мелкий бизнес это перемалывание денег.
Кому от этого плохо?
Всем. Это отсутствие развития. Нет свободных денег для расширения и модернизации производства и так далее и так далее…
Полагаю, большинство российских малых предприятий вполне бы согласились на такую нулевую рентабельность.
Меньше рентабельность - меньше налоги.
Так философия общества потребления к этому и ведет: нет рентабельности,нет прибыли-нет налогов. Хорошо? Да отлично! Нет детей-меньше расходов,можно больше потратить на себя.Хорошо? Отлично. Меньше образовательный ценз-меньше запросы,вполне устраивает масс-культура. Хорошо? Отлично всем. И так маховик раскручивается.
Снова_Я
Акула пера
7/18/2016, 11:09:45 PM
(Xрюндель @ 18.07.2016 - время: 19:53)
(Йошкинъ Вошъ @ 18.07.2016 - время: 19:45)
Сельское хозяйство играет в экономике Италии гораздо более важную роль, чем, например, в Великобритании и ФРГ. Отрасль в то же время лишь на 75–80% обеспечивает население продовольствием, несмотря на благоприятные природные условия. Это объясняется сохранением архаичных аграрных отношений на Юге и раздробленностью хозяйств. Около 3/4 из них имеют площадь меньше 5 га.
Хотя благодаря государственной аграрной политике и европейской интеграции сельское хозяйство сильно изменилось. Выросла концентрация производства в руках крупных хозяев за счет разорения мелких собственников; расширились арендные и кооперационные отношения; ирригация; выросла урожайность культур и продуктивность скота.
https://www.economy-web.org/?p=391
(Йошкинъ Вошъ @ 18.07.2016 - время: 19:45)
А это ничего, что мелкий сельхоз бизнес во всех странах мира убыточен?
Конечно, ничего, по той простой причине, что это неправда.
Сельское хозяйство играет в экономике Италии гораздо более важную роль, чем, например, в Великобритании и ФРГ. Отрасль в то же время лишь на 75–80% обеспечивает население продовольствием, несмотря на благоприятные природные условия. Это объясняется сохранением архаичных аграрных отношений на Юге и раздробленностью хозяйств. Около 3/4 из них имеют площадь меньше 5 га.
Хотя благодаря государственной аграрной политике и европейской интеграции сельское хозяйство сильно изменилось. Выросла концентрация производства в руках крупных хозяев за счет разорения мелких собственников; расширились арендные и кооперационные отношения; ирригация; выросла урожайность культур и продуктивность скота.
https://www.economy-web.org/?p=391
muse 55
Грандмастер
7/18/2016, 11:27:19 PM
(Xрюндель @ 18.07.2016 - время: 19:53)
(Йошкинъ Вошъ @ 18.07.2016 - время: 19:45)
А для чего тогда сельское хозяйство на Западе дотируется ?
(Йошкинъ Вошъ @ 18.07.2016 - время: 19:45)
А это ничего, что мелкий сельхоз бизнес во всех странах мира убыточен?
Конечно, ничего, по той простой причине, что это неправда.
А для чего тогда сельское хозяйство на Западе дотируется ?
Свой вариант
Акула пера
7/18/2016, 11:33:18 PM
(Xрюндель @ 18.07.2016 - время: 19:53)
(Йошкинъ Вошъ @ 18.07.2016 - время: 19:45)
Да ладно.
Может это просто вы не в курсе?
https://m.vedomosti.ru/business/articles/20..._s_gospomoschyu
(Йошкинъ Вошъ @ 18.07.2016 - время: 19:45)
А это ничего, что мелкий сельхоз бизнес во всех странах мира убыточен?
Конечно, ничего, по той простой причине, что это неправда.
Да ладно.
Может это просто вы не в курсе?
https://m.vedomosti.ru/business/articles/20..._s_gospomoschyu
дима220
Профессионал
7/19/2016, 1:08:34 AM
(Феофилакт @ 18.07.2016 - время: 17:31)
(Xрюндель @ 18.07.2016 - время: 16:36)
Видимо,Хрюндель не знает,что себестоимость ручного труда намного выше,чем автоматизированного.Именно ручной труд и преобладает в малых мастерских,о которых нам так увлеченно рассказывает Хрюндель.Себестоимость единичного,мелкосерийного производства тоже всегда выше,чем поточного.Да,и Фиату очень далеко до Ягуара или Роллс-Ройса ручной сборки.
(Xрюндель @ 18.07.2016 - время: 16:36)
Отлично, что вы признали свою брехню.
Похвалю.
Брехня у вас…. Ибо мало-мальски подкованный человек знает,что рентаьельно только крупное производство,а этим просто не дают умереть с голоду,пусть клепают за гроши болты,поворотники.
Видимо,Хрюндель не знает,что себестоимость ручного труда намного выше,чем автоматизированного.Именно ручной труд и преобладает в малых мастерских,о которых нам так увлеченно рассказывает Хрюндель.Себестоимость единичного,мелкосерийного производства тоже всегда выше,чем поточного.Да,и Фиату очень далеко до Ягуара или Роллс-Ройса ручной сборки.