Когда Украина объявит войну России
evalery
moderator
11/18/2014, 1:59:37 AM
Данная тема создана в противовес уже имеющейся на "Серьезном" теме "Когда уж РФ объявит войну Украине", тем более, что для этого имеется свежий повод. Вот сабж https://news.mail.ru/politics/20162863/
Цитирую: "Президент Украины Петр Порошенко утверждает, что Украина готова к сценарию полномасштабной войны с Россией. Об этом он заявил в интервью немецкой газете Bild, фрагменты из которого сегодня, 17 ноября, широко цитируют украинские СМИ.
«Мы подготовились к сценарию полномасштабной войны. Украинская армия находится в гораздо лучшем состоянии, чем всего пять месяцев назад», — сообщил немецкой газете глава украинского государства. Порошенко также подчеркнул, что сейчас Украина «не хочет ничего так, как мира, но, к сожалению, сейчас вынуждена обдумывать наихудшие сценарии».
Он в очередной раз обвинил Россию в «постоянном нарушении своих обещаний». «Я могу сказать, что Украина осуществила все пункты мирного договора, который мы объявили, мы готовы идти на компромисс и считаю, что конфликт не может быть решен военным путем. Россия, однако, обещает то и на следующий же день делает как раз наоборот… Мы не хотим войны, мы хотим мира и боремся за европейские ценности. Но Россия не придерживается никаких соглашений», — добавил президент Украины".
Как вы считаете, есть ли какие-нибудь шансы у Украины в "горячей" войне против России?
Цитирую: "Президент Украины Петр Порошенко утверждает, что Украина готова к сценарию полномасштабной войны с Россией. Об этом он заявил в интервью немецкой газете Bild, фрагменты из которого сегодня, 17 ноября, широко цитируют украинские СМИ.
«Мы подготовились к сценарию полномасштабной войны. Украинская армия находится в гораздо лучшем состоянии, чем всего пять месяцев назад», — сообщил немецкой газете глава украинского государства. Порошенко также подчеркнул, что сейчас Украина «не хочет ничего так, как мира, но, к сожалению, сейчас вынуждена обдумывать наихудшие сценарии».
Он в очередной раз обвинил Россию в «постоянном нарушении своих обещаний». «Я могу сказать, что Украина осуществила все пункты мирного договора, который мы объявили, мы готовы идти на компромисс и считаю, что конфликт не может быть решен военным путем. Россия, однако, обещает то и на следующий же день делает как раз наоборот… Мы не хотим войны, мы хотим мира и боремся за европейские ценности. Но Россия не придерживается никаких соглашений», — добавил президент Украины".
Как вы считаете, есть ли какие-нибудь шансы у Украины в "горячей" войне против России?
ОLЕG
Акула пера
11/18/2014, 2:22:34 AM
да они с весны этого года только и делают что воюют с Россией.
Порошенко в своем блоге так и сказал, что защищает всю Европу от российской агрессии.
Особенно страны Балтии и Польшу.
Порошенко в своем блоге так и сказал, что защищает всю Европу от российской агрессии.
Особенно страны Балтии и Польшу.
evalery
moderator
11/18/2014, 2:32:07 AM
(ОLЕG @ 18.11.2014 - время: 00:22)
Видимо, под "широкомасштабной" войной следует понимать, что украинские танки пересекут границу России и клином пойдут на Москву.
да они с весны этого года только и делают что воюют с Россией.
Порошенко в своем блоге так и сказал, что защищает всю Европу от российской агрессии.
Особенно страны Балтии и Польшу.
Видимо, под "широкомасштабной" войной следует понимать, что украинские танки пересекут границу России и клином пойдут на Москву.
ОLЕG
Акула пера
11/18/2014, 2:54:51 AM
(evalery @ 18.11.2014 - время: 00:32)
(ОLЕG @ 18.11.2014 - время: 00:22)
не клином, а свиньей!
у них своя тактика)))
(ОLЕG @ 18.11.2014 - время: 00:22)
да они с весны этого года только и делают что воюют с Россией.
Порошенко в своем блоге так и сказал, что защищает всю Европу от российской агрессии.
Особенно страны Балтии и Польшу.
Видимо, под "широкомасштабной" войной следует понимать, что украинские танки пересекут границу России и клином пойдут на Москву.
не клином, а свиньей!
у них своя тактика)))
Macek
Акула пера
11/18/2014, 2:56:49 AM
И даже не свиньёй, а укропными грядками!
milenа
Мастер
11/18/2014, 4:11:34 AM
(evalery @ 18.11.2014 - время: 00:32)
Не пересекут! Они в своем же противотанковом рву и застрянут, а если не во рву, так в стену упрутся... Короче уписаются они еще на собственной территории. А от границы донецкие сепаратисты их битами бейсбольными отгонят...
"Украинская армия находится в гораздо лучшем состоянии, чем всего пять месяцев назад"©
Эта фраза вообще умиляет! Солдаты без жрачки, без денег, без зимнего обмундирования, все что могло летать - упало, все что могло плавать - утонуло, министров обороны каждый месяц меняют. всей страной шлют СМС на закупку касок и бронежилетов, деньги тут же разворовывают и это называется "лучшее состояние"!? Тогда "худшее состояние" вообще в голове не укладывается...
Видимо, под "широкомасштабной" войной следует понимать, что украинские танки пересекут границу России и клином пойдут на Москву.
Не пересекут! Они в своем же противотанковом рву и застрянут, а если не во рву, так в стену упрутся... Короче уписаются они еще на собственной территории. А от границы донецкие сепаратисты их битами бейсбольными отгонят...
"Украинская армия находится в гораздо лучшем состоянии, чем всего пять месяцев назад"©
Эта фраза вообще умиляет! Солдаты без жрачки, без денег, без зимнего обмундирования, все что могло летать - упало, все что могло плавать - утонуло, министров обороны каждый месяц меняют. всей страной шлют СМС на закупку касок и бронежилетов, деньги тут же разворовывают и это называется "лучшее состояние"!? Тогда "худшее состояние" вообще в голове не укладывается...
sxn3269820730
Профессионал
11/18/2014, 3:22:30 PM
(milenа @ 18.11.2014 - время: 02:11)
"Украинская армия находится в гораздо лучшем состоянии, чем всего пять месяцев назад"©
Эта фраза вообще умиляет! Солдаты без жрачки, без денег, без зимнего обмундирования, все что могло летать - упало, все что могло плавать - утонуло, министров обороны каждый месяц меняют. всей страной шлют СМС на закупку касок и бронежилетов, деньги тут же разворовывают и это называется "лучшее состояние"!? Тогда "худшее состояние" вообще в голове не укладывается... Ну телогреечку солдат и у местного крестьянина позаимствовать может. Тем более что нато уверено
что их везде с цветами встречать будут как освободителей. Вот только технике уже нада зимняя соляра, а лучше арктическая, а на российских заправках цены кусачие. Да и смазки уже зимние нужны в Москве уже -4, а дальше на понижение. А потом весна с распутицей.....геморно с Россией воевать
"Украинская армия находится в гораздо лучшем состоянии, чем всего пять месяцев назад"©
Эта фраза вообще умиляет! Солдаты без жрачки, без денег, без зимнего обмундирования, все что могло летать - упало, все что могло плавать - утонуло, министров обороны каждый месяц меняют. всей страной шлют СМС на закупку касок и бронежилетов, деньги тут же разворовывают и это называется "лучшее состояние"!? Тогда "худшее состояние" вообще в голове не укладывается... Ну телогреечку солдат и у местного крестьянина позаимствовать может. Тем более что нато уверено
что их везде с цветами встречать будут как освободителей. Вот только технике уже нада зимняя соляра, а лучше арктическая, а на российских заправках цены кусачие. Да и смазки уже зимние нужны в Москве уже -4, а дальше на понижение. А потом весна с распутицей.....геморно с Россией воевать
ЁлыПалы
Удален 11/18/2014, 4:09:34 PM
этими заявлениями он пыжится, чтобы его прямо сейчас
с вожделенной табуретки не скинули, заискивает перед бандеровцами
с вожделенной табуретки не скинули, заискивает перед бандеровцами
revizor
Акула пера
11/18/2014, 4:36:18 PM
(evalery @ 17.11.2014 - время: 23:59)
У Украины гораздо больше шансов стать 51-ым штатом США.
Как вы считаете, есть ли какие-нибудь шансы у Украины в "горячей" войне против России?
У Украины гораздо больше шансов стать 51-ым штатом США.
тезей
Специалист
11/18/2014, 7:23:57 PM
Тема интересная, но ее следует развивать на форумах альтернативной фантастики. Представляю себе президента незалежной в мокрых брюках объявляющему народу об объявлении войны России. В этот же день в Киеве исчезнут из продажи соль, мыло, спички и сахар. На второй день из Киева выезд будет заблокирован огромными пробками автотранспорта бегущих Киевлян на фоне взрывов крылатых ракет по административным зданиям. На третий день , после уничтожения остатков Украинских ВВС и ПВО и массированых ударов авиации РФ по подразделениям УВС, бронетанковые подразделения РФ обходя города уничтожают основные группировки Украинской армии в приграничных облостях. А что НАТО, а ничего. Бубнят. Просят прекратить наступление и перейти к переговорам ибо ядерные силы РФ приведены в полную боевую готовность. Подлодки в море, бомбардировщики в воздухе барражируют вблизи границ госсударств НАТО. На четвертый день оборона Украинских ВС полностью прорванна на всех направлениях. Пятый день-под Днепропетровском полностью погиб последний резерв Укринской армии . Две сотни сгоревших Т-64 Булат, брошенных в бой без прикрытия и сотни погибших солдат приводят к коллапсу остатков армии Украины. Камандывание Украинских подразделений бросают свои части на произвол судьбы и бегут. В Киеве СМИ пишут о сотнях сбитых Русских самолетах, тысяч подбитых танков и сотнях тысяч уничтоженных солдат. На шестой день Киевляне бегущие из страны испытали глубокий шок увидев в аэропорту Борисполь Русских десантников. Президент Порошенко получив инфаркт госпитализирован, министр обороны покинул Киев в неизвестном направлении, премьер министр и спикер рады укрылись в посольстве США. В Николаеве и Одессе высажен десант морпехов РФ, население громит гос.учереждения. В Киеве безвластие , грабежи магазинов, стрельба и пожары. Российские десантники в город не входят контролируя аэропорт и основные коммуникации. День седьмой - совместня коммиссия РФ и США с участием ЕС принимают решение о прекращении военных действий в Украине , представлении гарантий безопасности РФ и установлении послевоенного устройства Украины на принципах федерализма и безблокового статуса. Приблизительно так будет.
revizor
Акула пера
11/18/2014, 7:53:58 PM
(тезей @ 18.11.2014 - время: 17:23)
Как-то так.
Только это не фантастика.
Тема интересная, но ее следует развивать на форумах альтернативной фантастики.
...
Приблизительно так будет.
Как-то так.
Только это не фантастика.
sxn3269820730
Профессионал
11/18/2014, 8:01:35 PM
(revizor @ 18.11.2014 - время: 14:36)
(evalery @ 17.11.2014 - время: 23:59)
О да США эта война и выгодна
(evalery @ 17.11.2014 - время: 23:59)
Как вы считаете, есть ли какие-нибудь шансы у Украины в "горячей" войне против России?
У Украины гораздо больше шансов стать 51-ым штатом США.
О да США эта война и выгодна
Вендал
Акула пера
11/18/2014, 8:30:04 PM
(sxn3269820730 @ 18.11.2014 - время: 13:22)
Это точно.. особенно по таким дорогам...)))
геморно с Россией воевать
Это точно.. особенно по таким дорогам...)))
evalery
moderator
11/20/2014, 1:26:36 AM
А это уже серьезно. Совсем свежая информация.
В Конгресс США внесен законопроект о предоставлении Украине оружия
https://ukraina.ru/news/20141117/1011193524.html
Цитирую:
"США подталкивают Украину развязать войну с Россией, собираясь помогать ей оружием.
Конгресс США рассмотрит закон о ленд-лизе, предлагающий передать Украине боеприпасы и разные виды вооружения для противостояния некой «российской агрессии». По мнению автора законопроекта, республиканца Майкла Берджеса, финансовой помощи в сложившейся ситуации уже недостаточно. Берджес считает, что Украине надо помочь в ее стремлении к «свободе и демократии». «Безусловно, финансовая помощь важна, но также важно оружие и боеприпасы, чтобы отбить российские войска, которые вторглись в суверенную страну», — заявил конгрессмен.
В случае, если законопроект будет принят, Украина может рассчитывать на противотанковое и противовоздушное оружие, боеприпасы, штурмовые и снайперские винтовки, стрелковое оружие, гранатометы, пулеметы, системы управления огнем, бронежилеты, автомобили. Как известно, Госдепартамент США в лице Джен Псаки накануне опроверг информацию о вторжении российских войск на территорию Украины. Кроме того, на саммите ОБСЕ представители ЕС и США также не смогли представить доказательств присутствия российских вооруженных сил в Донбассе. Ранее украинский премьер Арсений Яценюк заявлял, что цель Киева — «получение специального статуса между Украиной и НАТО». Однако, по словам первого заместителя помощника госсекретаря США по делам Европы и Евразии Пола Джонса, статус союзника вне НАТО не даст Киеву особых преимуществ".
В Конгресс США внесен законопроект о предоставлении Украине оружия
https://ukraina.ru/news/20141117/1011193524.html
Цитирую:
"США подталкивают Украину развязать войну с Россией, собираясь помогать ей оружием.
Конгресс США рассмотрит закон о ленд-лизе, предлагающий передать Украине боеприпасы и разные виды вооружения для противостояния некой «российской агрессии». По мнению автора законопроекта, республиканца Майкла Берджеса, финансовой помощи в сложившейся ситуации уже недостаточно. Берджес считает, что Украине надо помочь в ее стремлении к «свободе и демократии». «Безусловно, финансовая помощь важна, но также важно оружие и боеприпасы, чтобы отбить российские войска, которые вторглись в суверенную страну», — заявил конгрессмен.
В случае, если законопроект будет принят, Украина может рассчитывать на противотанковое и противовоздушное оружие, боеприпасы, штурмовые и снайперские винтовки, стрелковое оружие, гранатометы, пулеметы, системы управления огнем, бронежилеты, автомобили. Как известно, Госдепартамент США в лице Джен Псаки накануне опроверг информацию о вторжении российских войск на территорию Украины. Кроме того, на саммите ОБСЕ представители ЕС и США также не смогли представить доказательств присутствия российских вооруженных сил в Донбассе. Ранее украинский премьер Арсений Яценюк заявлял, что цель Киева — «получение специального статуса между Украиной и НАТО». Однако, по словам первого заместителя помощника госсекретаря США по делам Европы и Евразии Пола Джонса, статус союзника вне НАТО не даст Киеву особых преимуществ".
джага-джага
Акула пера
11/20/2014, 1:47:49 AM
(evalery @ 19.11.2014 - время: 23:26)
Вряд ли это произойдет. Не этого хотят американцы. Они хотят, чтоб Украина это оружие у Америки ПОКУПАЛА. В идеале заняла бы деньги в Европе и на них купила. Можно и на свои деньги купить(но их нет). Просто подарить это оружие США вряд ли захочет. Просто запишет в долг. Но какой шанс получить эти деньги назад? И США понимают, что брать придется натурой. А из натуры только газовая труба, которая в любой момент станет куском железа. Вот и не очень они торопятся с поставкой вооружения.
А это уже серьезно. Совсем свежая информация.
В Конгресс США внесен законопроект о предоставлении Украине оружияhttps://ukraina.ru/news/20141117/1011193524.html
Цитирую:
"США подталкивают Украину развязать войну с Россией, собираясь помогать ей оружием.
Конгресс США рассмотрит закон о ленд-лизе, предлагающий передать Украине боеприпасы и разные виды вооружения для противостояния некой «российской агрессии». По мнению автора законопроекта, республиканца Майкла Берджеса, финансовой помощи в сложившейся ситуации уже недостаточно. Берджес считает, что Украине надо помочь в ее стремлении к «свободе и демократии». «Безусловно, финансовая помощь важна, но также важно оружие и боеприпасы, чтобы отбить российские войска, которые вторглись в суверенную страну», — заявил конгрессмен.
В случае, если законопроект будет принят, Украина может рассчитывать на противотанковое и противовоздушное оружие, боеприпасы, штурмовые и снайперские винтовки, стрелковое оружие, гранатометы, пулеметы, системы управления огнем, бронежилеты, автомобили. Как известно, Госдепартамент США в лице Джен Псаки накануне опроверг информацию о вторжении российских войск на территорию Украины. Кроме того, на саммите ОБСЕ представители ЕС и США также не смогли представить доказательств присутствия российских вооруженных сил в Донбассе. Ранее украинский премьер Арсений Яценюк заявлял, что цель Киева — «получение специального статуса между Украиной и НАТО». Однако, по словам первого заместителя помощника госсекретаря США по делам Европы и Евразии Пола Джонса, статус союзника вне НАТО не даст Киеву особых преимуществ".
Вряд ли это произойдет. Не этого хотят американцы. Они хотят, чтоб Украина это оружие у Америки ПОКУПАЛА. В идеале заняла бы деньги в Европе и на них купила. Можно и на свои деньги купить(но их нет). Просто подарить это оружие США вряд ли захочет. Просто запишет в долг. Но какой шанс получить эти деньги назад? И США понимают, что брать придется натурой. А из натуры только газовая труба, которая в любой момент станет куском железа. Вот и не очень они торопятся с поставкой вооружения.
eddiss
Профессионал
11/20/2014, 1:57:58 AM
Укропо-фашисты с Россией УЖЕ воюют с февраля 2014 года (более 20 тысяч убитых майданутых туземцев, уничтоженной технике счет давно потерян, раненым и увечным укропо-питекам счет тоже потерян, ни один калькулятор не выдерживает), но Россия так на войну и не явилась. О каком дополнительном объявлении войны проблеял Потрошенко? О_о
evalery
moderator
11/20/2014, 2:01:00 AM
(джага-джага @ 19.11.2014 - время: 23:47)
Ну так в законопроекте и говорится о ленд-лизе, то есть о поставках с отсрочкой оплаты. Но это же не значит, что поставок не будет. Если Штаты договорятся с Киевом о такой отсрочке, то, значит, и поставят им указанное в списке оружие - "противотанковое и противовоздушное оружие, боеприпасы, штурмовые и "снайперские винтовки, стрелковое оружие, гранатометы, пулеметы, системы управления огнем, бронежилеты, автомобили". А может быть, и еще что-то.
Вряд ли это произойдет. Не этого хотят американцы. Они хотят, чтоб Украина это оружие у Америки ПОКУПАЛА. В идеале заняла бы деньги в Европе и на них купила. Можно и на свои деньги купить(но их нет). Просто подарить это оружие США вряд ли захочет. Просто запишет в долг. Но какой шанс получить эти деньги назад? И США понимают, что брать придется натурой. А из натуры только газовая труба, которая в любой момент станет куском железа. Вот и не очень они торопятся с поставкой вооружения.
Ну так в законопроекте и говорится о ленд-лизе, то есть о поставках с отсрочкой оплаты. Но это же не значит, что поставок не будет. Если Штаты договорятся с Киевом о такой отсрочке, то, значит, и поставят им указанное в списке оружие - "противотанковое и противовоздушное оружие, боеприпасы, штурмовые и "снайперские винтовки, стрелковое оружие, гранатометы, пулеметы, системы управления огнем, бронежилеты, автомобили". А может быть, и еще что-то.
evalery
moderator
11/20/2014, 2:04:47 AM
(eddiss @ 19.11.2014 - время: 23:57)
Пока что он воюет с мифической российской армией на Донбассе, но ведь Штаты его подталкивают к "полномасштабной" (по его собственным словам) войне с Россией. Сам он не конкретизировал, что это означает, но, видимо, подразумевал под этим полномасштабное вторжение украинской армии на территорию России.
Укропо-фашисты с Россией УЖЕ воюют с февраля 2014 года (более 20 тысяч убитых майданутых туземцев, уничтоженной технике счет давно потерян, раненым и увечным укропо-питекам счет тоже потерян, ни один калькулятор не выдерживает), но Россия так на войну и не явилась. О каком дополнительном объявлении войны проблеял Потрошенко? О_о
Пока что он воюет с мифической российской армией на Донбассе, но ведь Штаты его подталкивают к "полномасштабной" (по его собственным словам) войне с Россией. Сам он не конкретизировал, что это означает, но, видимо, подразумевал под этим полномасштабное вторжение украинской армии на территорию России.
eddiss
Профессионал
11/20/2014, 2:09:25 AM
(evalery @ 20.11.2014 - время: 00:04)
но ведь Штаты его подталкивают к "полномасштабной" (по его собственным словам) войне с Россией. Сам он не конкретизировал, что это означает, но, видимо, подразумевал под этим полномасштабное вторжение украинской армии на территорию России. Валера, тебе не хуже, чем мне, известно о состоянии российских вооруженных сил. Пари будем заключать? Сколько времени потребуется Российской армии, чтобы от укропа не осталось даже... укропа? 6 суток и 7 часов? Или 6 суток, 6 часов и 48 минут?
но ведь Штаты его подталкивают к "полномасштабной" (по его собственным словам) войне с Россией. Сам он не конкретизировал, что это означает, но, видимо, подразумевал под этим полномасштабное вторжение украинской армии на территорию России. Валера, тебе не хуже, чем мне, известно о состоянии российских вооруженных сил. Пари будем заключать? Сколько времени потребуется Российской армии, чтобы от укропа не осталось даже... укропа? 6 суток и 7 часов? Или 6 суток, 6 часов и 48 минут?
evalery
moderator
11/20/2014, 2:15:45 AM
(eddiss @ 20.11.2014 - время: 00:09)
(evalery @ 20.11.2014 - время: 00:04)
но ведь Штаты его подталкивают к "полномасштабной" (по его собственным словам) войне с Россией. Сам он не конкретизировал, что это означает, но, видимо, подразумевал под этим полномасштабное вторжение украинской армии на территорию России. Валера, тебе не хуже, чем мне, известно о состоянии российских вооруженных сил. Пари будем заключать? Сколько времени потребуется Российской армии, чтобы от укропа не осталось даже... укропа? 6 суток и 7 часов? Или 6 суток, 6 часов и 48 минут? Конечно, известно. Тем большее удивление вызывают слова Порошенко о возможном начале войны с Россией (см. стартовый пост). Слово, как известно, не воробей. Но ведь за слова (тем более президентские) надо отвечать. Вот он и пытается добиться хоть какой-то поддержки от Штатов, и, как мы видим, Штаты для его поддержки выдвигают законопроекты. А это уже серьезно.
(evalery @ 20.11.2014 - время: 00:04)
но ведь Штаты его подталкивают к "полномасштабной" (по его собственным словам) войне с Россией. Сам он не конкретизировал, что это означает, но, видимо, подразумевал под этим полномасштабное вторжение украинской армии на территорию России. Валера, тебе не хуже, чем мне, известно о состоянии российских вооруженных сил. Пари будем заключать? Сколько времени потребуется Российской армии, чтобы от укропа не осталось даже... укропа? 6 суток и 7 часов? Или 6 суток, 6 часов и 48 минут? Конечно, известно. Тем большее удивление вызывают слова Порошенко о возможном начале войны с Россией (см. стартовый пост). Слово, как известно, не воробей. Но ведь за слова (тем более президентские) надо отвечать. Вот он и пытается добиться хоть какой-то поддержки от Штатов, и, как мы видим, Штаты для его поддержки выдвигают законопроекты. А это уже серьезно.