Кого в президенты? Кого в правительство?

Феофилакт
3/13/2016, 4:50:28 PM
(ps2000 @ 13.03.2016 - время: 13:46)
Странно, что Вы, патриот, считаете русский народ каким-то недоделанным. Во всех развитых странах полно тех, кто может президентом стать. А в России - только один на 150 миллионов

Отнюдь не считаю русский народ недоделанным,даже совсем наоборот. Однако представляю себе,что любая работа руководителя,не говоря уж о высшем должностном лице государства,сопряжена со столь многообразными и специфическими знаниями,что соотвествовать этим требованиям могут лишь немногие.
Не сомневаюсь,что вы-то ничтоже сумняшеся возглавили бы ракетный завод… вот только что из этого бы вышло?
Если вы видите в стане либеральной оппозиции лица могущие хотя бы потенциально соответствовать требованиям-милости прошу,называйте.
Феофилакт
3/13/2016, 4:57:00 PM
(de loin @ 13.03.2016 - время: 14:28)
Как в Древней Греции сторонники аристократической республики высмеивали монархистов, мол, они потому за монархию, что у них нашёлся только один достойный кандидат, а у нас, мол, много достойных. 00064.gif

"Демократия — теория, в соответствии с которой два вора украдут меньше, чем один; три — меньше, чем два; четыре — меньше трех, и так далее до бесконечности."
Генри Менкен.
de loin
3/13/2016, 5:30:45 PM
(Феофилакт @ 13.03.2016 - время: 14:57)
"Демократия — теория, в соответствии с которой два вора украдут меньше, чем один; три — меньше, чем два; четыре — меньше трех, и так далее до бесконечности."
Генри Менкен.

Ну правильно, поросёночка-то на всех не хватает, 00064.gif каждым последующим достаётся меньше, чем предыдущим при расширении властного слоя. Это, кстати, тенденция русской власти: каждая последующая группа многочисленнее и беднее предыдущей. Вершина – советская номенклатура – правящий слой без собственности.
ps2000
3/13/2016, 5:33:45 PM
(de loin @ 13.03.2016 - время: 14:28)
Полно это сколько, например, во Франции из 65 млн. чел.? И это что их всех учили управлять государством?

На каждых выборах представлены кандидаты от реально конкурирующих партий 00058.gif Оланд, Саркози и Мари ле Пен. Уверен, что на следующих выборах кто-то новый появиться (причем он не будет приемником) 00064.gif
Да и в США мы сейчас интересную картинку наблюдаем
Феофилакт
3/13/2016, 5:34:32 PM
(de loin @ 13.03.2016 - время: 15:30)
Это, кстати, тенденция русской власти: каждая последующая группа многочисленнее и беднее предыдущей. Вершина – советская номенклатура – правящий слой без собственности.

Советская номенклатура при том,что население СССР было двоекратно больше, оказалась существенно меньше численно ельцинской.
Формула ваша имхо не совсем работает. Знаете сколько в царской России было ,например,жандармов?
ps2000
3/13/2016, 5:38:14 PM
(Феофилакт @ 13.03.2016 - время: 14:50)
Отнюдь не считаю русский народ недоделанным,даже совсем наоборот. Однако представляю себе,что любая работа руководителя,не говоря уж о высшем должностном лице государства,сопряжена со столь многообразными и специфическими знаниями,что соотвествовать этим требованиям могут лишь немногие.
Не сомневаюсь,что вы-то ничтоже сумняшеся возглавили бы ракетный завод… вот только что из этого бы вышло?
Если вы видите в стане либеральной оппозиции лица могущие хотя бы потенциально соответствовать требованиям-милости прошу,называйте.

Смысла их называть - нет. Потому как Вы против даже не зная их.
Но ведь точно так Вы не знали кто такой Путин в 1998 году. А если знали, то наверняка, как сторонника Собчака и Ельцина 00058.gif
Я считаю, что таких, сегодня малоизвестных в стране много. А реальная политическая конкуренция только на пользу стране пойдет
Феофилакт
3/13/2016, 5:58:46 PM
(ps2000 @ 13.03.2016 - время: 15:38)
Смысла их называть - нет. Потому как Вы против даже не зная их.
Я,как всякий здравомыслящий человек,против неизвестных лиц в политике. Неизвестно что они могут выкинуть,какой фортель,а оно нам надо? Вот,если они неизвестны,так пусть и остаются в братской могиле неизвестных политических борцов.

Но ведь точно так Вы не знали кто такой Путин в 1998 году. А если знали, то наверняка, как сторонника Собчака и Ельцина 00058.gif

Д что вы говорите….Вы плохо знаете биографию Президента: с 1996 г. Путин работал замом Управляющего делами Президента,потом начальником Главного контрольного управления Президента,между прочим внимание он привлек проверкой гособоронзаказа,проверкой рыболовства,уже тогда стал одной из самых влиятельных фигур в Кремле,потом назначен замом АП РФ. Кстати,на всех этих постах получал опыт уже не на уровне региона ,а страны в целом,видение проблем в других масштабах. Так что опыт он получал в течение нескольких лет до выдвижения в Премьеры.

Я считаю, что таких, сегодня малоизвестных в стране много. А реальная политическая конкуренция только на пользу стране пойдет

Много неумех даже не представляющих себе что такое управление государством,но готовых не от великого ума браться за эту работу. Даже недалекий Хлестаков это понимал:"Многие из генералов находились охотники и брались, но подойдут, бывало, — нет, мудрено." (Гоголь.Ревизор)
Пользы от них никакой в принципе быть не может,как и от дворника во главе танкового завода.
ps2000
3/13/2016, 6:32:36 PM
(Феофилакт @ 13.03.2016 - время: 15:58)
Пользы от них никакой в принципе быть не может,как и от дворника во главе танкового завода.

Здесь я с Вами согласен. Но я Ленина не очень то люблю, а ведь именно он сказал, что после обучения и дворник сможет государством управлять 00058.gif
Ну а кандидаты на пост президента - меня многие устроят - и Кудрин и Ходорковский и Касьянов.
Так что о том - кто же если не Путин - не будем
ps2000
3/13/2016, 6:36:07 PM
(Феофилакт @ 13.03.2016 - время: 15:58)
Д что вы говорите….Вы плохо знаете биографию Президента

Это Вы сегодня знаете. Сомневаюсь, что обо всем этом знали в 1998 году 00058.gif Неужели Вы его и тогда поддерживали - сторонника кровавого режима Ельцина 00064.gif
Феофилакт
3/13/2016, 6:50:09 PM
(ps2000 @ 13.03.2016 - время: 16:32)
Здесь я с Вами согласен. Но я Ленина не очень то люблю, а ведь именно он сказал, что после обучения и дворник сможет государством управлять 00058.gif
Именно так! После обучения! Но принятая практика учит нас ,что обучение и проверка на профпригодность проводятся до назначения,а не после.

Ну а кандидаты на пост президента - меня многие устроят - и Кудрин и Ходорковский и Касьянов.
Так что о том - кто же если не Путин - не будем

Почему же не будем? Еще как будем…. Ну Ходорковского я уже цитировал. Человек призывающий устроить в России Гражданскую войну,ожидающий интервентов ,сидя в Лондоне подстрекающий к террору,уж точно не устроит большинство россиян.
Теперь Касьянов…. Получил опыт государственной службы а более или менее ответственных должностях с 1995 г. по 2004 г. Ничем собствнно за это время не прославился,никаких услуг России не оказал ,кроме как провел переговоры с Лондонским и Парижским клубами к очевидному удовольствию последних,да еще за что-то получил прозвище 2%.Вот пожалуй и все. Маловато для Президента.
Ну а фигура Кудрина еще более скромная.Как и прозвище "Господин Нет!" Такие ли фигуры нужны России для развития? Я полагаю,что ответ однозначный…..

Это Вы сегодня знаете. Сомневаюсь, что обо всем этом знали в 1998 году

Я слежу за новостями. Знал,хотя бы по теме рыболовства.
ps2000
3/13/2016, 7:42:44 PM
(Феофилакт @ 13.03.2016 - время: 16:50)
Почему же не будем? Еще как будем…

Если Вас не устраивают предлагаемые кандидаты, это не означает, что их нет 00058.gif

А мне интересно, если сочтете нужным - ответьте.
Как же Вы поддерживали Путина - сторонника кровавого ельцинского режима и верного сторонника Собчака?
elena_fine
3/13/2016, 7:59:14 PM
(de loin @ 13.03.2016 - время: 08:18)
(elena_fine @ 13.03.2016 - время: 01:34)
А чем вам этот не угодил?
Простите, не понял о ком речь?

Блондинку включили? ))) Вы конечно не в курсе, что у нас в стране нет ни внутренней политики, ничего, что напоминало бы о ней, работающей эффективной системы власти,о работающем суде, законе, работающих на страну и на народ а не на кучку нуворишей и что пока нынешний не наиграется. Этого ничего не будет еще лет 8-20? Вы не в курсе, кто это? ))))
Феофилакт
3/13/2016, 8:01:52 PM
(ps2000 @ 13.03.2016 - время: 17:42)
Если Вас не устраивают предлагаемые кандидаты, это не означает, что их нет 00058.gif
Вы безусловно правы. Они реальны и они существуют все.Одна беда: они не устраивают не только меня,это собственно не так важно,но и большинство избирателей. И вы об этом прекрасно знаете. Морально ли навязывать их кандидатуры? Думаю,что нет. А выставить их честно они побоятся.И боятся честно с холодной головой и трезвостью принять этот факт ,будут говорить о нечестных выборах.
Мы говорили с вами о партиях….Партии затем и нужны,чтобы производить отбор,даже селекцию реальных кандидатов и представлять их избирателям. А чего стоят эти кандидаты,если они порядка даже в собственных партиях добиться не могут?

А мне интересно, если сочтете нужным - ответьте.
Как же Вы поддерживали Путина - сторонника кровавого ельцинского режима и верного сторонника Собчака?

Мне очень нравится это неопределенное слово сторонник….тем более кровавого ельцинского режима…Сторонник в русском языке-последователь учения,взглядов. (Ожегов) Они были у Ельцина? Думаю,ответ вам известен. Впрочем,как и у Собчака.
В 1996 г. я разумеется не поддерживал Путина,хотя бы в силу того,что он еще не был полностью самостоятельной политической фигурой. Но вот действия его запомнились и были симпатичны.Тем более что выламывались буквально из принятой тогда парадигмы. Далее на посту Директора ФСБ он запомнился решительными и правильными действиями….
Ничего удивительного я тут не наблюдаю. И симпатично даже ,что он не предал тех с кем работал,в том числе Ельцина и Собчака. Шекспир говаривал: "Будь верен себе, и тогда столь же верно, как ночь сменяет день, последует за этим верность другим людям.." А лучше верного себе правителя что может быть?
Anenerbe
3/13/2016, 8:16:12 PM
Такие разговоры про выборы и президентов сейчас просто бессмысленны. Пока жив Мастер и его свита, это лет на 15. Путинисты при любом экономическом коллапсе поддержат своего духовного лидера.
elena_fine
3/13/2016, 8:42:54 PM
Расслабьтесь форумчане. Ничего не будет разумного в внутренней политике ближайшие годы..от 8 лет точно до непонятно скольки лет! Но 8 лет стагнации, застоя вам просто гарантированы! Забудьте. Никаких справедливых выборов, никакого развития. Ничего! Один сплошной застой и деградация. Можно перемалывать шансы тех, кого и близко не подупускают к настоящей полноценной системе выборов, создавая им столько барьеров, что это скорее не участи в выборах а просто полоса препяствий, у которой столько опций..и аресты и задержания и наказания пытающихся помогать и поддержать кандидатов не от власти и липовые приписки и не пускание на равных иноф о себе в СМИ. Лень перечислять ДЕСЯТКИ способов недопущения до выборов или подтасовки выборов. А кто мог бы участвовать...одни уже сидят, другие еще пока не сидят, у третьего сидит брат и политик на поводке, и как ёлка с навешанными на него уголовными якобы статьями, четвертые в Прибалтике проводят чаепития, обсуждая, но предпочитая не рисковать и в Россию не соваться, а сколько серьезных вообще не суются в политику. Предпочитая уехать за границу или не высовываться, не желая чтобы пристрелили какие нибудь бандиты с юга на мосту у Кремля. А спущенные с поводка телекиллеры вбивают как гвоздь всем малопонимающим: да нет ведь никого, некому соперничать, кроме одного больше никого и нет в огромной стране. Есть? Фамилия, Имя? Звонок бандитам с юга! Опять нет соперника? Эти оппозиционеры или жалки или трусы и вам об этом по телику расскажут специальные "соловьевы".
Обсуждать нынешнюю политическую жизнь, это все равно , что смотреть телешоу, в котором победитель заранее известен, как и его карманная оппозиция, а у остальных задача просто выжить, чтобы не посадили и не убили, а они еще не поняли, в силу своих человеческих амбиций, что проще уехать и не тратить годы жизни на эту ерунду а просто пожить с семьей в удовольствие, растить детей и внуков. Система сама развалится, если(когда) уровень жизни народа станет невыносимым и никакие многочисленные охранители не смогут остановить выход дестяков тысяч или миллионов на улицы.
А сейчас..Ну дадут Яблоку проходной бал. Сядет Явлинский в Думе, будет говорить правильные вещи. раз в полгода даже по телику покахут одн фразу из его выступлений. Неплохо. И это всё? Про остальных и не говорю. Замотают на выборах всякой туфтой выбивая из выборов. И будет опять та же самая Госдура, только с другими фамилиями запрещать оставшиеся права ..дышать, пить, жить. Выдумывая все новые. ..участие в таком форуме - нельзя, хочешь в инет - регистрация по паспорту, писать можно только о кошечках и собачках, написали фамилию любого из власти - срок!. Так что ..какие соперники и конкуренты, какая трава и лес на земле , густо залитой страхом, ненавистью к любому, кто может иметь противоположное , иное и вообще просто иметь мнение? ))))
Лучще включите Соловьев-шоу и послушайте как орёт Жирик. Его послушаешь и у всех от брезгливости: нет уж, лучше пусть остается тот, что есть. Тот хоть молчит. Вообще молчит. И только его тень скажет: Сам в курсе, сам не в укрсе. В последнее время даже этого не говорит. Сменился уровень месседжа..ниже стал уровень. Тень теперь говорит: я не слышал, я слышал. Чаще конечно..не слышал, не читал, не в курсе. вся стрна знает, а тень не в курсе )))) а его патрон вообще не в курсах. Хорошие новости сообщают видимо, а плохие отсекают, чтобы не переживал. ))) Вот вам замена политической жизни!
sapporo1959
3/13/2016, 8:50:15 PM
(Anenerbe @ 13.03.2016 - время: 18:16)
Такие разговоры про выборы и президентов сейчас просто бессмысленны. Пока жив Мастер и его свита, это лет на 15. Путинисты при любом экономическом коллапсе поддержат своего духовного лидера.

С Путинистами то понятно,но а ваши предложения как типа либераста? Потому что и дураку понятно,что фамилии типа Касьянова и Ходорковского не проходят у нас в стране.Ну а новых не замаранных фамилий нет.Был один строитель Ё мобиля,но то же как то жидковато себя показал.Да же автомобиль построить не смог!
elena_fine
3/13/2016, 9:01:13 PM
(sapporo1959 @ 13.03.2016 - время: 18:50)
(Anenerbe @ 13.03.2016 - время: 18:16)
Такие разговоры про выборы и президентов сейчас просто бессмысленны. Пока жив Мастер и его свита, это лет на 15. Путинисты при любом экономическом коллапсе поддержат своего духовного лидера.
С Путинистами то понятно,но а ваши предложения как типа либераста? Потому что и дураку понятно,что фамилии типа Касьянова и Ходорковского не проходят у нас в стране.Ну а новых не замаранных фамилий нет.Был один строитель Ё мобиля,но то же как то жидковато себя показал.Да же автомобиль построить не смог!

Вот вот, только написала выше и тут же подтверждение моих слов ..разумеется под флагом самой демокртатической страны в Европы - Беларуси. Еще более демократичная есть, но она на другом конце света и называется..Корейская Народно-Демократическая Республика.
Ни в Беларуси, ни в Северной Корее, опозиции нет. Да и ни к чему она. Говорильня и болтуны. Работать надо! На полях! Все! Вот и мы приближаемся к этим светлым образам демократии! Пора завязывать с выборами и оппозицией.
Феофилакт
3/13/2016, 9:06:44 PM
(sapporo1959 @ 13.03.2016 - время: 18:50)
Да же автомобиль построить не смог!

Какой там автомобиль,о чем вы говорите! Он даже жениться как человек не мог!
Anenerbe
3/13/2016, 9:11:24 PM
(sapporo1959 @ 13.03.2016 - время: 18:50)
(Anenerbe @ 13.03.2016 - время: 18:16)
Такие разговоры про выборы и президентов сейчас просто бессмысленны. Пока жив Мастер и его свита, это лет на 15. Путинисты при любом экономическом коллапсе поддержат своего духовного лидера.
С Путинистами то понятно,но а ваши предложения как типа либераста? Потому что и дураку понятно,что фамилии типа Касьянова и Ходорковского не проходят у нас в стране.Ну а новых не замаранных фамилий нет.Был один строитель Ё мобиля,но то же как то жидковато себя показал.Да же автомобиль построить не смог!

Нет, потому то у нас монополия власти. Я буду голосовать за любого либерального и проевропейского кандидата. А вам , какая разница? У вас ведь есть ваш лидер, который не ест, не пьет, только и думает, как спасти белорусский народ от богатства.
sapporo1959
3/13/2016, 9:12:29 PM
(elena_fine @ 13.03.2016 - время: 19:01)
Ни в Беларуси, ни в Северной Корее, опозиции нет. Да и ни к чему она. Говорильня и болтуны. Работать надо! На полях! Все! Вот и мы приближаемся к этим светлым образам демократии! Пора завязывать с выборами и оппозицией.

Так и вы же то же тут только болтаете!Вы что не заметили разве еще? Почему не баррикадах тогда с Касьяновым в одном рядке? Да и я в принципе насчет оппозиции ни чего плохого не имею,она должна быть.Просто глядя на Российскую так сказать эту самую я и спросил,а где новые лидеры?Лично меня Касьянов не устраивает,а вы тут сразу поносом словесным привычно начали.