КНР на мировой политической арене?!

(Volganin @ 01.02.2014 - время: 14:16)
Правильно, но задачи российской дипломатии направить милитаристские интересы КНР от наших территорий! По этому нужен союз с Китаем. Так как других вариантов союзничества нет.
Задачи РФ, ослаблять Китай, а союз предполагает что то другое...

(Volganin @ 01.02.2014 - время: 14:16)
Правильно, но задачи российской дипломатии направить милитаристские интересы КНР от наших территорий! По этому нужен союз с Китаем. Так как других вариантов союзничества нет.
Задачи РФ, ослаблять Китай, а союз предполагает что то другое...

(Sorques @ 31.01.2014 - время: 17:59)
Перекрыть кислород экономике, которая создана на дешевой рабочей силе, можно очень быстро...
Каким образом ?

(Sorques @ 01.02.2014 - время: 13:56)
(ValentinaValentine @ 01.02.2014 - время: 01:51)
Союзники Китаю могут понадобиться только против США (ну и может быть, Индии), и таким союзником может стать только РФ. "Перекрыть кислород" китайской экономике не позволит китайская армия. Не стоит забывать и о том, что у Китая и своих полезных ископаемых не мало. А в чем наш интерес, выступать в союзе с Китаем, против Запада, а не наоборот? Китай для нас конкурент, да и на границе с РФ сосредоточена многомиллионная армия Китая...
Интерес РФ, может заключаться только в сталкивании ЕС, США и Китая...
Не соглашусь. Наш основной товар на внешнем рынке - энергоносители, металлы, удобрения, оружие, лес, зерно.
Экспорт Китая. Самой конкурентоспособной продукцией пока остаются одежда, обувь и игрушки, но все активнее развивается экспорт электроники, вело-, мото- и автотехники, транспортного и строительного машиностроения. С 2004 года Китай уверенно лидирует в мире по объемам экспорта офисного и телекоммуникационного оборудования, с 2005 года — в целом по объемам высокотехнологичного экспорта.А также Китай экспортирует много продовольствия.
Таким образом мы с Китаем конкурируем мало, напротив, мы очень нужны друг другу.
А вот с США у нас конкуренция больше.
Касательно отдельных товаров, то больше всего в 2012 году США экспортировали мазута (на 60,2 млрд. дол.), нефтепродуктов (57 млрд. дол.), продукции фармацевтики (47,9 млрд. дол.), промышленных машин (46,1 млрд. дол.), гражданской авицации (45,3 млрд. дол.), полупроводников (42,1 млрд. дол.) и телекоммуникационного оборудования (38,3 млрд. дол.).

(muse 55 @ 01.02.2014 - время: 19:10)
Каким образом ?
Путем переноса производств в другие страны...к этому все и придет ,когда в Китае увеличатся зарплаты...В чем резон тогда там будет что то производить?

ValentinaValentine Все китайские товары, это западные бренды и соответственно технологии, сего то серьезного они самостоятельно,они особо не делают...при желании конечно можно найти несколько китайских продуктов, но японских, американских, европейских аналогов все равно больше...
Еще раз...весь экспорт Китая строится на дешевой рабочей силе, а не качестве или уникальности товаров...

"ТОКИО, 2 февраля. Три пограничных корабля КНР вошли в воскресенье в воды спорных островов Сенкаку (Дяоюйдао) в Восточно-Китайском море
Как сообщает Kyodo, китайские корабли оставались в пределах вод спорных островов более двух часов.
Напомним, Минобороны КНР 23 ноября ввело в строй специальную зону опознавания воздушных судов в районе Восточно-Китайского моря в целях обеспечения противовоздушной обороны страны. В зону, в частности, вошли острова Дяоюйдао (Сенкаку), являющиеся предметом территориального спора между Китаем и Японией.
Япония выразила решительный протест Китаю и потребовала от Пекина объявить решение о создании зоны ПВО недействительными. Кроме того, создание опознавательной зоны вызвало обострение отношений между Пекином и Австралией, а также Южной Кореей." © news.mail.ru

В Китае говорят:-"Не зачем попусту дёргать тигра за усы". Значит во всех действиях Пекина вокруг спорных островов есть определённый смысл?!

Собственно вот и сами спорные острова и ВС КНР...

Кроме островов Сенкаку есть ещё несколько спорных территорий на которые претендует КНР;
1. Острова Спратли — архипелаг в юго-западной части Южно-Китайского моря, состоящий из более чем 100 мелких островов, рифов и атоллов, суммарная площадь которых составляет менее 5 км². Общая площадь района составляет более 400 тыс. км², его центр находится в 400 км от островов Палаван и Калимантан, в 500 км от побережья Вьетнама и в 1000 км от китайского острова Хайнань.
Территория островов оспаривается сразу шестью государствами: Вьетнамом, Китаем, Тайванем, Малайзией, Филиппинами и Брунеем (расположены по степени присутствия). Несмотря на свой крошечный размер, острова архипелага имеют важное значение с точки зрения присутствия в регионе. Кроме того, исследования говорят о наличии значительного количества нефти и газа. На островах нет постоянного населения, в настоящее время они используются как рыбопромысловый район.
Около 45 островов заняты относительно небольшими военными контингентами из Вьетнама, Китая, Малайзии, Филиппин и Тайваня. Зона рыболовного промысла Брунея включает южный риф, но официальных территориальных претензий Бруней не выдвинул. На архипелаге нет портов и гаваней, но есть 4 аэропорта.
2. Парасельские острова
Необитаемый архипелаг в Южно-Китайском море, состоящий из маленьких островков и рифов. Находится в 230 км к югу от КНР (от острова Хайнань) и в 200 км к востоку Вьетнама (от острова Лишон).
Архипелаг с 1974 года был захвачен КНР, но претензии на него предъявляют также Вьетнам и Китайская Республика (Тайвань). Вьетнам административно относит острова к городу провинциального уровня Данангу, Китай — к острову-провинции Хайнань, Тайвань — к Гаосюну.
Острова расположены на территории примерно 250 на 100 км. Крупнейшие Парасельские острова: о. Патл, о. Трайтон, о-ва Кресент, о. Линкольн.
Они находятся примерно на одинаковом расстоянии Вьетнама и от острова Хайнань, на который часто ездят российские туристы. В 1974 году, когда армия США уже ушла из Южного Вьетнама, но на его территории существовала т.н. Республика Вьетнам, подразделения армии КНР заняли Парасельские острова. Южный Вьетнам был уже не в силах воевать за острова без поддержки США. В 1975 г., после окончания войны во Вьетнаме произошло объединение Северного и Южного Вьетнама. Объединенный Вьетнам оказался без Парасельских островов.

То есть в любом из этих "тлеющих" территориальных конфликтов армия КНР может опробовать свои силы !

(Volganin @ 01.02.2014 - время: 08:32)
...Если Китай "подсадить на иглу" энергоносителей, то в будущем это будет так сказать сдерживающим фактором от возможных военных конфликтов между нашими странами.
Действительно у КНР нет союзников, но и у России их тоже нет. А противовес агрессивному диктату США вкупе с НАТО должен быть, иначе перспективы в мировой политике для нас печальны.
Перспективы мировой политики для нас, действительно, печальны. Противопоставить США что-либо мы вряд ли сможем - хоть и достигаем локальных успехов. Главной ошибкой было возрождение конфронтации и антиамериканской пропаганды - теперь, хочешь - не хочешь, придется расхлебывать отдаленные результаты. Да и союзничек из Китая еще тот - ведь основную часть своих накоплений он держит в гособлигациях США, да и основную товарную массу туда гонит... Это, пожалуй, попрочнее любого политического союза! И подсадить КНР на российскую "энергоиглу" не выйдет - полно альтернативных поставщиков, только свистни...

Китай своей политикой уже нажил врагов и дальше их число только увеличится

(Sorques @ 02.02.2014 - время: 16:06)
Путем переноса производств в другие страны...к этому все и придет ,когда в Китае увеличатся зарплаты...В чем резон тогда там будет что то производить?

ValentinaValentine Все китайские товары, это западные бренды и соответственно технологии, сего то серьезного они самостоятельно,они особо не делают...при желании конечно можно найти несколько китайских продуктов, но японских, американских, европейских аналогов все равно больше...
Еще раз...весь экспорт Китая строится на дешевой рабочей силе, а не качестве или уникальности товаров...
Ну и что, что это западные бренды и соответственно технологии. Заводы-то в Китае, и все эти передовые технологии освоены китайскими кадрами и даже не нуждаются в контроле со стороны западных и восточных фирм. Образование и наука там уже на высоком уровне. Зарплаты в Китае непременно повысятся, но до американских зарплат китайские зарплаты не дорастут, разве что до японских и корейских, и то не очень скоро. Так что китайские товары, хоть и подорожают, но всё равно будут конкурентоспособны даже на родине брэндов не только по цене, но и по качеству. Перенести заводы из Китая в др. страны не получится, а строить новые в нестабильных регионах лишь для конкуренции с Китаем бессмысленно (не выгодно и рискованно). Китаю ещё есть большой простор для роста. На высоко технологичных производствах работают пока около 100 млн чел. (которые обеспечили самый большой ВВП в мире) из более 1 млрд населения. Таким образом ВВП на 1 производителя на этих производствах в Китае больше, чем в США, где резервная трудовая армия = числу безработных. Огромная резервная трудовая армия Китая позволит ещё долго сдерживать рост зарплаты, и наращивать ВВП высокими темпами.

(ValentinaValentine @ 03.02.2014 - время: 00:21)
Ну и что, что это западные бренды и соответственно технологии. Заводы-то в Китае, и все эти передовые технологии освоены китайскими кадрами и даже не нуждаются в контроле со стороны западных и восточных фирм.
Работают на западных комплектующих и технологиях...но главное, это то что владельцы то иностранные компании...ну конечно можно устроить им кидок, но продукцию они дальше Китая не вывезут...

Образование и наука там уже на высоком уровне.
Угу..С чего такие выводы?

Зарплаты в Китае непременно повысятся, но до американских зарплат китайские зарплаты не дорастут, разве что до японских и корейских, и то не очень скоро.
Ну значит большинство граждан пока будут жить очень бедно и экономика будет рассчитана на экспорт, то есть зависима от иностранных рынков...это неплохо, но вот такую экономику можно быстро опустить, если создать производства в других странах...

Перенести заводы из Китая в др. страны не получится, а строить новые в нестабильных регионах лишь для конкуренции с Китаем бессмысленно
Латинская Америка не менее стабильна...
Напомню вам, что в 60-80 х Корея, Сингапур, Тайвань, Гонконг были производителями таких же дешевых товаров, как и Китай, но сейчас товары этих государств не очень конкурентоспособнны, из за высокой цены, западные бренды быстро переориентировались на другие страны...

На высоко технологичных производствах работают пока около 100 млн чел. (которые обеспечили самый большой ВВП в мире
Не выдумывайте... Среди стран, самый высокий у США, затем у ЕС...

Огромная резервная трудовая армия Китая позволит ещё долго сдерживать рост зарплаты, и наращивать ВВП высокими темпами.
Это может привести к социальному взрыву...
Эконома Китая достигла некого максимума и сейчас рост не более 7%, это низкий показатель для того, что бы занять тех кто переселился из сельских районов в города (200 млн чел) и исход в города продолжается, а такой рост означает безработицу...кроме того, внутренний долг китайских компаний и домохозяйств достиг 210% ВВП (по оценкам UBS)...
Так что не все так радужно, как вам кажется...

(Sorques @ 03.02.2014 - время: 00:41)
(ValentinaValentine @ 03.02.2014 - время: 00:21)
Ну и что, что это западные бренды и соответственно технологии. Заводы-то в Китае, и все эти передовые технологии освоены китайскими кадрами и даже не нуждаются в контроле со стороны западных и восточных фирм. Работают на западных комплектующих и технологиях...
Конечно, комплектующими фирмы пытаются контролировать объёмы производства, но большие объёмы низкокачественного (а всё чаще и высококачественного) контрафакта свидетельствуют о том, что Китай производит и свои комплектующие, позволяющие предприятиям значительно наращивать объёмы производства.
но главное, это то что владельцы то иностранные компании...часто купленные китайцами.
ну конечно можно устроить им кидок, но продукцию они дальше Китая не вывезут...кидок не выгоден, разве только, если их самих захотят кинуть. А кто помешает им вывозить продукцию? Достаточно произвести ребрэндинг, и минимальную модернизацию. А контрафакт и так течёт широким потоком. Да и внутренний рынок обширен.

Образование и наука там уже на высоком уровне. Угу..С чего такие выводы?Из сообщений о победах китайских школьников на различных международных олимпиадах, статистику видела какую-то, развитие космонавтики и электроники...

Зарплаты в Китае непременно повысятся, но до американских зарплат китайские зарплаты не дорастут, разве что до японских и корейских, и то не очень скоро. Ну значит большинство граждан пока будут жить очень бедно и экономика будет рассчитана на экспорт, то есть зависима от иностранных рынков...это неплохо, но вот такую экономику можно быстро опустить, если создать производства в других странах...Уже не очень бедно, а бедно. А экономический кризис 2008 г на практике показал, что экономика Китая не рухнула, а лишь несколько замедлила рост. Конкурентоспособные китайские товары опустили производство в др. странах.
Латинская Америка не менее стабильна...Менее, вспомним Чили, просто сейчас там спокойно. И это позволяет некоторым странам тоже быстро развиваться.
Напомню вам, что в 60-80 х Корея, Сингапур, Тайвань, Гонконг были производителями таких же дешевых товаров, как и Китай, но сейчас товары этих государств не очень конкурентоспособнны, из за высокой цены, западные бренды быстро переориентировались на другие страны...Эти страны уже развили свою экономику, повысили уровень жизни, и уже не нуждаются в иностранных инвестициях, и производят весьма конкурентоспособную продукцию. Но они маленькие и не опасные. То же будет и с Китаем, но это колосс!
Среди стран, самый высокий у США, затем у ЕС...Извиняюсь. Немного перепутала.
По объёму экспорта КНР занимает 1-е место в мире.
По ВВП с учётом паритета валют Китай на 2-м месте в мире (по данным МВФ 10,1 трлн международных долларов в 2010 году, прогноз на 2011 год — 11,2 трлн), уступая только США. К 2020 г. Китай должен догнать США по разным оценкам в период 2015-2021г.г. Википедия

(Sorques @ 03.02.2014 - время: 00:41)
(ValentinaValentine @ 03.02.2014 - время: 00:21)
Ну и что, что это западные бренды и соответственно технологии. Заводы-то в Китае, и все эти передовые технологии освоены китайскими кадрами и даже не нуждаются в контроле со стороны западных и восточных фирм. Работают на западных комплектующих и технологиях...
Конечно, комплектующими фирмы пытаются контролировать объёмы производства, но большие объёмы низкокачественного (а всё чаще и высококачественного) контрафакта свидетельствуют о том, что Китай производит и свои комплектующие, позволяющие предприятиям значительно наращивать объёмы производства.
но главное, это то что владельцы то иностранные компании...часто купленные китайцами.
ну конечно можно устроить им кидок, но продукцию они дальше Китая не вывезут...кидок не выгоден, разве только, если их самих захотят кинуть. А кто помешает им вывозить продукцию? Достаточно произвести ребрэндинг, и минимальную модернизацию. А контрафакт и так течёт широким потоком. Да и внутренний рынок обширен.

Образование и наука там уже на высоком уровне. Угу..С чего такие выводы?Из сообщений о победах китайских школьников на различных международных олимпиадах, статистику видела какую-то, развитие космонавтики и электроники...

Зарплаты в Китае непременно повысятся, но до американских зарплат китайские зарплаты не дорастут, разве что до японских и корейских, и то не очень скоро. Ну значит большинство граждан пока будут жить очень бедно и экономика будет рассчитана на экспорт, то есть зависима от иностранных рынков...это неплохо, но вот такую экономику можно быстро опустить, если создать производства в других странах...Уже не очень бедно, а бедно. А экономический кризис 2008 г на практике показал, что экономика Китая не рухнула, а лишь несколько замедлила рост. Конкурентоспособные китайские товары опустили производство в др. странах.
Латинская Америка не менее стабильна...Менее, вспомним Чили, просто сейчас там спокойно. И это позволяет некоторым странам тоже быстро развиваться.
Напомню вам, что в 60-80 х Корея, Сингапур, Тайвань, Гонконг были производителями таких же дешевых товаров, как и Китай, но сейчас товары этих государств не очень конкурентоспособнны, из за высокой цены, западные бренды быстро переориентировались на другие страны...Эти страны уже развили свою экономику, повысили уровень жизни, и уже не нуждаются в иностранных инвестициях, и производят весьма конкурентоспособную продукцию. Но они маленькие и не опасные. То же будет и с Китаем, но это колосс!
Среди стран, самый высокий у США, затем у ЕС...Извиняюсь. Немного перепутала.
По объёму экспорта КНР занимает 1-е место в мире.
По ВВП с учётом паритета валют Китай на 2-м месте в мире (по данным МВФ 10,1 трлн международных долларов в 2010 году, прогноз на 2011 год — 11,2 трлн), уступая только США. К 2020 г. Китай должен догнать США по разным оценкам в период 2015-2021г.г. Википедия

Опасения по отношению к агрессивной политике Китая существуют не только в Японии, но и в Индии:"Индия и Япония обсуждают возможность создания военного блока, направленного, в первую очередь, против Китая. По итогам визита на прошлой неделе премьер-министра Японии Синдзо Абэ в Дели заключены две крупные сделки в оборонной сфере, в частности на покупку Индией японских патрульных самолетов-амфибий для ВМФ и соглашение об интенсификации совместных учений армий и ВМС двух стран.
Продажа военных самолётов Японией - само по себе очень громкое событие, так как это вообще первая оружейная сделка по продаже японского оружия за рубеж, последовавшая всего через месяц после продавленной партией Абэ программы новой милитаризации Японии. Китайская пресса пренебрежительно пишет о планах создания двумя странами анти-китайского блока." © ИА REGNUM

Подробности: https://www.regnum.ru/news/polit/1761655.html#ixzz2sF9D2htA

"Пентагон: США теряют военно-технологическое преимущество перед Китаем.
"Технологическое превосходство не может быть гарантировано. И это не является проблемой будущего, это проблема сегодняшнего дня", - сказал замглавы Пентагона Фрэнк Кендалл. Он отметил, что быстрым развитием Китая технологическому превосходству США "брошен такой вызов, которого не видели десятилетиями, особенно в Азиатско-Тихоокеанском регионе".
Фрэнк Кендалл пояснил: "Инвестиции Китая в военную сферу растут ежегодно в двухзначных цифрах, примерно на 10%. Китайский военный бюджет значительно ниже нашего, но их расходы на военный персонал также значительно ниже, чем у нас". Он подчеркнул, что заявленная в качестве одного из приоритетов стратегии США задача одновременного увеличения военного присутствия в АТР и модернизации вооружённых сил в ответ на рост военно-технического потенциала КНР в регионе труднодостижима.
"Я ещё никогда за 40 лет службы не видел такой большой разницы между нашим запросом по бюджету и тем, что мы можем получить от конгресса - это разрыв в $50 млрд. Пока мы боремся с неопределённостью, вызванной секвестром бюджета и, соответственно, неопределённостью в численности войск, которую мы можем себе позволить в долгосрочной перспективе, мы теряем время, которое не вернуть", - добавил Кендалл. В связи с этим чиновник посетовал, что Пентагону не хватает средств на разработку новых технологий, так как военный бюджет "серьёзно ограничен нынешней финансовой ситуацией".
В описанной ситуации интерес США к становлению военного альянса Японии и Индии против Китая очевиден." © ИА REGNUM

Подробности: https://www.regnum.ru/news/polit/1761655.html#ixzz2sFAjiP2S

(ValentinaValentine @ 03.02.2014 - время: 04:39)
Конечно, комплектующими фирмы пытаются контролировать объёмы производства, но большие объёмы низкокачественного (а всё чаще и высококачественного) контрафакта свидетельствуют о том, что Китай производит и свои комплектующие, позволяющие предприятиям значительно наращивать объёмы производства.

Такой продукции тяжело найти сбыт...

кидок не выгоден, разве только, если их самих захотят кинуть. А кто помешает им вывозить продукцию? \ Я про кидок со стороны китайцев...Куда вывозить? Продукцию из Китая после этого не пропустят на Запад...

Да и внутренний рынок обширен
Объемы другие, да и в экспортной экономике он резкого сократиться...

Из сообщений о победах китайских школьников на различных международных олимпиадах, статистику видела какую-то, развитие космонавтики и электроники...
Ну если победы школьных на олимпиадах, то тогда конечно другое дело...

Менее, вспомним Чили, просто сейчас там спокойно. И это позволяет некоторым странам тоже быстро развиваться.
А чего Чили? Там с 73 года все нормально, но зарплаты в ЛА все же выше чем в Китае и пока не конкурент, пока не сравняются...

Вы социальную напряженность не учитываете, я вам указал на ее возможный рост...

(Sorques @ 03.02.2014 - время: 15:59)

Из сообщений о победах китайских школьников на различных международных олимпиадах, статистику видела какую-то, развитие космонавтики и электроники... Ну если победы школьных на олимпиадах, то тогда конечно другое дело... Если припомнить и победы на соревнованиях по компьютерным играм и сборке-разборке стаканчиков на время, китайцы очень квалифицировались в последнее время... По крайней мере, ракету смогут не только быстро собрать, но и быстро разобрать. Несколько раз, в разнообразных конфигурациях.
На самом деле, у них не запрещён "детский" труд, и их ПТУ- это, скорее, учёба в свободное от работы время, нежели куча теории с немножечко практики, и очень развита цеховая семейственность.

(dedO'K @ 04.02.2014 - время: 00:30)
Если припомнить и победы на соревнованиях по компьютерным играм и сборке-разборке стаканчиков на время, китайцы очень квалифицировались в последнее время...

Игры поди из Европ и Америк, как и технологии стаканчиков?

(Sorques @ 03.02.2014 - время: 14:59)
(ValentinaValentine @ 03.02.2014 - время: 04:39)
Конечно, комплектующими фирмы пытаются контролировать объёмы производства, но большие объёмы низкокачественного (а всё чаще и высококачественного) контрафакта свидетельствуют о том, что Китай производит и свои комплектующие, позволяющие предприятиям значительно наращивать объёмы производства. Такой продукции тяжело найти сбыт...
кидок не выгоден, разве только, если их самих захотят кинуть. А кто помешает им вывозить продукцию? \Куда вывозить? Продукцию из Китая после этого не пропустят на Запад...
Да и внутренний рынок обширен Объемы другие, да и в экспортной экономике он резкого сократиться...
Низкая цена находит сбыт во всём мире: и в РФ, и на Западе, и у бедных китайцев.

Менее, вспомним Чили, просто сейчас там спокойно. И это позволяет некоторым странам тоже быстро развиваться. А чего Чили? Там с 73 года все нормально,Плохо помните. Через 10 лет после путча были крупные выступления трудящихся, да и вообще при Пиночете экономика Чили чуть выйдя из кризиса скатывалась в новый кризис. См. тему о Чили и Пиночете, или др. источники о Чили.
Вы социальную напряженность не учитываете, я вам указал на ее возможный рост...Так её нет. И есть КПК.
Я про кидок со стороны китайцев...И я.