Книга «85 дней Славянска». Явка с повинной
yellowfox
Акула пера
3/21/2019, 3:09:26 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 21-03-2019 - 08:58)
(yellowfox @ 20-03-2019 - 17:25)
(Плепорций @ 20-03-2019 - 12:46)
Может вам еже ссылку на планы ЦРУ выложить?
(yellowfox @ 20-03-2019 - 17:25)
(Плепорций @ 20-03-2019 - 12:46)
Весь мир отлично осведомлен о том, что ВС РФ принимали участие в гражданской войне на Украине. Только внутри России власти делают вид, что этого не было, а население делает вид, что властям верит!
Это не весь мир, это США так решило,
Да ну, если я попрошу ссылку на такое решение США, не приведете ведь, сольетесь)))))
Может вам еже ссылку на планы ЦРУ выложить?
Плепорций
Удален 3/21/2019, 4:10:37 PM
(yellowfox @ 21-03-2019 - 13:09)
Ну конечно выкладываете! Вы же здесь чуть ли не главный знаток тайной деятельности США, всех их секретных планов и подспудных намерений!
Может вам еже ссылку на планы ЦРУ выложить?
Ну конечно выкладываете! Вы же здесь чуть ли не главный знаток тайной деятельности США, всех их секретных планов и подспудных намерений!
билдер
Грандмастер
3/21/2019, 6:54:39 PM
(Плепорций @ 21-03-2019 - 14:10)
(yellowfox @ 21-03-2019 - 13:09)
Может вам еже ссылку на планы ЦРУ выложить? Ну конечно выкладываете! Вы же здесь чуть ли не главный знаток тайной деятельности США, всех их секретных планов и подспудных намерений!
Да тут украинские пользователи 100/500 раз уже писали про то, что их родимая артиллерия "уничтожила на марше" уже более чем "до хрена" дивизий войск РФ. Когда я их спрашивал, представляют ли они, что значит дивизия вместе со всей своей техникой на марше - ни один не ответил! Сотни и сотни единиц бронетехники, автотехники, спецмашин, артиллерии, рембатовских мастерских, даже санбат будет двигаться в колонне из десятков автомобилей...
Так что что-бы вы тут не представили - это тоже чепуха! Миссии ОБСЕ не смогли найти войск РФ на Донбассе, а вы тут при помощи ссылок из Сети хотите доказать что-то, что не смогли доказать сотрудники ОБСЕ ездившие каждый день по Донбассу в поисках российских войск?
То что вы опубликовали ссылку на отчёт о заседании ООН в августе 2014 года конечно хорошо, но там ведь есть и слова покойного Чуркина о том, что нарушила сама Украина.
https://undocs.org/ru/S/PV.7253
"Г-н Чуркин
(Российская Федерация): Нынешняя эскалация ситуации на юго-востоке Украины является прямым следствием безрассудной политики Киева, ведущего войну с собственным народом. При поддержке и под влиянием ряда известных государств киевские власти торпедировали все политические договоренности по урегулированию кризиса на Украине: Женевское заявление от 17 апреля и Берлинскую декларацию от 2 июля, не говоря об отброшенном нынешними властями,
ранее находившимися в оппозиции, соглашении от 21 февраля, которое открывало реальную возможность цивилизованного выхода из кризиса. Предложенный президентом Порошенко в одностороннем порядке так называемый «мирный план» также был шагом лишь к дальнейшей эскалации, поскольку обуславливал перемирие капитуляцией ополченцев. И это на фоне отсутствия каких либо реальных движений в сторону начала политического процесса, переговоров с представителями регионов. Где обещанный Киевом инклюзивный национальный диалог, конституционная реформа, децентрализация власти, специальный статус для русского языка? Идет лишь борьба с инакомыслием, запрещаются политические партии и неугодные средства массовой информации."
И так далее по тексту! То есть каждый выступающий просто произносит своё бла-бла, а тем более в августе 2014 года, когда антироссийские истерии зашкаливали. С тех пор прошло более четырёх с половиной лет. За это время на Донбассе " воевали" и бурятские бронекопытные дивизии, и даже водолазные подразделения, и прочие "роты дивизий" из России.
Только не понятно - для чего вы откопали все эти "доказательства" ?
Я вот вообще откопал "доказательства" того, что Россия применила ядерное оружие на Донбассе менее чем через месяц после того, приснопамятного заседания ООН.
https://24tv.ua/ru/geletey_zayavil_chto_ros...oruzhie_n487339
"Гелетей заявил, что Россия все же применила в Украине тактическое ядерное оружие"
Это "доказательство" ?
Слушайте! А вы возьмите и отправьте все свои "доказательства" в ООН! Они там лохи позорные никак не могут доказать присутствие войск РФ на Донбассе, а тут вы! Нате вам! Вот они, енти доказательства! Господин Небензя, который теперь на месте покойного Чуркина, удавится на своём галстуке в обеденный перерыв из-за такого разочарования!
(yellowfox @ 21-03-2019 - 13:09)
Может вам еже ссылку на планы ЦРУ выложить? Ну конечно выкладываете! Вы же здесь чуть ли не главный знаток тайной деятельности США, всех их секретных планов и подспудных намерений!
Да тут украинские пользователи 100/500 раз уже писали про то, что их родимая артиллерия "уничтожила на марше" уже более чем "до хрена" дивизий войск РФ. Когда я их спрашивал, представляют ли они, что значит дивизия вместе со всей своей техникой на марше - ни один не ответил! Сотни и сотни единиц бронетехники, автотехники, спецмашин, артиллерии, рембатовских мастерских, даже санбат будет двигаться в колонне из десятков автомобилей...
Так что что-бы вы тут не представили - это тоже чепуха! Миссии ОБСЕ не смогли найти войск РФ на Донбассе, а вы тут при помощи ссылок из Сети хотите доказать что-то, что не смогли доказать сотрудники ОБСЕ ездившие каждый день по Донбассу в поисках российских войск?
То что вы опубликовали ссылку на отчёт о заседании ООН в августе 2014 года конечно хорошо, но там ведь есть и слова покойного Чуркина о том, что нарушила сама Украина.
https://undocs.org/ru/S/PV.7253
"Г-н Чуркин
(Российская Федерация): Нынешняя эскалация ситуации на юго-востоке Украины является прямым следствием безрассудной политики Киева, ведущего войну с собственным народом. При поддержке и под влиянием ряда известных государств киевские власти торпедировали все политические договоренности по урегулированию кризиса на Украине: Женевское заявление от 17 апреля и Берлинскую декларацию от 2 июля, не говоря об отброшенном нынешними властями,
ранее находившимися в оппозиции, соглашении от 21 февраля, которое открывало реальную возможность цивилизованного выхода из кризиса. Предложенный президентом Порошенко в одностороннем порядке так называемый «мирный план» также был шагом лишь к дальнейшей эскалации, поскольку обуславливал перемирие капитуляцией ополченцев. И это на фоне отсутствия каких либо реальных движений в сторону начала политического процесса, переговоров с представителями регионов. Где обещанный Киевом инклюзивный национальный диалог, конституционная реформа, децентрализация власти, специальный статус для русского языка? Идет лишь борьба с инакомыслием, запрещаются политические партии и неугодные средства массовой информации."
И так далее по тексту! То есть каждый выступающий просто произносит своё бла-бла, а тем более в августе 2014 года, когда антироссийские истерии зашкаливали. С тех пор прошло более четырёх с половиной лет. За это время на Донбассе " воевали" и бурятские бронекопытные дивизии, и даже водолазные подразделения, и прочие "роты дивизий" из России.
Только не понятно - для чего вы откопали все эти "доказательства" ?
Я вот вообще откопал "доказательства" того, что Россия применила ядерное оружие на Донбассе менее чем через месяц после того, приснопамятного заседания ООН.
https://24tv.ua/ru/geletey_zayavil_chto_ros...oruzhie_n487339
"Гелетей заявил, что Россия все же применила в Украине тактическое ядерное оружие"
Это "доказательство" ?
Слушайте! А вы возьмите и отправьте все свои "доказательства" в ООН! Они там лохи позорные никак не могут доказать присутствие войск РФ на Донбассе, а тут вы! Нате вам! Вот они, енти доказательства! Господин Небензя, который теперь на месте покойного Чуркина, удавится на своём галстуке в обеденный перерыв из-за такого разочарования!
yellowfox
Акула пера
3/21/2019, 7:38:20 PM
билдер 21-03-2019 - 15:54 Да тут украинские пользователи 100/500 раз уже писали про то, что их родимая артиллерия "уничтожила на марше" уже более чем "до хрена" дивизий войск РФ.
Если украинские пользователи напишут, что доблестные ВСУ успешно отразили атаку с Марса,-я не удивлюсь.
Плепорций
Удален 3/21/2019, 8:16:36 PM
(билдер @ 21-03-2019 - 16:54)
С чего Вы взяли, что миссия ОБСЕ не смогла найти войска РФ на Украине? Давайте почитаем Минскую декларацию ОБСЕ от июля 2017 года: https://www.oscepa.org/documents/annual-ses...ration-rus/file
28. призывает Российскую Федерацию обеспечить вывод своих вооруженных
формирований, военной техники и наемников с территории отдельных районов
Донецкой и Луганской областей Украины под наблюдением ОБСЕ, а также
разоружение всех незаконных вооруженных формирований;
Это зачем ОБСЕ призывает РФ вывести свои вооруженные формирования с территории Украины, если ОБСЕ их там не нашла?
То что вы опубликовали ссылку на отчёт о заседании ООН в августе 2014 года конечно хорошо, но там ведь есть и слова покойного Чуркина о том, что нарушила сама Украина. Ничего из того, что сказал Чуркин, не дает России права осуществлять вооруженное вторжение регулярной армии на территорию Украины и вести там без объявления войны военные действия против ВСУ, подчиняющихся законной власти.
То есть каждый выступающий просто произносит своё бла-бла, а тем более в августе 2014 года, когда антироссийские истерии зашкаливали.
С тех пор прошло более четырёх с половиной лет. За это время на Донбассе " воевали" и бурятские бронекопытные дивизии, и даже водолазные подразделения, и прочие "роты дивизий" из России.
Только не понятно - для чего вы откопали все эти "доказательства" ? У меня спросили: где фото с амерских спутников. Я привел. У меня спросили: а где эти фото в СовБезе? Я дал пруф. Вы-то что хотите сказать? Что фсеврут и ихтамнет? Да ради Бога! Присоединяйтесь к общему "патриотическому хору", скандирующему "божья роса", "божья роса", "божья роса"! You are welcome!
Я вот вообще откопал "доказательства" того, что Россия применила ядерное оружие на Донбассе менее чем через месяц после того, приснопамятного заседания ООН.
https://24tv.ua/ru/geletey_zayavil_chto_ros...oruzhie_n487339
"Гелетей заявил, что Россия все же применила в Украине тактическое ядерное оружие"
Это "доказательство" ? Нет. Напомню, что я "откопал", например, доклад Немцова, сведения из которого отлично проверяются из других независимых источников. Еще я могу накопать инфу из разнообразных международных органов. Понимаете разницу между Вашим источником и моими источниками? В Сети есть сотни разнообразных не связанных друг с другом материалов, подтверждающих участие ВС РФ в конфликте на Украине. И все эти материалы образуют взаимосвязанный комплекс, по которому можно судить о достоверности событий. Но для сторонников выничегонедокажете всё написанное выше - пустой звук, поскольку эти сторонники априори никогда не примут ни одно из доказательств своей неправоты, какие бы они ни были.
Слушайте! А вы возьмите и отправьте все свои "доказательства" в ООН! Они там лохи позорные никак не могут доказать присутствие войск РФ на Донбассе, а тут вы! Нате вам! Вот они, енти доказательства! Господин Небензя, который теперь на месте покойного Чуркина, удавится на своём галстуке в обеденный перерыв из-за такого разочарования! С чего Вы взяли, что в ООН что-то пытаются доказать, но никак не могут? Там все отлично и так знают, что на самом деле происходило и происходит на востоке Украины, на фоне чего клоунада Небензи выглядит особенно смешно!
Так что что-бы вы тут не представили - это тоже чепуха! Миссии ОБСЕ не смогли найти войск РФ на Донбассе, а вы тут при помощи ссылок из Сети хотите доказать что-то, что не смогли доказать сотрудники ОБСЕ ездившие каждый день по Донбассу в поисках российских войск?
С чего Вы взяли, что миссия ОБСЕ не смогла найти войска РФ на Украине? Давайте почитаем Минскую декларацию ОБСЕ от июля 2017 года: https://www.oscepa.org/documents/annual-ses...ration-rus/file
28. призывает Российскую Федерацию обеспечить вывод своих вооруженных
формирований, военной техники и наемников с территории отдельных районов
Донецкой и Луганской областей Украины под наблюдением ОБСЕ, а также
разоружение всех незаконных вооруженных формирований;
Это зачем ОБСЕ призывает РФ вывести свои вооруженные формирования с территории Украины, если ОБСЕ их там не нашла?
То что вы опубликовали ссылку на отчёт о заседании ООН в августе 2014 года конечно хорошо, но там ведь есть и слова покойного Чуркина о том, что нарушила сама Украина. Ничего из того, что сказал Чуркин, не дает России права осуществлять вооруженное вторжение регулярной армии на территорию Украины и вести там без объявления войны военные действия против ВСУ, подчиняющихся законной власти.
То есть каждый выступающий просто произносит своё бла-бла, а тем более в августе 2014 года, когда антироссийские истерии зашкаливали.
С тех пор прошло более четырёх с половиной лет. За это время на Донбассе " воевали" и бурятские бронекопытные дивизии, и даже водолазные подразделения, и прочие "роты дивизий" из России.
Только не понятно - для чего вы откопали все эти "доказательства" ? У меня спросили: где фото с амерских спутников. Я привел. У меня спросили: а где эти фото в СовБезе? Я дал пруф. Вы-то что хотите сказать? Что фсеврут и ихтамнет? Да ради Бога! Присоединяйтесь к общему "патриотическому хору", скандирующему "божья роса", "божья роса", "божья роса"! You are welcome!
Я вот вообще откопал "доказательства" того, что Россия применила ядерное оружие на Донбассе менее чем через месяц после того, приснопамятного заседания ООН.
https://24tv.ua/ru/geletey_zayavil_chto_ros...oruzhie_n487339
"Гелетей заявил, что Россия все же применила в Украине тактическое ядерное оружие"
Это "доказательство" ? Нет. Напомню, что я "откопал", например, доклад Немцова, сведения из которого отлично проверяются из других независимых источников. Еще я могу накопать инфу из разнообразных международных органов. Понимаете разницу между Вашим источником и моими источниками? В Сети есть сотни разнообразных не связанных друг с другом материалов, подтверждающих участие ВС РФ в конфликте на Украине. И все эти материалы образуют взаимосвязанный комплекс, по которому можно судить о достоверности событий. Но для сторонников выничегонедокажете всё написанное выше - пустой звук, поскольку эти сторонники априори никогда не примут ни одно из доказательств своей неправоты, какие бы они ни были.
Слушайте! А вы возьмите и отправьте все свои "доказательства" в ООН! Они там лохи позорные никак не могут доказать присутствие войск РФ на Донбассе, а тут вы! Нате вам! Вот они, енти доказательства! Господин Небензя, который теперь на месте покойного Чуркина, удавится на своём галстуке в обеденный перерыв из-за такого разочарования! С чего Вы взяли, что в ООН что-то пытаются доказать, но никак не могут? Там все отлично и так знают, что на самом деле происходило и происходит на востоке Украины, на фоне чего клоунада Небензи выглядит особенно смешно!
Меня зовут Арлекино
Удален 3/21/2019, 8:30:52 PM
Плепорций, а вам есть что сказать сказать в отношении того, что на Украина уже детей выдрессировали орать: Москоляку на гиляку...
avp
Акула пера
3/21/2019, 8:41:44 PM
(Плепорций @ 21-03-2019 - 02:18)
(Безумный Иван @ 20-03-2019 - 20:10)
Это пропагандистское говно, а не источник. Так как насчет танкиста - бурята? Спустя пять лет нашлись его следы?
(Безумный Иван @ 20-03-2019 - 20:10)
Номер своего паспорта я тоже помню. На это есть свои причины. Я часто езжу на поездах и мне постоянно приходится на терминалах покупать билеты. А когда служил, я нигде не заполнял бланки ни с номером моего военного билета, ни, тем более, личный номер. Какой резон их вообще учить? Что бы доложить на допросе? Хотя, под пытками я бы вспомнил даже число пи до двадцатого знака после запятой.
Все эти Ваши соображения имело бы смысл обсуждать, будь показания нашего солдата единичным фактом. На фоне океанского вала других фактов всё это ни о чём. Вы слишком много внимания уделяете этому кейсу. Но если он Вас заинтересовал, то почитайте другие источники. Этот, например: https://m.gordonua.com/news/society/smi-v-r...iste-75037.html
Это пропагандистское говно, а не источник. Так как насчет танкиста - бурята? Спустя пять лет нашлись его следы?
Плепорций
Удален 3/21/2019, 8:46:57 PM
(Меня зовут Арлекино @ 21-03-2019 - 18:30)
Плепорций, а вам есть что сказать сказать в отношении того, что на Украина уже детей выдрессировали орать: Москоляку на гиляку... Вы так пишите, как если уже все дети на Украине хором так кричат. Посмотрите, для примера, как зигуют русские дети: https://svyatoslav.livejournal.com/144816.html Второе фото сверху. Вы полагаете, что из подобных фактов можно делать какие-то обобщения?
Плепорций, а вам есть что сказать сказать в отношении того, что на Украина уже детей выдрессировали орать: Москоляку на гиляку... Вы так пишите, как если уже все дети на Украине хором так кричат. Посмотрите, для примера, как зигуют русские дети: https://svyatoslav.livejournal.com/144816.html Второе фото сверху. Вы полагаете, что из подобных фактов можно делать какие-то обобщения?
Плепорций
Удален 3/21/2019, 8:51:39 PM
(avp @ 21-03-2019 - 18:41)
Не пойму, о чем Вы спрашиваете. Что Вы называете "следами"?
Это пропагандистское говно, а не источник. Так как насчет танкиста - бурята? Спустя пять лет нашлись его следы?
Не пойму, о чем Вы спрашиваете. Что Вы называете "следами"?
sxn_3278951818
Удален 3/21/2019, 8:55:42 PM
(Меня зовут Арлекино @ 21-03-2019 - 18:30)
Плепорций, а вам есть что сказать сказать в отношении того, что на Украина уже детей выдрессировали орать: Москоляку на гиляку... "гиляка" пишется с двумя ЛЛ. "Гілляка".
А вообще, это фейк. Никто никого не выдрессировует. Мы очень любим русских.
Ну и "москАляку", если уж на то пошло...
Плепорций, а вам есть что сказать сказать в отношении того, что на Украина уже детей выдрессировали орать: Москоляку на гиляку... "гиляка" пишется с двумя ЛЛ. "Гілляка".
А вообще, это фейк. Никто никого не выдрессировует. Мы очень любим русских.
Ну и "москАляку", если уж на то пошло...
билдер
Грандмастер
3/21/2019, 9:14:02 PM
(Плепорций @ 21-03-2019 - 18:16)
С чего Вы взяли, что миссия ОБСЕ не смогла найти войска РФ на Украине? Давайте почитаем Минскую декларацию ОБСЕ от июля 2017 года: https://www.oscepa.org/documents/annual-ses...ration-rus/file
28. призывает Российскую Федерацию обеспечить вывод своих вооруженных
формирований, военной техники и наемников с территории отдельных районов
Донецкой и Луганской областей Украины под наблюдением ОБСЕ, а также
разоружение всех незаконных вооруженных формирований;
Это зачем ОБСЕ призывает РФ вывести свои вооруженные формирования с территории Украины, если ОБСЕ их там не нашла?
Понимаете ли в чём дело! Абсурдность ваших утверждений в том, что ссылками из Сети можно подтвердить и тут же опровергнуть ту или иную версию событий. Интернет стал такой помойкой, что никакие ни ваши, ни мои ссылки не прольют свет на те или иные события или факты.
Ну например! Вот свежее сообщение :
"Хуг заявил, что миссия ОБСЕ не увидела прямых доказательств участия России в конфликте на Донбассе
Больше читайте тут: https://gordonua.com/news/war/hug-zayavil-c...sse-454230.html
И таких сообщений будет масса, и мы тут будем вести наши обмены ссылками, пыжась доказать друг-другу противное.
Что там ОБСЕ говорит - тоже бла-бла, поскольку эта организация будет заявлять то, что ей диктуют в Еврокомиссии и исходя из политических настроений в Европе относительно Кремля.
А это вам ссылка как юристу.
https://regnum.ru/news/2299132.html
"Киев, 10 июля 2017, 21:51 — REGNUM Украинские власти не располагают чёткими юридическими доказательствами присутствия в Донбассе регулярной российской армии. Об этом сегодня, 10 июля, заявил в интервью изданию «Апостроф» заместитель министра по вопросам «временно оккупированных» территорий и внутренне перемещённых лиц Украины Георгий Тука.
Подробности: https://regnum.ru/news/2299132.html
Ничего из того, что сказал Чуркин, не дает России права осуществлять вооруженное вторжение регулярной армии на территорию Украины и вести там без объявления войны военные действия против ВСУ, подчиняющихся законной власти.
Вы как юрист внутригосударственный опять жонглируете уголовными пониманиями дел в сфере внешней политики. Исходя из тех ссылок , которые я вам предоставил, "дела" вообще не существует и говорить о том, что вы навешиваете России - просто нет смысла.
У меня спросили: где фото с амерских спутников. Я привел. У меня спросили: а где эти фото в СовБезе? Я дал пруф. Вы-то что хотите сказать? Что фсеврут и ихтамнет? Да ради Бога! Присоединяйтесь к общему "патриотическому хору", скандирующему "божья роса", "божья роса", "божья роса"! You are welcome!
Ну а вы вот присоединились к лагерю приверженцев версии о "российской угрозе и агрессии". И что? Да ради Бога!
Нет. Напомню, что я "откопал", например, доклад Немцова, сведения из которого отлично проверяются из других независимых источников. Еще я могу накопать инфу из разнообразных международных органов. Понимаете разницу между Вашим источником и моими источниками? В Сети есть сотни разнообразных не связанных друг с другом материалов, подтверждающих участие ВС РФ в конфликте на Украине. И все эти материалы образуют взаимосвязанный комплекс, по которому можно судить о достоверности событий. Но для сторонников выничегонедокажете всё написанное выше - пустой звук, поскольку эти сторонники априори никогда не примут ни одно из доказательств своей неправоты, какие бы они ни были.
Да пустое это! Ваш Немцов покойный, который за деньги мог накропать всё что угодно, и ваш "взаимосвязанный комплекс". Такой же материал и "комплекс" я могу накропать собрав все сведения из Сети - и что это докажет? Когда у вас закончатся ссылки, вы начнёте тут просто махать ксивой юриста - и всё! Вы тоже не примете ничьих "доказательств", ибо события вна Украине имеют место быть в вас в виде вашей собственной убеждённости. Вы понимаете их так, как вам , нууу, скажем, как "легло на душу", или в виде убеждений, которые вы для себя выстроили. Но это не значит что ваши убеждения истинны в деле освещения событий на Донбассе, впрочем как не могут быть истинны и мои убеждения в этом деле.
С чего Вы взяли, что в ООН что-то пытаются доказать, но никак не могут? Там все отлично и так знают, что на самом деле происходило и происходит на востоке Украины, на фоне чего клоунада Небензи выглядит особенно смешно!
Да с того, что ООН и его мнение теперь уже не интересуют тех, кто ведёт большую игру в мировой политике. ООН прекрасно знала, что агрессия НАТО против Югославии противоречит всем нормам принятым в ООН всеми странами мира. И что? Помогло это Югославии? Знала ООН-не знала, что это меняет? А клоунада Небензи - не более чем ваш вымысел. А вот "клоунада" Коллина Пауэла с пробиркой, стоила странам Ближнего Востока в сотни тысяч жизней и в пару десятков лет войны во всех странах арабского региона - и никто и не заморачивается! А вы что так напрягаетесь?
С чего Вы взяли, что миссия ОБСЕ не смогла найти войска РФ на Украине? Давайте почитаем Минскую декларацию ОБСЕ от июля 2017 года: https://www.oscepa.org/documents/annual-ses...ration-rus/file
28. призывает Российскую Федерацию обеспечить вывод своих вооруженных
формирований, военной техники и наемников с территории отдельных районов
Донецкой и Луганской областей Украины под наблюдением ОБСЕ, а также
разоружение всех незаконных вооруженных формирований;
Это зачем ОБСЕ призывает РФ вывести свои вооруженные формирования с территории Украины, если ОБСЕ их там не нашла?
Понимаете ли в чём дело! Абсурдность ваших утверждений в том, что ссылками из Сети можно подтвердить и тут же опровергнуть ту или иную версию событий. Интернет стал такой помойкой, что никакие ни ваши, ни мои ссылки не прольют свет на те или иные события или факты.
Ну например! Вот свежее сообщение :
"Хуг заявил, что миссия ОБСЕ не увидела прямых доказательств участия России в конфликте на Донбассе
Больше читайте тут: https://gordonua.com/news/war/hug-zayavil-c...sse-454230.html
И таких сообщений будет масса, и мы тут будем вести наши обмены ссылками, пыжась доказать друг-другу противное.
Что там ОБСЕ говорит - тоже бла-бла, поскольку эта организация будет заявлять то, что ей диктуют в Еврокомиссии и исходя из политических настроений в Европе относительно Кремля.
А это вам ссылка как юристу.
https://regnum.ru/news/2299132.html
"Киев, 10 июля 2017, 21:51 — REGNUM Украинские власти не располагают чёткими юридическими доказательствами присутствия в Донбассе регулярной российской армии. Об этом сегодня, 10 июля, заявил в интервью изданию «Апостроф» заместитель министра по вопросам «временно оккупированных» территорий и внутренне перемещённых лиц Украины Георгий Тука.
Подробности: https://regnum.ru/news/2299132.html
Ничего из того, что сказал Чуркин, не дает России права осуществлять вооруженное вторжение регулярной армии на территорию Украины и вести там без объявления войны военные действия против ВСУ, подчиняющихся законной власти.
Вы как юрист внутригосударственный опять жонглируете уголовными пониманиями дел в сфере внешней политики. Исходя из тех ссылок , которые я вам предоставил, "дела" вообще не существует и говорить о том, что вы навешиваете России - просто нет смысла.
У меня спросили: где фото с амерских спутников. Я привел. У меня спросили: а где эти фото в СовБезе? Я дал пруф. Вы-то что хотите сказать? Что фсеврут и ихтамнет? Да ради Бога! Присоединяйтесь к общему "патриотическому хору", скандирующему "божья роса", "божья роса", "божья роса"! You are welcome!
Ну а вы вот присоединились к лагерю приверженцев версии о "российской угрозе и агрессии". И что? Да ради Бога!
Нет. Напомню, что я "откопал", например, доклад Немцова, сведения из которого отлично проверяются из других независимых источников. Еще я могу накопать инфу из разнообразных международных органов. Понимаете разницу между Вашим источником и моими источниками? В Сети есть сотни разнообразных не связанных друг с другом материалов, подтверждающих участие ВС РФ в конфликте на Украине. И все эти материалы образуют взаимосвязанный комплекс, по которому можно судить о достоверности событий. Но для сторонников выничегонедокажете всё написанное выше - пустой звук, поскольку эти сторонники априори никогда не примут ни одно из доказательств своей неправоты, какие бы они ни были.
Да пустое это! Ваш Немцов покойный, который за деньги мог накропать всё что угодно, и ваш "взаимосвязанный комплекс". Такой же материал и "комплекс" я могу накропать собрав все сведения из Сети - и что это докажет? Когда у вас закончатся ссылки, вы начнёте тут просто махать ксивой юриста - и всё! Вы тоже не примете ничьих "доказательств", ибо события вна Украине имеют место быть в вас в виде вашей собственной убеждённости. Вы понимаете их так, как вам , нууу, скажем, как "легло на душу", или в виде убеждений, которые вы для себя выстроили. Но это не значит что ваши убеждения истинны в деле освещения событий на Донбассе, впрочем как не могут быть истинны и мои убеждения в этом деле.
С чего Вы взяли, что в ООН что-то пытаются доказать, но никак не могут? Там все отлично и так знают, что на самом деле происходило и происходит на востоке Украины, на фоне чего клоунада Небензи выглядит особенно смешно!
Да с того, что ООН и его мнение теперь уже не интересуют тех, кто ведёт большую игру в мировой политике. ООН прекрасно знала, что агрессия НАТО против Югославии противоречит всем нормам принятым в ООН всеми странами мира. И что? Помогло это Югославии? Знала ООН-не знала, что это меняет? А клоунада Небензи - не более чем ваш вымысел. А вот "клоунада" Коллина Пауэла с пробиркой, стоила странам Ближнего Востока в сотни тысяч жизней и в пару десятков лет войны во всех странах арабского региона - и никто и не заморачивается! А вы что так напрягаетесь?
avp
Акула пера
3/21/2019, 9:25:13 PM
(Плепорций @ 21-03-2019 - 18:51)
(avp @ 21-03-2019 - 18:41)
В непонимайку играете? Предяъвите нам живого (или мертвого) бурята-танкиста, у которого Новая газета (?) брала интервью в Донецком ожоговом центре.
(avp @ 21-03-2019 - 18:41)
Это пропагандистское говно, а не источник. Так как насчет танкиста - бурята? Спустя пять лет нашлись его следы?
Не пойму, о чем Вы спрашиваете. Что Вы называете "следами"?
В непонимайку играете? Предяъвите нам живого (или мертвого) бурята-танкиста, у которого Новая газета (?) брала интервью в Донецком ожоговом центре.
билдер
Грандмастер
3/21/2019, 9:38:59 PM
(sxn_3278951818 @ 21-03-2019 - 18:55)
Слышь, номерной!
А вна Украине есть книги посвящённые "героической борьбе Украины против российских агрессоров" ?
Ну, например книги жупелов украинской самостийности и героизма С.Семенченко, или Яроша о том, как они отражали атаки бурятских бронекопытников и несметных полчищ российских десантников, которых они целыми полками брали в плен?
А то в выдержках книги автора, которого ты представил здесь, пишется больше о том, как в Славянск вошли всего 52 бойца-добровольца, а вышли три тысячи. Пишется и об украинских зверствах и жертвах среди мирного населения из-за обстрелов ВСУ. Надо же посмотреть на это с обеих сторон? Давай! Удиви тут народ!
"гиляка" пишется с двумя ЛЛ. "Гілляка".
А вообще, это фейк. Никто никого не выдрессировует. Мы очень любим русских.
Ну и "москАляку", если уж на то пошло...
Слышь, номерной!
А вна Украине есть книги посвящённые "героической борьбе Украины против российских агрессоров" ?
Ну, например книги жупелов украинской самостийности и героизма С.Семенченко, или Яроша о том, как они отражали атаки бурятских бронекопытников и несметных полчищ российских десантников, которых они целыми полками брали в плен?
А то в выдержках книги автора, которого ты представил здесь, пишется больше о том, как в Славянск вошли всего 52 бойца-добровольца, а вышли три тысячи. Пишется и об украинских зверствах и жертвах среди мирного населения из-за обстрелов ВСУ. Надо же посмотреть на это с обеих сторон? Давай! Удиви тут народ!
Меня зовут Арлекино
Удален 3/21/2019, 10:01:21 PM
(Плепорций @ 21-03-2019 - 18:46)
(Меня зовут Арлекино @ 21-03-2019 - 18:30)
Да, пан Плепорций, и из этого можно сделать некоторые выводы: вот вы показали одного ребёнка, Да, растит морального урода семья моральных уродов... А что мы видим на Украине: Всё молодое поколение дрессируется так, что из них вырастут моральные уроды - целое поколение.
(Меня зовут Арлекино @ 21-03-2019 - 18:30)
Плепорций, а вам есть что сказать сказать в отношении того, что на Украина уже детей выдрессировали орать: Москоляку на гиляку...
Вы так пишите, как если уже все дети на Украине хором так кричат. Посмотрите, для примера, как зигуют русские дети: https://svyatoslav.livejournal.com/144816.html Второе фото сверху. Вы полагаете, что из подобных фактов можно делать какие-то обобщения?
Да, пан Плепорций, и из этого можно сделать некоторые выводы: вот вы показали одного ребёнка, Да, растит морального урода семья моральных уродов... А что мы видим на Украине: Всё молодое поколение дрессируется так, что из них вырастут моральные уроды - целое поколение.
билдер
Грандмастер
3/21/2019, 10:31:35 PM
(Плепорций @ 21-03-2019 - 18:46)
Да! Можно делать конкретные обобщения!
А вот вам ещё, правда подборка уже из российского ТВ, но сути это не меняет. Это я к тому, что в Сети можно найти такие обобщения, что ваша предрасположенность к признанию вины России в военном конфликте на Донбассе покажется просто смешной.
https://www.youtube.com/watch?v=E9lUTti76aY
Ну? И что? Видите как подбираются "доказательства" к комплексу материалов, о которых вы говорите?
Вы предоставили одну ссылку, вам противоположные - ГДЕ ПРАВДА? А никто не знает! Вы знаете? Я - нет!
Вы так пишите, как если уже все дети на Украине хором так кричат. Посмотрите, для примера, как зигуют русские дети: https://svyatoslav.livejournal.com/144816.html Второе фото сверху. Вы полагаете, что из подобных фактов можно делать какие-то обобщения?
Да! Можно делать конкретные обобщения!
А вот вам ещё, правда подборка уже из российского ТВ, но сути это не меняет. Это я к тому, что в Сети можно найти такие обобщения, что ваша предрасположенность к признанию вины России в военном конфликте на Донбассе покажется просто смешной.
https://www.youtube.com/watch?v=E9lUTti76aY
Ну? И что? Видите как подбираются "доказательства" к комплексу материалов, о которых вы говорите?
Вы предоставили одну ссылку, вам противоположные - ГДЕ ПРАВДА? А никто не знает! Вы знаете? Я - нет!
efv
Акула пера
3/22/2019, 1:52:20 AM
(Плепорций @ 20-03-2019 - 18:33)
это прямо анекдот!
Сегодня в Луганске был пойман еще один российский солдат Петр Хохлов,
это прямо анекдот!
Плепорций
Удален 3/22/2019, 4:44:21 PM
(билдер @ 21-03-2019 - 19:14)
Не передергивайте. Есть одни ссылки и есть другие ссылки. Ссылка на материал с официального сайта ООН или ОБСЕ не то же самое, что ссылка на быдло-сайтик или чей-то бложик. И помните про "комплексный подход", про общие методы оценки достоверности данных. Если, например, материал опубликован очевидцем событий в своем блоге и подтверждается из других независимых источников, то к такому материалу стоит присмотреться, а не отвергать его априори. Что касается приведенных Вами цитат, то сравните: я привел взятый из Сети текст Минской декларации, русским по белому призывающей Россию вывести свои войска из "отдельных районов", а Вы мне привели типа в опровержение российскую пропаганду и личное мнение Хуга, которое не является согласованной с миссией позицией. Звучащее забавно на фоне текста по Вашей ссылке про "конвои, въезжающие в Украину и выезжающие из нее по грунтовым дорогам ночью в районах, где нет официальных пунктов пропуска" и "мужчин с опознавательными знаками РФ".
Вы как юрист внутригосударственный опять жонглируете уголовными пониманиями дел в сфере внешней политики. Исходя из тех ссылок , которые я вам предоставил, "дела" вообще не существует и говорить о том, что вы навешиваете России - просто нет смысла. Конечно нет никакого смысла! Всем всё ясно, только МИД и Небензя продолжают свою клоунаду. Потому и дела никакого нет.
Ну а вы вот присоединились к лагерю приверженцев версии о "российской угрозе и агрессии". И что? Да ради Бога! Я к этому лагерю присоединился уже после войны с Грузией. В ходе которой стало очевидно, что Россия - опасное и агрессивное милитаризованное государство с ымперскими комплексами.
Да пустое это! Ваш Немцов покойный, который за деньги мог накропать всё что угодно, и ваш "взаимосвязанный комплекс". Такой же материал и "комплекс" я могу накропать собрав все сведения из Сети - и что это докажет? Это называется бла-бла-бла. Немцов никогда ничего не кропал за деньги - у него совесть была. А у Вас ее, похоже, нет. Вам совесть заменяет превратно понятое представление о патриотизме, когда любое исходящее от Кремля говно "патриотично" объявляется повидло. Напомню также, что приведенные в докладе Немцова факты хорошо проверяются независимыми источниками. И никто пока не уличил Немцова во лжи - все только грозятся вроде Вас, что типа "вот я могу накропать" и т. д. И хде? Нет ответа.
Когда у вас закончатся ссылки, вы начнёте тут просто махать ксивой юриста - и всё! Вы тоже не примете ничьих "доказательств", ибо события вна Украине имеют место быть в вас в виде вашей собственной убеждённости. Вы понимаете их так, как вам , нууу, скажем, как "легло на душу", или в виде убеждений, которые вы для себя выстроили. Но это не значит что ваши убеждения истинны в деле освещения событий на Донбассе, впрочем как не могут быть истинны и мои убеждения в этом деле. По итогу получается так: я любое свое убеждение могу обосновать фактами, логикой и ссылками, а мои оппоненты - исключительно "бла-бла-бла". Еще раз обращаю внимание: я не знаю, являются ли мои убеждения истинными, но для меня важно, чтобы мои убеждения были объективными и обоснованными! Обоснованными рационально, а не через призму идеологии.
Да с того, что ООН и его мнение теперь уже не интересуют тех, кто ведёт большую игру в мировой политике. ООН прекрасно знала, что агрессия НАТО против Югославии противоречит всем нормам принятым в ООН всеми странами мира. И что? Помогло это Югославии? Безусловно! Интернациональная резня закончена, виновные (не все, к сожалению) осуждены, люди живут в мире и вполне себе достойно. Посмотрите, как живет, например Словения!
Знала ООН-не знала, что это меняет? А клоунада Небензи - не более чем ваш вымысел. А вот "клоунада" Коллина Пауэла с пробиркой, стоила странам Ближнего Востока в сотни тысяч жизней и в пару десятков лет войны во всех странах арабского региона - и никто и не заморачивается! А вы что так напрягаетесь? Я "напрягаюсь" оттого, что мне стыдно за Россию, когда ее представители глупо и позорно лгут на глазах всего мирового сообщества, выставляя всех нас злобным дурачьем с комплексом неудавшейся империи. А Вы решили побаянить по поводу пробирки Пауэлла? Вы хотя бы в курсе, что Пауэлл с пробиркой в руках не сказал тогда ни слова лжи?
Понимаете ли в чём дело! Абсурдность ваших утверждений в том, что ссылками из Сети можно подтвердить и тут же опровергнуть ту или иную версию событий. Интернет стал такой помойкой, что никакие ни ваши, ни мои ссылки не прольют свет на те или иные события или факты.
Не передергивайте. Есть одни ссылки и есть другие ссылки. Ссылка на материал с официального сайта ООН или ОБСЕ не то же самое, что ссылка на быдло-сайтик или чей-то бложик. И помните про "комплексный подход", про общие методы оценки достоверности данных. Если, например, материал опубликован очевидцем событий в своем блоге и подтверждается из других независимых источников, то к такому материалу стоит присмотреться, а не отвергать его априори. Что касается приведенных Вами цитат, то сравните: я привел взятый из Сети текст Минской декларации, русским по белому призывающей Россию вывести свои войска из "отдельных районов", а Вы мне привели типа в опровержение российскую пропаганду и личное мнение Хуга, которое не является согласованной с миссией позицией. Звучащее забавно на фоне текста по Вашей ссылке про "конвои, въезжающие в Украину и выезжающие из нее по грунтовым дорогам ночью в районах, где нет официальных пунктов пропуска" и "мужчин с опознавательными знаками РФ".
Вы как юрист внутригосударственный опять жонглируете уголовными пониманиями дел в сфере внешней политики. Исходя из тех ссылок , которые я вам предоставил, "дела" вообще не существует и говорить о том, что вы навешиваете России - просто нет смысла. Конечно нет никакого смысла! Всем всё ясно, только МИД и Небензя продолжают свою клоунаду. Потому и дела никакого нет.
Ну а вы вот присоединились к лагерю приверженцев версии о "российской угрозе и агрессии". И что? Да ради Бога! Я к этому лагерю присоединился уже после войны с Грузией. В ходе которой стало очевидно, что Россия - опасное и агрессивное милитаризованное государство с ымперскими комплексами.
Да пустое это! Ваш Немцов покойный, который за деньги мог накропать всё что угодно, и ваш "взаимосвязанный комплекс". Такой же материал и "комплекс" я могу накропать собрав все сведения из Сети - и что это докажет? Это называется бла-бла-бла. Немцов никогда ничего не кропал за деньги - у него совесть была. А у Вас ее, похоже, нет. Вам совесть заменяет превратно понятое представление о патриотизме, когда любое исходящее от Кремля говно "патриотично" объявляется повидло. Напомню также, что приведенные в докладе Немцова факты хорошо проверяются независимыми источниками. И никто пока не уличил Немцова во лжи - все только грозятся вроде Вас, что типа "вот я могу накропать" и т. д. И хде? Нет ответа.
Когда у вас закончатся ссылки, вы начнёте тут просто махать ксивой юриста - и всё! Вы тоже не примете ничьих "доказательств", ибо события вна Украине имеют место быть в вас в виде вашей собственной убеждённости. Вы понимаете их так, как вам , нууу, скажем, как "легло на душу", или в виде убеждений, которые вы для себя выстроили. Но это не значит что ваши убеждения истинны в деле освещения событий на Донбассе, впрочем как не могут быть истинны и мои убеждения в этом деле. По итогу получается так: я любое свое убеждение могу обосновать фактами, логикой и ссылками, а мои оппоненты - исключительно "бла-бла-бла". Еще раз обращаю внимание: я не знаю, являются ли мои убеждения истинными, но для меня важно, чтобы мои убеждения были объективными и обоснованными! Обоснованными рационально, а не через призму идеологии.
Да с того, что ООН и его мнение теперь уже не интересуют тех, кто ведёт большую игру в мировой политике. ООН прекрасно знала, что агрессия НАТО против Югославии противоречит всем нормам принятым в ООН всеми странами мира. И что? Помогло это Югославии? Безусловно! Интернациональная резня закончена, виновные (не все, к сожалению) осуждены, люди живут в мире и вполне себе достойно. Посмотрите, как живет, например Словения!
Знала ООН-не знала, что это меняет? А клоунада Небензи - не более чем ваш вымысел. А вот "клоунада" Коллина Пауэла с пробиркой, стоила странам Ближнего Востока в сотни тысяч жизней и в пару десятков лет войны во всех странах арабского региона - и никто и не заморачивается! А вы что так напрягаетесь? Я "напрягаюсь" оттого, что мне стыдно за Россию, когда ее представители глупо и позорно лгут на глазах всего мирового сообщества, выставляя всех нас злобным дурачьем с комплексом неудавшейся империи. А Вы решили побаянить по поводу пробирки Пауэлла? Вы хотя бы в курсе, что Пауэлл с пробиркой в руках не сказал тогда ни слова лжи?
Плепорций
Удален 3/22/2019, 4:55:36 PM
(Меня зовут Арлекино @ 21-03-2019 - 20:01)
Интересно, через какое "окно" Вы видите, что всё молодое поколение "дрессируется"? Это настолько явное передергивание и манипулирование отдельными фактами, произвольно обобщаемыми до явления, что мне стыдно за такого приличного и уважаемого мной оппонента как Вы!
Да, пан Плепорций, и из этого можно сделать некоторые выводы: вот вы показали одного ребёнка, Да, растит морального урода семья моральных уродов... А что мы видим на Украине: Всё молодое поколение дрессируется так, что из них вырастут моральные уроды - целое поколение.
Интересно, через какое "окно" Вы видите, что всё молодое поколение "дрессируется"? Это настолько явное передергивание и манипулирование отдельными фактами, произвольно обобщаемыми до явления, что мне стыдно за такого приличного и уважаемого мной оппонента как Вы!
sxn_3278951818
Удален 3/22/2019, 4:56:53 PM
(билдер @ 21-03-2019 - 19:38)
(sxn_3278951818 @ 21-03-2019 - 18:55)
Конечно же есть! Я надеюсь, ты уже выучил украинский, чтобы прочитать ? Если да , то я обязательно тебе сброшу пару ссылок.
(sxn_3278951818 @ 21-03-2019 - 18:55)
"гиляка" пишется с двумя ЛЛ. "Гілляка".
А вообще, это фейк. Никто никого не выдрессировует. Мы очень любим русских.
Ну и "москАляку", если уж на то пошло...
Слышь, номерной!
А вна Украине есть книги посвящённые "героической борьбе Украины против российских агрессоров" ?
Ну, например книги жупелов украинской самостийности и героизма С.Семенченко, или Яроша о том, как они отражали атаки бурятских бронекопытников и несметных полчищ российских десантников, которых они целыми полками брали в плен?
А то в выдержках книги автора, которого ты представил здесь, пишется больше о том, как в Славянск вошли всего 52 бойца-добровольца, а вышли три тысячи. Пишется и об украинских зверствах и жертвах среди мирного населения из-за обстрелов ВСУ. Надо же посмотреть на это с обеих сторон? Давай! Удиви тут народ!
Конечно же есть! Я надеюсь, ты уже выучил украинский, чтобы прочитать ? Если да , то я обязательно тебе сброшу пару ссылок.
Плепорций
Удален 3/22/2019, 5:05:34 PM
(avp @ 21-03-2019 - 19:25)
"Бурят-танкист" - не мой домашний питомец, чтобы я его взял за шкварник и Вам "предъявил". Вы вообще о чем? Не понимаю, чего Вы хотите. Вам нужны подтверждения существования этого персонажа? Вам нужны ссылки на его интервью? Вот наш бурят разговаривает в Кобзоном (на сайте есть видео): https://news.bigmir.net/ukraine/879083-Obgo...al-v-Debal-cevo
Вот забавная история про "Новую Бурятию" https://www.svoboda.org/a/26943338.html
Что Вам представляется недостоверным?
В непонимайку играете? Предяъвите нам живого (или мертвого) бурята-танкиста, у которого Новая газета (?) брала интервью в Донецком ожоговом центре.
"Бурят-танкист" - не мой домашний питомец, чтобы я его взял за шкварник и Вам "предъявил". Вы вообще о чем? Не понимаю, чего Вы хотите. Вам нужны подтверждения существования этого персонажа? Вам нужны ссылки на его интервью? Вот наш бурят разговаривает в Кобзоном (на сайте есть видео): https://news.bigmir.net/ukraine/879083-Obgo...al-v-Debal-cevo
Вот забавная история про "Новую Бурятию" https://www.svoboda.org/a/26943338.html
Что Вам представляется недостоверным?