Когда Путин уйдет ведь все уходят

(elena_fine @ 20.12.2015 - время: 16:43)
Народ , котороый сто лет держали в рабстве и в концлагерях, уничтожая элиту, уничтожая целые сословия, стареющий, большинство старше 40 лет, с бездарным правлением не заботящимся об образовании и здоровье, нравственном и физическом не сможет эволюционно прогрессировать.
Вы что вокруг не видите, что уже почти некому даже просто реально оценить происходящее, а уж тем более изменить.
Если молодой курдский народ хочет изменить свою судьбу, то он сражается, готов идти на невероятные жертвы в достижении свободы и государственности. А у нас...в стойло загоняют а народ смиренно молчит, вслед за теми же беларусами..безропотно.
призываете к революции ?
Грабь награбленное !!!

(Excelsis @ 20.12.2015 - время: 16:53)
(elena_fine @ 20.12.2015 - время: 16:43)
Народ , котороый сто лет держали в рабстве и в концлагерях, уничтожая элиту, уничтожая целые сословия, стареющий, большинство старше 40 лет, с бездарным правлением не заботящимся об образовании и здоровье, нравственном и физическом не сможет эволюционно прогрессировать.
Вы что вокруг не видите, что уже почти некому даже просто реально оценить происходящее, а уж тем более изменить.
Если молодой курдский народ хочет изменить свою судьбу, то он сражается, готов идти на невероятные жертвы в достижении свободы и государственности. А у нас...в стойло загоняют а народ смиренно молчит, вслед за теми же беларусами..безропотно. призываете к революции ?
Грабь награбленное !!!
все уже давно сказано и обсуждено. у нас три пути.
первый что сейчас. застой-2 будет еще 1015 лет, потом драчка между окружением за трон.
второй ..падение даже страшно представить насколько цены за нефть и газ и ... дворцовый перворот миллирадеров, которые итак потеряли достаточно уже(!)
третий: народ, бюджетники и пенсионеры без денег, остальные без работы или с крошечными зарплатами выходит на улицы и дворцовый перворот уже опирающийся на настроения улицы.
условий для революции никаких нет. Никто ее не готовит. вообще никто! ни один человек.
все просто ждут, понимя, что больше 10-15 лет этот дурдом еще продолжаться не может

(elena_fine @ 20.12.2015 - время: 17:14)
все уже давно сказано и обсуждено. у нас три пути.
ваши предложения ?

(elena_fine @ 20.12.2015 - время: 16:43)
Народ , котороый сто лет держали в рабстве и в концлагерях, уничтожая элиту, уничтожая целые сословия, стареющий, большинство старше 40 лет, с бездарным правлением не заботящимся об образовании и здоровье, нравственном и физическом не сможет эволюционно прогрессировать.

Этот народ победил в самой страшной войне, между прочим.. Хотя - кому это я говорю. У вас тоже свечной заводик, принадлежащей вашей семье, где-то имеется, который вы хотите вернуть? (У нас на форуме уже двое таких было)


Вы что вокруг не видите, что уже почти некому даже просто реально оценить происходящее, а уж тем более изменить.

Ну давайте вы "реально оцените происходящее", расскажете нам, только без тупых избитых лозунгов, раз уж мы не способны.


Если молодой курдский народ хочет изменить свою судьбу, то он сражается, готов идти на невероятные жертвы в достижении свободы и государственности. А у нас...в стойло загоняют а народ смиренно молчит, вслед за теми же беларусами..безропотно

"Молодой курдский народ" сражается за свою независимость, за создание своего государства. За что должен сейчас сражаться наш народ? За то, чтобы Путина поменять на Навального? За т.н. "оппозицию", которая бегает в американское посольство за инструкциями и подачками, которая не может простить того, что ее отодвинули от корыта 90-х, она поэтому и визжит. Но которая считает народ "быдлом", за нее этот народ должен воевать? Даже в вашем этом посте звучит неприкрытое презрение к российскому и белорусскому народу. Вы считаете себя "белой костью", аристократией? Вот ваши т.н. оппозиционеры и их кумиры уж точно - "говно нации" (с)
Вот скажите мне - зачем мне брать в руки автомат и идти куда-то?

(ALEX0404 @ 20.12.2015 - время: 17:29)
(elena_fine @ 20.12.2015 - время: 16:43)
Народ , котороый сто лет держали в рабстве и в концлагерях, уничтожая элиту, уничтожая целые сословия, стареющий, большинство старше 40 лет, с бездарным правлением не заботящимся об образовании и здоровье, нравственном и физическом не сможет эволюционно прогрессировать. Этот народ победил в самой страшной войне, между прочим.. Хотя - кому это я говорю. У вас тоже свечной заводик, принадлежащей вашей семье, где-то имеется, который вы хотите вернуть? (У нас на форуме уже двое таких было)

Вы что вокруг не видите, что уже почти некому даже просто реально оценить происходящее, а уж тем более изменить. Ну давайте вы "реально оцените происходящее", расскажете нам, только без тупых избитых лозунгов, раз уж мы не способны.

Если молодой курдский народ хочет изменить свою судьбу, то он сражается, готов идти на невероятные жертвы в достижении свободы и государственности. А у нас...в стойло загоняют а народ смиренно молчит, вслед за теми же беларусами..безропотно
"Молодой курдский народ" сражается за свою независимость, за создание своего государства. За что должен сейчас сражаться наш народ? За то, чтобы Путина поменять на Навального? За т.н. "оппозицию", которая бегает в американское посольство за инструкциями и подачками, которая не может простить того, что ее отодвинули от корыта 90-х, она поэтому и визжит. Но которая считает народ "быдлом", за нее этот народ должен воевать? Даже в вашем этом посте звучит неприкрытое презрение к российскому и белорусскому народу. Вы считаете себя "белой костью", аристократией? Вот ваши т.н. оппозиционеры и их кумиры уж точно - "говно нации" (с)
Вот скажите мне - зачем мне брать в руки автомат и идти куда-то?
Разве я писала про автомат? я всего лиш о том чтобы размышляли и думали. К чему ведет, то что сейчас происходит. разные источники, с самых неожиданных сторон..думать а не верить! вот и все. Но если вас устраивает происходящее то можете еще посидеть на своем месте. вокруг еще не сокращают? зарпалатку в рубликах не убавили? не чувствуете , что в стране зреет тихое бешенство у людей на всех уровнях? Тогда еще поживите в иллюзии. Это приятно, когда НИ О ЧЕМ НЕ ДУМАЕШЬ, раскачиваться из стороны в сторону. Любимое занятие не думающих.

(ALEX0404 @ 20.12.2015 - время: 17:29)
За т.н. "оппозицию", которая бегает в американское посольство за инструкциями и подачками, которая не может простить того, что ее отодвинули от корыта 90-х, она поэтому и визжит.
Не надо называть предателей "оппозицией". Этим вы дискредитируете саму идею оппозиции.
На мой взгляд нет никакой либеральной оппозиции. Оппозиция - это люди, предлагающие иной путь - столь же чёткий и ясный, как и действия власти, но в ином направлении. Вот тогда и появляется выбор и начинается реальная демократия.

Все остальные же - это популисты, демагоги, критиканы, но никак не оппозиция - т.к. не имеют главного - какой-либо вменяемой конструктивной позиции, программы действий.

(elena_fine @ 20.12.2015 - время: 16:43)
(Narziss @ 20.12.2015 - время: 16:37)
(ArseNat @ 19.12.2015 - время: 14:51)
Короче, ничто не ново.
Есть Путин, нет Путина - пока народ не поменяется эволюционно, как другие европейские народы менялись, так и будет "качать" Россию из крайности в крайность. "Эволюционно" это как во Франции,Германии и пр. разбавившись неграми, арабами,турками и пр.?
Тогда да согласен, качать не будет. Один раз качнет и все. Народ , котороый сто лет держали в рабстве и в концлагерях, уничтожая элиту, уничтожая целые сословия, стареющий, большинство старше 40 лет, с бездарным правлением не заботящимся об образовании и здоровье, нравственном и физическом не сможет эволюционно прогрессировать.
Вы что вокруг не видите, что уже почти некому даже просто реально оценить происходящее, а уж тем более изменить.
Если молодой курдский народ хочет изменить свою судьбу, то он сражается, готов идти на невероятные жертвы в достижении свободы и государственности. А у нас...в стойло загоняют а народ смиренно молчит, вслед за теми же беларусами..безропотно.
И поэтому этот многострадальный народ необходимо заменить курдами и пр.? Не находите, что несколько странная "эволюция" получается?

(Welldy @ 19.12.2015 - время: 02:17)
Политкорректный вариант: "Когда Путин больше не будет (ведь все не будут)"
Политкорректный вариант-"Ленин всегда живой, Ленин всегда с тобой В горе, в надежде и радости. Ленин в твоей весне, В каждом счастливом дне, Ленин в тебе и во мне!" (А.В.Александров)

(Excelsis @ 20.12.2015 - время: 17:37)
(ALEX0404 @ 20.12.2015 - время: 17:29)
За т.н. "оппозицию", которая бегает в американское посольство за инструкциями и подачками, которая не может простить того, что ее отодвинули от корыта 90-х, она поэтому и визжит. Не надо называть предателей "оппозицией". Этим вы дискредитируете саму идею оппозиции.
На мой взгляд нет никакой либеральной оппозиции. Оппозиция - это люди, предлагающие иной путь - столь же чёткий и ясный, как и действия власти, но в ином направлении. Вот тогда и появляется выбор и начинается реальная демократия.

Все остальные же - это популисты, демагоги, критиканы, но никак не оппозиция - т.к. не имеют главного - какой-либо вменяемой конструктивной позиции, программы действий.
Да, вы правы. Я согласен с вами на 100%
И считаю, что эти понятия "оппозиция", "либералы", "демократия" настолько уже приобрели негативный смысл, что все и в т.ч. я их уже тоже механически стал применять эти слова именно в этом ключе. (Кстати, я в своем посте "оппозиция" написал в кавычках с приставкой "т.н.")

Поэтому что я тоже понимаю, что нынешняя "оппозиция", придя к власти, изменит только направление финансовых потоков - к себе в карман. За них она и бьется.
Только она еще и страну сольет, как уже произошло в свое время.

Нет у нас нормальной оппозиции, я с вами полностью согласен.

(elena_fine @ 20.12.2015 - время: 17:34)
Разве я писала про автомат? я всего лиш о том чтобы размышляли и думали. К чему ведет, то что сейчас происходит. разные источники, с самых неожиданных сторон..думать а не верить! вот и все. Но если вас устраивает происходящее то можете еще посидеть на своем месте. вокруг еще не сокращают? зарпалатку в рубликах не убавили? не чувствуете , что в стране зреет тихое бешенство у людей на всех уровнях? Тогда еще поживите в иллюзии. Это приятно, когда НИ О ЧЕМ НЕ ДУМАЕШЬ, раскачиваться из стороны в сторону. Любимое занятие не думающих.
Почему вы считаете большинство народа идиотами, а себя - умным меньшинством?

Как бы местные либерасты не критиковали Путина,но реальной замены ему пока, не видно. Я лично вижу у него лишь один серьезный недостаток,он не может(по какой то неведомой для меня причине "раздавить"(культурно конечно) свое "либерастическое окружение"этих "глистов"во власти,во главе с Медведевым,Грефом,Чубайсом и прочими агентами Госдепа. За столько лет уже можно было бы что то придумать с ними. Ну и конечно переписать конституцию РФ,освободившись от многочисленных "привязок" к иностранным банкам,доллару и ФРС.

(Narziss @ 20.12.2015 - время: 17:39)
(elena_fine @ 20.12.2015 - время: 16:43)
(Narziss @ 20.12.2015 - время: 16:37)
"Эволюционно" это как во Франции,Германии и пр. разбавившись неграми, арабами,турками и пр.?
Тогда да согласен, качать не будет. Один раз качнет и все. Народ , котороый сто лет держали в рабстве и в концлагерях, уничтожая элиту, уничтожая целые сословия, стареющий, большинство старше 40 лет, с бездарным правлением не заботящимся об образовании и здоровье, нравственном и физическом не сможет эволюционно прогрессировать.
Вы что вокруг не видите, что уже почти некому даже просто реально оценить происходящее, а уж тем более изменить.
Если молодой курдский народ хочет изменить свою судьбу, то он сражается, готов идти на невероятные жертвы в достижении свободы и государственности. А у нас...в стойло загоняют а народ смиренно молчит, вслед за теми же беларусами..безропотно. И поэтому этот многострадальный народ необходимо заменить курдами и пр.? Не находите, что несколько странная "эволюция" получается?
Нельзя же быть настолько бестолковым или нравится передергивать? так я вам не помошница в этом. Пожалуйста по смыслу пишите а не выворачивайте под себя смысл мною написанного

(dfcz81 @ 20.12.2015 - время: 18:01)
Как бы местные либерасты не критиковали Путина,но реальной замены ему пока, не видно. Я лично вижу у него лишь один серьезный недостаток,он не может(по какой то неведомой для меня причине "раздавить"(культурно конечно) свое "либерастическое окружение"этих "глистов"во власти,во главе с Медведевым,Грефом,Чубайсом и прочими агентами Госдепа. За столько лет уже можно было бы что то придумать с ними. Ну и конечно переписать конституцию РФ,освободившись от многочисленных "привязок" к иностранным банкам,доллару и ФРС.
могу ответить только известной в инете фразой: Путину и стране нужны умные а Путин подбирает верных. Никто ему в помощники этих людей не подбирал все окружение любовно им отобрано и приближено и сделано миллиардерами. все из друзей. по кооператвиву Озеро, по соседним кабинетам в Смольном, по спецлужбистким связям.

(avp @ 20.12.2015 - время: 17:48)
(elena_fine @ 20.12.2015 - время: 17:34)
Разве я писала про автомат? я всего лиш о том чтобы размышляли и думали. К чему ведет, то что сейчас происходит. разные источники, с самых неожиданных сторон..думать а не верить! вот и все. Но если вас устраивает происходящее то можете еще посидеть на своем месте. вокруг еще не сокращают? зарпалатку в рубликах не убавили? не чувствуете , что в стране зреет тихое бешенство у людей на всех уровнях? Тогда еще поживите в иллюзии. Это приятно, когда НИ О ЧЕМ НЕ ДУМАЕШЬ, раскачиваться из стороны в сторону. Любимое занятие не думающих. Почему вы считаете большинство народа идиотами, а себя - умным меньшинством?
Если есть что возразить, по существу, пожалуйста. А пока вижу только верноподданическое размазывание соплей и слез умиления вокруг того, кто не развивает страну а играет в внешнеполитьические игры а вокруг, народ постепенно уже задумывается. что за фигня. Из нормальной спокойной страны оказались в стране у котрой нет ни друзей ни добрых соседей. И слои за слоями населения, закрывают границу. и все идет к тому что закроют и будем как северокорейы вариться в собственном соку. Сказка, настоящий СССР )))

(elena_fine @ 20.12.2015 - время: 18:12)
могу ответить только известной в инете фразой: Путину и стране нужны умные а Путин подбирает верных. Никто ему в помощники этих людей не подбирал все окружение любовно им отобрано и приближено и сделано миллиардерами. все из друзей. по кооператвиву Озеро, по соседним кабинетам в Смольном, по спецлужбистким связям.
Откуда вы это знаете? Путин прекрасно знает что окружен откровенными врагами России и просто недоброжелателями,которых он конечно же "не подбирал",и которые были еще до его прихода во власть. Например тот же Греф или Чубайс. Но "кто то" сделал их "неприкосновенными",даже для бывшего КГБиста Путина. Я конечно догадываюсь, кто этот таинственный "кто то",но не скажу ибо меня тут же обвинят в "конспирологии".)

(dfcz81 @ 20.12.2015 - время: 18:28)
(elena_fine @ 20.12.2015 - время: 18:12)
могу ответить только известной в инете фразой: Путину и стране нужны умные а Путин подбирает верных. Никто ему в помощники этих людей не подбирал все окружение любовно им отобрано и приближено и сделано миллиардерами. все из друзей. по кооператвиву Озеро, по соседним кабинетам в Смольном, по спецлужбистким связям. Откуда вы это знаете? Путин прекрасно знает что окружен откровенными врагами России и просто недоброжелателями,которых он конечно же "не подбирал",и которые были еще до его прихода во власть. Например тот же Греф или Чубайс. Но "кто то" сделал их "неприкосновенными",даже для бывшего КГБиста Путина. Я конечно догадываюсь, кто этот таинственный "кто то",но не скажу ибо меня тут же обвинят в "конспирологии".) Достали со своим Чубайсом. Хватит! 15 лет , полжизни некоторых, у власти близко Чубайса НЕТ!
Греф и Чубайс сидели с Путиным в соседних кабинетах в Смольном. Для решения тех задач, что устраивают Путина, эти два подходят. Между прочим по своему очень толковые люди. Но вы почемиу то не упоминает целой кодле вообще бездарностей, которые в подметки не годятся этим двум умным хитрованам. И вот тех то ради чего дежат рядом, Уровня Зурабова, сердюкова и прочих министров и замов, и банкиров, которых потом пытаюстя собрать сбежавших с миллиардами ))))
Упорно обходите ворье и коррупционеров, и сопли уже два десятка лет жуете с этим Цубайсом. Умный, да сволочно провел приватизиционную реформу. Но речь то вообще о тех бездарностях, кто сидит вокру папы просто только потому что был в записаной книжке в нужной записан )))

(elena_fine @ 20.12.2015 - время: 18:09)
(Narziss @ 20.12.2015 - время: 17:39)
(elena_fine @ 20.12.2015 - время: 16:43)
Народ , котороый сто лет держали в рабстве и в концлагерях, уничтожая элиту, уничтожая целые сословия, стареющий, большинство старше 40 лет, с бездарным правлением не заботящимся об образовании и здоровье, нравственном и физическом не сможет эволюционно прогрессировать.
Вы что вокруг не видите, что уже почти некому даже просто реально оценить происходящее, а уж тем более изменить.
Если молодой курдский народ хочет изменить свою судьбу, то он сражается, готов идти на невероятные жертвы в достижении свободы и государственности. А у нас...в стойло загоняют а народ смиренно молчит, вслед за теми же беларусами..безропотно. И поэтому этот многострадальный народ необходимо заменить курдами и пр.? Не находите, что несколько странная "эволюция" получается? Нельзя же быть настолько бестолковым или нравится передергивать? так я вам не помошница в этом. Пожалуйста по смыслу пишите а не выворачивайте под себя смысл мною написанного
Мне казалось, что сотрясание воздуха про забитый и униженный народ в стойле осталось в 90-х.
Пламенные манифесты на продавленом диване всяк горазд писать. Вы лично, на какие жертвы готовы пойти?

(ArseNat @ 19.12.2015 - время: 14:51)
У меня свой ответ.

В конце концов, нашему народу уже давали возможность жить в более свободных и терпимых условиях. Не получилось. Тосковали по "сильной руке". У вас не свой ответ, а ответ типичного, да нет, типового москвича. Вы дальше своей Москвы что-то видели? Какие "свободные и терпимые условия"? Давно пора столицу переносить в Н.Новгород, Екатеинбург, Новосибирск или Владивосток. А вы делайте всё, что хотите. Добывайте в Москве золото, нефть, алмазы. Производите валовый московский продукт. Живите и радуйтесь.

Лично я в Москву перебрался когда-то из самой что ни на есть глухой провинции. Перебрался, конечно же, чтобы лучше жить, работая и зарабатывая, пользуясь возможностями столицы. Можно сказать повезло, а можно - пробился.
Так что эта претензия о снобизме москвичей - не совсем ко мне.

И не вижу оснований так уж сильно разделять москвичей и немосквичей.
Прекрасно знаю, что в регионах ситуация совсем неоднородная: есть высокодоходные, есть низкодоходные, есть зажиточные люди, есть ниже среднего и совсем бедные.
У меня работа такая, ездить по стране, кое-что полезное для неё (и для своей семьи тоже) делая, а не только на форуме посиживать.

Понимаете, когда мы говорим про упущенную возможность выстроить государство на основании разумной экономики, мы должны говорить и менталитете большинства населения в нашей стране.
И раз не выстроилось ничего приличного, а получились сначала ельцинско-гайдаровская, а потом путинская экономика, значит, мы пока что другого не заслужили.
Не всё сразу.
Только через наши же собственные шишки.

PS Напоминаю что Путин тоже не москвич. А что в итоге с российской экономикой происходит, мы все видим. Не исключено, что надо снова вводить крепостное право или как минимум не пущать никого за пределы места, где родился

(elena_fine @ 20.12.2015 - время: 16:43)
(Narziss @ 20.12.2015 - время: 16:37)
(ArseNat @ 19.12.2015 - время: 14:51)
Короче, ничто не ново.
Есть Путин, нет Путина - пока народ не поменяется эволюционно, как другие европейские народы менялись, так и будет "качать" Россию из крайности в крайность. "Эволюционно" это как во Франции,Германии и пр. разбавившись неграми, арабами,турками и пр.?
Тогда да согласен, качать не будет. Один раз качнет и все. Народ , котороый сто лет держали в рабстве и в концлагерях, уничтожая элиту, уничтожая целые сословия, стареющий, большинство старше 40 лет, с бездарным правлением не заботящимся об образовании и здоровье, нравственном и физическом не сможет эволюционно прогрессировать.
Вы что вокруг не видите, что уже почти некому даже просто реально оценить происходящее, а уж тем более изменить.
Если молодой курдский народ хочет изменить свою судьбу, то он сражается, готов идти на невероятные жертвы в достижении свободы и государственности. А у нас...в стойло загоняют а народ смиренно молчит, вслед за теми же беларусами..безропотно.
Давайте согласимся что наш народ держали в рабстве существенно дольше чем 100 лет. К сожалению, конечно.
Теперь давайте согласимся с официальной цифрой поддержки в 89 (кажется) %.
А также согласимся, что государства кардинально изменяют не более 0,1% людей, живущих в них.

Другое дело, что в России историческая традиция дворцовых переворотов. Это и ни хорошо, и ни плохо. Ну так привыкли мы исторически.

Поэтому ничего нельзя исключать.
И опять же нам придется согласиться, что в России слишком многое определяет личность того, кто "на троне".
Попадется кто поприличнее да попатриотичнее - будет очередной эволюционный шаг. Попадется тот, кому милей не страна а дружки и бабки - будет очередной откат.
И, возможно, еще не раз.

При этом с народом тоже многое можно делать, улучшая и уровень образования, и человеческие модели поведения. Примером, принуждением, пропагандой и т.д.

Всё равно, пусть трудная и с потрясениями и вихляниями, но эволюция будет.