Кого бы Вы выбрали президентом РФ?

(efv @ 22-01-2018 - 22:44)
интересно у Вас получается. Если у соседа ничего Вам не принадлежит, то и пусть его обкрадывают, ведь это Вас не касается?!
Сосед был в той же ситуации, разница была в восприятии действительности...я не грезил при коммунистах и не верил, что наступит рай при демократах..при последних просто удобнее и можно быть независимым..

(Sorques @ 23-01-2018 - 01:10)
Сосед был в той же ситуации, разница была в восприятии действительности...я не грезил при коммунистах и не верил, что наступит рай при демократах..при последних просто удобнее и можно быть независимым..
нет, тут вопрос принципиальный - можно ли воровать не принадлежащее тебе имущество. По Вашей логике можно.

(mjo @ 23-01-2018 - 00:17)
(Stella-law @ 22-01-2018 - 13:54)
Вы забыли добавит- разгонит всю мафию и приведёт свою... Наверняка! Но это будут другие люди, которые уйдут вместе с новым президентом, который к тому времени станет старым, когда придет другой. И т.д. То что Вы назвали мафией будет всегда. Но она должна меняться. Это основной принцип, обеспечивающий стабильную динамику. Считайте это законом демократического поступательного развития. Вот Путин как-то сетовал, мол сажаем проворовавшегося деятеля, а на его место приходит такой же. Так в том-то и дело, что застоявшаяся за десятилетия команда выдвигает новых людей, исходя из своих интересов! Нормальный цикл смены "двора" вместе с Его Величеством - 6-8 лет! Давно посчитано! Но никак не 18 и более!
А лучше менять их каждый день. С условием, чтоб менять всех, вплоть до прорабов и бригадиров на производствах, и только на внесистемных желающих, а не на профессионалов, порождение системы. Тогда застоя не будет нигде.

(Тания @ 22-01-2018 - 23:22)
(Sorques @ 22-01-2018 - 22:39)
.....Это я у вас спросил, в контексте ваших слов о том, что в нулевых все наладилось..вы вопросом на вопрос отвечаете? Если не знаете, то я тогда отвечу, но к чему тогда вы написали, что все наладилось? ... ну и где я писала что в нулевые что то наладилось? Вы что то путаете. А какие реформы Путин провел я действительно не знаю. И что то здесь никто не знает, если вы знаете то напишите.

Может быть это про образование??? или то что сейчас больниц в 10 раз меньше стало. Мне так видится если вы знаете что то более позитивное покажите

А на выборах я и не буду спрашивать я проголосую, но сначала по закону все кандидаты и Путин должен всем показать что он собирается делать и ему можно задавать вопросы а не так как вы пытаетесь всех заткнуть типа если не Путин то конец света. Я уважаю ваше мнение но и вы соизвольте уважать всех с кем вступили в дискуссию.
Говорите, что не знаете. А вот про больницы знаете же! И про образование знаете! Так что не прибедняйтесь! А еще Академию Наук разгромил-даже здание забрали. Ломоносов создал, вошел в историю. А кто развалил? Тоже в историю вошел!

(dedO'K @ 23-01-2018 - 09:51)
А лучше менять их каждый день. С условием, чтоб менять всех, вплоть до прорабов и бригадиров на производствах, и только на внесистемных желающих, а не на профессионалов, порождение системы. Тогда застоя не будет нигде.
Любое утверждение можно превратить в абсурд, если очень хочется. Только зачем?

(mjo @ 23-01-2018 - 14:10)
(dedO'K @ 23-01-2018 - 09:51)
А лучше менять их каждый день. С условием, чтоб менять всех, вплоть до прорабов и бригадиров на производствах, и только на внесистемных желающих, а не на профессионалов, порождение системы. Тогда застоя не будет нигде. Любое утверждение можно превратить в абсурд, если очень хочется. Только зачем?
Если хотите разрушить системную обрядность и традицию, удалять нужно все элементы системы сразу и менять на абсолютно новые, незнакомые ни с обрядностью, ни с традицией.
Иначе традиция продолжится и обрядность воскреснет.

(dedO'K @ 23-01-2018 - 14:30)
Если хотите разрушить системную обрядность и традицию, удалять нужно все элементы системы сразу и менять на абсолютно новые, незнакомые ни с обрядностью, ни с традицией.
Иначе традиция продолжится и обрядность воскреснет.
О каких традициях и обрядности речь? Перечислите, если не затруднит. Взяточничество, коррупция и казнокрадство входит в этот список?

(efv @ 23-01-2018 - 08:12)
нет, тут вопрос принципиальный - можно ли воровать не принадлежащее тебе имущество. По Вашей логике можно.
Воровство, это присвоение чужой собственности с нарушением закона, а если приватизацию проводило государство, на основании закона, то воровства не могло быть по определению..
Экспроприация частной собственности большевиками, вы считаете воровство или грабежом?
Государству принадлежало, оно же и распорядилась своей собственностью..те кто занимался приватизацией с нарушением закона, воры, но тогда нужно говорить об осужденных, а не всех..
Мироощущения, в данном случае не работают, для вас это несправедливо, а для меня вполне..поэтому берем за основу Закон.

(mjo @ 23-01-2018 - 16:13)
(dedO'K @ 23-01-2018 - 14:30)
Если хотите разрушить системную обрядность и традицию, удалять нужно все элементы системы сразу и менять на абсолютно новые, незнакомые ни с обрядностью, ни с традицией.
Иначе традиция продолжится и обрядность воскреснет. О каких традициях и обрядности речь? Перечислите, если не затруднит. Взяточничество, коррупция и казнокрадство входит в этот список?
Не знаю. Если нет, то и необходимости в ротации кадров вообще нет.
Если да, то менять надо всех профессионалов, пришедших в профессию брать взятки, на дилетантов, не готовых занять эти должности, застав их врасплох.

(Sorques @ 23-01-2018 - 16:21)
..... а если приватизацию проводило государство, на основании закона.....

Экспроприация частной собственности большевиками, вы считаете воровство или грабежом?
Залоговые аукционы не предусмотрены законом. Их провели по внутренней инструкции Госкомимущества. Потом много споров было а после того как в США осудили всех кто в те годы числился советниками в этом органе РФ, причем они получили реальные сроки. Все документы по организации ЗА у нас таинственным образом исчезли.

А что в 17 году что в 90 и 2000-х разницы нет это незаконное действие.

(dedO'K @ 23-01-2018 - 16:25)
Не знаю. Если нет, то и необходимости в ротации кадров вообще нет.
Если да, то менять надо всех профессионалов, пришедших в профессию брать взятки, на дилетантов, не готовых занять эти должности, застав их врасплох.
А почему не на других профессионалов? И даже если они тоже начнут брать взятки, то не сразу, ни в таком количестве и, кроме того, у них будет другой взгляд на проблемы и способы их решения. И, что самое главное, сама неотвратимость смены заставит их быть осмотрительными, поскольку появится конкуренция и угроза ответственности для чиновников буквально всех уровней, когда они не смогут влиять на общество и правосудие. В этом и состоит смысл смены команд.

(Sorques @ 23-01-2018 - 16:21)
Государству принадлежало, оно же и распорядилась своей собственностью..те кто занимался приватизацией с нарушением закона, воры, но тогда нужно говорить об осужденных, а не всех.. принадлежало обществу, а не государству. Всему народу, как акционерам этого государства. А решалось кучкой людей, которые не равны государству. Но я так понял что если Вы одобряете приватизацию, то одобряете и национализацию? Или хотите только в одни ворота играть?

Мне кажется в рассуждениях звучит упрощенная форма типа все было государственное не мое. Разница здесь существенная - куда уходит прибыль. У госсобственности в казну государства (зарплаты, больницы новые предприятия), при частном хозяине в карман хозяина. Налоги платятся и в том и другом варианте. Поэтому все что ложными воровскими методами у государства передано в частные руки людей близких к ЕБН, это то же самое что в 17 году.Только 17 год современные либералы осуждают а 90-е годы прославляют.
По сути ваучерами народ обманули и украли у него его собственность.

Предлог кстати то же не правдивый мол государство всегда типа хуже управляет собственностью. История показала что данная трактовка далека от истины. Потому были загублены 1000 предприятий и производственная налогооблагаемая база уменьшилась в разы. И государство стремительно полетело в яму.

(Anenerbe @ 22-01-2018 - 13:42)
России нужен такой лидер, как Дуче.
Который разгонит всю мафию, но Россией всегда управляли воры и дураки.
А кто Америкой управляет ты не задумывался позорно спрятавшийся за штатовским флагом?
Кто предки которые бежали вначале на новый континент?

(Агроном 71 @ 22-01-2018 - 22:21)
Путин победит хотя бы потому что многих устраивает стабильность - хоть какая .

Да я согласен с вами что стабильность будет "хоть какая то?"
Но не на йоту народ не будет жить лучше,найдутся какие то опять спортивные стройки или саммиты куда можно вложить деньги и оттуда же их утащить....Но ни одной копейки не будет вложено в отличные дороги меж районными городами и деревнями...так же на больных детей будут собирать деньги по СМС со всего народа,а Абрамовичи будут строить стадионы в Лондоне....черпая деньги из подземных кладовых которые в России должны принадлежать народу!

(Тания @ 23-01-2018 - 16:39)
Залоговые аукционы не предусмотрены законом. Их провели по внутренней инструкции Госкомимущества.
.
Вы не в курсе..на основании указав президента..

Указы от 31 августа 1995 г. № 889 «О порядке передачи в залог акций, находящихся в федеральной собственности», от 30 сентября 1995 г. № 986 «О порядке принятия решений об управлении и распоряжении находящимися в федеральной собственности акциями», от 02 ноября 1995 г. № 1067 «О сроках реализации акций, находящихся в федеральной собственности и передаваемых в залог в 1995 году», от 07 декабря 1995 г. № 1230 «Вопросы передачи в 1995 году в залог.(с)

Есть постановление судов, что они незаконны и подлежат отмене?
Мнения журналистов, блогеров, политиков не предлагать..


это незаконное действие.
Покажите официальное мнение и решение суда. Все остальное эмоции..

(efv @ 23-01-2018 - 17:25)
принадлежало обществу, а не государству. Всему народу, как акционерам этого государства.

А решалось кучкой людей, которые не равны государству. Но я так понял что если Вы одобряете приватизацию, то одобряете и национализацию? Или хотите только в одни ворота играть?
Я такой юридической формы, как Народное предприятие, в СССР не помню..покажите мне ее в СССР..мироощущения не предлагать..


А решалось кучкой людей, которые не равны государству. Но я так понял что если Вы одобряете приватизацию, то одобряете и национализацию? Или хотите только в одни ворота играть?
Если она проведена по закону, то лично могу не одобрять, но естественно соглашусь с ней и незаконной называть не стану..
Например в Британии есть такая национальная забава..лейбористы национализируют ряд предприятий (в основном ж/д), а консерваторы приватизируют их снова..все по закону..

(Sorques @ 23-01-2018 - 20:30)
] Я такой юридической формы, как Народное предприятие, в СССР не помню..покажите мне ее в СССР..мироощущения не предлагать..
В СССР в конституции до последних изменений было написано что недра и тд принадлежит народу.
а в настоящей там вы правы вместо слова народу появилось государству.

Как то даже целый диспут был о том как это все прошло и как утвержалось но по моему ответ найден не был

Только причем народное или не народное оно было государственным и прибыль куда уходила??
А у частного куда???? (налоги как вы понимаете и там и там одинаковы)

(Тания @ 23-01-2018 - 21:12)
Только причем народное или не народное оно было государственным и прибыль куда уходила??
А у частного куда???? (налоги как вы понимаете и там и там одинаковы)
Сколько там должны были страны третьего мира СССР? 120-150 млрд$, это по нынешнем временам, где то 450млрд$, как минимум, ибо долги из 60-70 в основном..и это не считая безвозмездной помощи, которая была несколько большей..
Вот туда и уходили деньги..

Тания, вы не ответили..так что там с законностью залоговых аукционов?